цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[kottt]

а правда, что с НГ продавец квартиры и покупатель оба дружненько платят 15 процентов?

Мне интересно как это повиляет на цены кв

(версию бездомного знаю )

 

Шо, никто не знаит?

[Villi]

Подтверждаю. Ну, пусть не у 99%, пусть меньший процент, но денег (валюты) в обороте реально поубавилось и будет еще меньше

 

А теперь ситуация: квартиры есть, а денег нет.

Сколько квартир по $10тыс. можно купить?

 

Денег в таких обьемах есть и есть и в Украине и за ее пределами. 80 000 - это зарплата приличного процента народу за 4-16 месяцев.

[М.И.]

Легкая логико-арифметическая разминка.

Ну пусть будет квартирка 10 тыс у.е.

1. Вот лично я и 80% моих знакомых однушку не купят ни при каких условиях. Однушка - это для одиноких (пока) молодых людей, временное жилье до свадьбы. А типа "бизнесом" сдачи в аренду - тоже мало желающих найдется - во первых при падении цены этот бизнес станет нерентабельным, во-вторых - он и так очень гемморойный, в третьих - после введения налога на недвигу - такие квартирки вообще продавать надо будет и поскорее.

2. Но предположим, нашли мы человека, желающего однушку за 10 тыс. у.е. прикупить себе. Но! 10 тыс - это цена "после строителей" в состоянии "считать себя владельцем можно, жить нельзя". Довести до жилого состояния - стены, сантехника, мебель - это еще как минимум 10 тыс. у.е. При этом, не факт, что найдется много желающих выложить эти денежки и остаться с голой ж...ой, особенно в теперешней экономической ситуации, когда никто не может с гарантией сказать, что его доходы в ближайший год-полтора не уменьшаться. Значит - надо оставить заначку, хотя-бы на первое время после покупки, ну хотя-бы еще 10 тыс. у.е.

Итого, что-бы купить квартирку за 10 у.е. гражданину покупателю надо иметь хотя-бы 30 тыс.у.е. живых денег в кармане. (Обратите внимание, что наличие кредитов эту пропорцию снижает, только вот где они сегодня, эти кредиты?). А теперь вопрос - Вы в правду считаете, что "2 млн украинцев (и не украинцев)" имеют в кармане наготове 30 тыс. у.е. живых и СВОБОДНЫХ денег для того, что-бы "прикупить по 30 метров на нос"?

Так это при выбранных Вами для примера 10 тыс.у.е. за однушку. Такой цены в Киеве, конечно уже не будет. Но это только означает, что денег реально надо иметь еще больше, а таких покупателей еще меньше, чем Вы надеетесь.

Отакэ.

глупости

когда человеку негде жить он выложит последнее и не задумается не о каких заначках

[Alex.Iv]

Денег в таких обьемах есть и есть и в Украине и за ее пределами. 80 000 - это зарплата приличного процента народу за 4-16 месяцев.

А чего разброс такой в 4 раза, не ошиблись? Так это ЗП на одного члена семьи работающего или уже домохозяйства? Зубы на полке в баночке лежат?

 

Какие ещё будут аргументы?

[Villi]

А чего разброс такой в 4 раза, не ошиблись? Так это ЗП на одного члена семьи работающего или уже домохозяйства? Зубы на полке в баночке лежат?

 

Какие ещё будут аргументы?

 

 

Не ошибся ; на одного работающего. Просьба не путать зарплату и подаяние убогим в размере прожиточного минимума. Таким квартира в Киеве может достаться только в виде такого же подаяния.

[dms]

когда человеку негде жить он выложит последнее и не задумается не о каких заначках

О чем это говорит? Только о том, что народ будет массово покупать квартиры, когда ее цена будет приближаться к этому "последнему". А не сколько мечтается удачливому бизнесмену, набравшемуся квартирок "як жаба мулу" в 2008 году.

Осталось оценить, сколько же этого "последнего" есть у народа. И почему-то мне кажется, что его есть не более, чем 20-30 тыс у.е. в расчете на однокомнатную. Т.е. примерно пять лет сбережений.

 

Но тема уже пошла по восьмому кругу, а цены на дворе все падают и падают......

[kottt]

О

где падают?

Киев интересен - упали, или так, как бы сказать...

Не очень?

[Dex-paketa]

Я первым куплю квартиру за 10 тыщ зеленых, если такие будут. Хотя заначки такой у меня и нет, напряжемся с родителями и купим. Потом туда можно дите отправить жить, как было сказано выше - до свадьбы. Можно сдавать. 10 тыщ для одного человека напряжно, 4-6 человек (семья) могут скинуться и купить. Не надо наш народ так сильно опускать, типа он уже и такой суммы найти не сможет Сможет, заначки были, есть и всегда будут. У нас же натура такая, без них никак

Так что я б сказал наоборот, у 99% бабло есть, но оно очень хорошо запрятано 8-)

[busypit]

А чего разброс такой в 4 раза, не ошиблись? Так это ЗП на одного члена семьи работающего или уже домохозяйства? Зубы на полке в баночке лежат?

 

Какие ещё будут аргументы?

(ссылка устарела)

..............усього ............нацвалюта ............інвалюта(екв)

Україна 254178 млн.грн. ..131717млн.грн...... 122461млн.грн.

Київ та обл. 86928,5 млн.грн..38350,5млн.грн..48578млн.грн.

 

(ссылка устарела)

....................усього .....нацвалюта

2007 ............167238,5 .. 102379

2008 ............217859,5 ...110015,5

2009 ............214097,6 ...101081,2

серпень 2010 254178,1 ...131717

 

(ссылка устарела)

 

"Но все понимают, что с таким ростом депозитов и слабым объемом выдачи кредитов ставки снижать нужно. Поэтому в скором времени мы ожидаем снижения депозитных ставок,– сказал господин Борисов.– Но депозитная база останется на этом же уровне".

 

А теперь вспомним еще недавно аргумент всех обвалистов о том, что на сегодняшний день выгоднее держать депозит и аренда недвиги на проценты (все еще выгоднее, кстати?) ... разговоры о валютных войнах и гипере во всем мире ... с (ссылка устарела)знакомы? ; )

если доходность по валютным вкладам установиться на уровне 4-5% при аналогичной доходности (годовая аренда/стоимость квартиры) кирпичей возможен переток. И пузырик под Евро 2012.

8-)

[AndyAntonov]

а правда, что с НГ продавец квартиры и покупатель оба дружненько платят 15 процентов?

Мне интересно как это повиляет на цены кв

(версию бездомного знаю )

А с чего покупателю платить-то?

[Villi]

Да, но с финансовой точки зрения все именно так по сути и есть.

 

 

Я ошибался, полагая, что людям полезно думать .На примере этой темы а так-же "перспектив экономики" и других понятно, что думающих и желающих разобраться ничтожный процент. И это выгодно именно тому проценту. Ведь так просто управлять людьми , верящими газетам, политикам, ящику( при этом не желающим вникнуть в экономические и политические факторы и модели). Пообещать каждому мужику бутылку и каждой женщине по мужику - и президентом стать можно (можно даже потом не дать, сославшись на опозицию-кризис-цунами). Яркий пример те "бандиты", которые еще в 2004 должны были сидеть в тюрьмах - где сидят?

Верьте, что недвига подешевеет до нуля (когда будет надо - вам скажут по ящику, что она подорожает в 100 раз)

Верьте, что к нам прийдут инвестиции и что нас ждет евросоюз.

Верьте, что вы до сих пор хозяева страны и на что-то влияете ( у нас демократия)

Верьте, что в мировой рыночной экономике есть нам место. И каким-то чудом мы станем жить лучше.

Пока верите но не понимаете -так просто вас использовать.

[aanush]

"если доходность по валютным вкладам установиться на уровне 4-5% при аналогичной доходности (годовая аренда/стоимость квартиры) кирпичей возможен переток. И пузырик под Евро 2012."

 

Если такое случится - это приговор стране(жителям).Надеюсь,все таки второй раз им это не удастся.

 

Как мне видится, все развитие Украины -это попытка группки(группок)людей отнять как можно больше средств у нас(народа,стада,овощей).Сначала это были наперстки,ваучеры(ваучеры,я считаю,тоже были придуманы как сравнительно честный способ отъема денег(прав на собственность) у граждан и ни для чего другого). Потом денежные реформы(попробуйте обменять все деньги за три(!!!)дня,МММ и пр. Пузырь на рынке недвиж. -это одна из схем отъема.Просто начиналось все с банальной невыдачи денег вкладчиков Сбербанка СССР(а это процентов 80 населения).Потом пошли вышеперечисленные,а затем схема незначительно усложнилась - стоимость важных(жизненно или просто очень) вещей для человека искусственно завышалась и разница доставалась им.Ведь у нас не только квартиры и дома переоценены.А машины?А 7.5% ПФ в счетах за мобильный?Что,кто-то в 2010г. возьмется утверждать,что мобильная связь-это роскошь??? Да нет,берется то,без чего человеку уже не обойтись и обкладывается непомерно.

Ну ладно- это уже не про РН. А второй раз надуть этот же пузырь к 2012 или эфемерной олимпиаде в Карпатах или созданию межгалактического шахматного центра в Енакиево вряд ли получится.Ведь основную нагрузку от невозможности оплаты населением платежей по кредиту несут банки(которые за эти годы стали дочками иностранных фин.структур)и они никоим образом такие игры не поддержат.Остается только создать гос.структуру(кстати,неуклюжие попытки предпринимаются уже сейчас),которая будет давать льготные условия при покупке населением(определенной группы -молодежи,ветеранов куликовской и т.д.) и тогда народ хлынет и понесет кровные застройщикам,а дальше уже хорошо известная схема...

Но тут вопрос(выносим за скобки желание людей второй раз наступить на эти же грабли)---а какой процент(оставшийся) готовы предоставить банки для страждущих(если у них на данный момент 22-25% проблемных кредитов)???? Как их можно еще раз втянуть в такую авантюру?Уверен,что сейчас материнский менеджмент следит за нашими шаловливыми мальчиками(и девочками) повнимательней,чем 3 года назад.

Остается только вариант полностью(или 70,80,90% ) дать деньги на квартиру человеку,он купит,они раздерибанят вершок,а то ,что человек не сможет потом отдать государству деньги,это же не их проблема - к тому времени они будут далеко...

Не сомневаюсь,что они так бы и поступили,схема-то опробованная,рабочая,но где взять-то такие суммы?

Кто им даст включить станок сейчас для этих целей?И так девальвация грядет,ведь без эмиссии никак не обойтись(ИМХО),а чтоб еще на такие игрища???

Ведь что МВФ,что другим кредиторам(будь то системные инвесторы,спекул. или иное) важно получить свои деньги(или часть) обратно.

Речь не о заботе о нас,просто надувание пузыря в кризис - это новая страница в учебниках экономики и даже если бы наши "покращеватели життя" захотели бы так сделать - взрослые дяди не дадут.Это не личное,это вопрос возврата их денег.Или невозврата(дефолта).

ИМХО,не будет нового витка(пузыря).

[newtest]

Задачка для любителей правды.

 

При условии, что только жители Киева с радостью улучшат свои жилищные условия до уровня цивилизованых стран (а это минимум 20% или 12 млн. квадратов.) И 2 млн украинцев (и не украинцев)возжелают прикупить по 30 метров на нос?

(для справки - обьем сдающегося в столице жилья 600тыс-1млн метров в год)

 

А если представить что экономическая ситуация ухудшилась существенно, никакой войны, собственно денег не хватает не только обычным гражданам но даже чиновникам и зарабатывать в Украине будет не реально(заработать вроде как всегда можно но будет большая вероятность что деньги у вас отберут, может через налоги а может просто), будет ли актуальна тема покупки квартиры или будет больше людей волновать куда уехать? И сколько тогда будет стоить квартира?

[dms]

Я ошибался, полагая, что людям полезно думать .На примере этой темы а так-же "перспектив экономики" и других понятно, что думающих и желающих разобраться ничтожный процент.

Верьте, что к нам прийдут инвестиции и что нас ждет евросоюз.

- Кто и где в этой теме это говорил???

Верьте, что вы до сих пор хозяева страны и на что-то влияете ( у нас демократия)

- Кто и где в этой теме это говорил???

Верьте, что в мировой рыночной экономике есть нам место. И каким-то чудом мы станем жить лучше.

- Кто и где в этой теме это говорил???

 

Верьте, что недвига подешевеет до нуля

- Кто и где в этой теме это говорил???

 

Ну, вы то конечно - все понимаете. Поэтому сначала выдвигаете какие-то безумные тезисы, потом опровергая их, обвиняете ВСЕХв том, что они ничего не понимают.

Яркий пример умения читать, анализировать, думать, дискутировать.....

[niv76]

Я ошибался, полагая, что людям полезно думать .На примере этой темы а так-же "перспектив экономики" и других понятно, что думающих и желающих разобраться ничтожный процент. И это выгодно именно тому проценту. Ведь так просто управлять людьми , верящими газетам, политикам, ящику( при этом не желающим вникнуть в экономические и политические факторы и модели). Пообещать каждому мужику бутылку и каждой женщине по мужику - и президентом стать можно (можно даже потом не дать, сославшись на опозицию-кризис-цунами). Яркий пример те "бандиты", которые еще в 2004 должны были сидеть в тюрьмах - где сидят?

Верьте, что недвига подешевеет до нуля (когда будет надо - вам скажут по ящику, что она подорожает в 100 раз)

Верьте, что к нам прийдут инвестиции и что нас ждет евросоюз.

Верьте, что вы до сих пор хозяева страны и на что-то влияете ( у нас демократия)

Верьте, что в мировой рыночной экономике есть нам место. И каким-то чудом мы станем жить лучше.

Пока верите но не понимаете -так просто вас использовать.

Верного говорят, что нам дан мозг, чтобы мы думали "что мы думаем".

Как приятно думать, что всей стране п..ец, одному тебе, т.к. нагреб квартирок все нипочем, т.к. они могут только дорожать. При этом ты еще и единственный, кто умеет думать. Ну-ну...

[Villi]

Верного говорят, что нам дан мозг, чтобы мы думали "что мы думаем".

Как приятно думать, что всей стране п..ец, одному тебе, т.к. нагреб квартирок все нипочем, т.к. они могут только дорожать. При этом ты еще и единственный, кто умеет думать. Ну-ну...

 

Для 90% читателей - каюсь, ошибался, квартиры будут дешеветь! 80 000 грн за однушку дорого; максимум 50 000. Бегу продавать свое жилье на 20% дешевле рынка. Через пол года куплю восемь квартир взамен двух.

Для 10% (мелким шрифтом) - цена на сегодня киеве (районы) 8-12тыс за квадрат - адекватна; цена в районных центрах 4-6 тыс. - адекватна.

Если есть деньги и нужно жилье - покупайте. Обвал отменяется.

[Лёлик1624736844]

Для 90% читателей - каюсь, ошибался, квартиры будут дешеветь! 80 000 грн за однушку дорого; максимум 50 000. Бегу продавать свое жилье на 20% дешевле рынка. Через пол года куплю восемь квартир взамен двух.

Для 10% (мелким шрифтом) - цена на сегодня киеве (районы) 8-12тыс за квадрат - адекватна; цена в районных центрах 4-6 тыс. - адекватна.

Если есть деньги и нужно жилье - покупайте. Обвал отменяется.

 

Спасибо, что сообщили. Огромное, человеческое спасибо.

А то сижу, панимаиш, жду.

[Georgiy]

Для 90% читателей - каюсь, ошибался, квартиры будут дешеветь! 80 000 грн за однушку дорого; максимум 50 000. Бегу продавать свое жилье на 20% дешевле рынка. Через пол года куплю восемь квартир взамен двух.

Для 10% (мелким шрифтом) - цена на сегодня киеве (районы) 8-12тыс за квадрат - адекватна; цена в районных центрах 4-6 тыс. - адекватна.

Если есть деньги и нужно жилье - покупайте. Обвал отменяется.

 

Ну так пусть и покупают по 8-12 те, для кого цена адекватна и деньги ляжку жмут.

Мы, неадекватные, никуда не спешим

[busypit]

"если доходность по валютным вкладам установиться на уровне 4-5% при аналогичной доходности (годовая аренда/стоимость квартиры) кирпичей возможен переток. И пузырик под Евро 2012."

 

Если такое случится - это приговор стране(жителям).Надеюсь,все таки второй раз им это не удастся.

 

Как мне видится, все развитие Украины -это попытка группки(группок)людей отнять как можно больше средств у нас(народа,стада,овощей).

 

Кто им даст включить станок сейчас для этих целей?И так девальвация грядет,ведь без эмиссии никак не обойтись(ИМХО),а чтоб еще на такие игрища???

Речь не о заботе о нас,просто надувание пузыря в кризис - это новая страница в учебниках экономики

 

ИМХО,не будет нового витка(пузыря).

честно, поначалу не понимал в тексте ничего, тихонько закралась мысль почерк женщины, глянул на аватарку - так и есть ))

по выделенному: девушка, это капитализм, о себе нужно заботится самим, ужо ж не детский сад ;)

противоречие не противоречии: Кто им даст включить станок сейчас - без эмиссии никак ... - где я говорил про эмиссию то на эти цели? я лишь показал официальные данные НБУ (вы доверяете данному органу и его статистики?) о том, что у населения таки денюжка есть, хоть обвалисты и кричат, что все вокруг в долгах по самое не могу и что при неизбежности включения станков (а именно это сейчас происходит повсеместно) можно уйти в золото (тоже пузырь и, кстати, по вопросу новых страничек в учебниках ... гляньте на цену золота в депрессию 30-х, гляньте на цену золота 70х-80х) можно поискать убежища другие, один из вариантов именно недвига.

зы: можно все же уточнить кого вы имели ввиду под теми и этими?

[PRL]

(ссылка устарела)

..............усього ............нацвалюта ............інвалюта(екв)

Україна 254178 млн.грн. ..131717млн.грн...... 122461млн.грн.

Київ та обл. 86928,5 млн.грн..38350,5млн.грн..48578млн.грн.

 

(ссылка устарела)

....................усього .....нацвалюта

2007 ............167238,5 .. 102379

2008 ............217859,5 ...110015,5

2009 ............214097,6 ...101081,2

серпень 2010 254178,1 ...131717

 

(ссылка устарела)

 

 

 

А теперь вспомним еще недавно аргумент всех обвалистов о том, что на сегодняшний день выгоднее держать депозит и аренда недвиги на проценты (все еще выгоднее, кстати?) ... разговоры о валютных войнах и гипере во всем мире ... с (ссылка устарела)знакомы? ; )

8-)

 

1. По депозитам приводится сумарная величина, которая лично мне ни о чем не говорит.Из приведенных цифр можно сделать вывод какая сумма в среднем на одного человека? А то мне это напоминает некорых хитро..опых работодателей, которые дабы не отпугивать соискателей слишком маленькой ЗП, в обьявлении на работу пишут размер годовой зарплаты

Среди моих знакомых у кого Достойная зп, и есть сбережения наврядли кого-то можно назвать потенциальным покупателем недвижки в ближайщем будущем(так уже обеспечены, и есть куда деньги тратить и без этого). Другая категория, те которым нужно купить и которые действительно хотят, но не имеют достаточных средств пока.

2.Обясните, что значит по-вашему пузырь к евро-2012? Это типа иностранцы будут у нас жилье покупать

[busypit]

1. По депозитам приводится сумарная величина, которая лично мне ни о чем не говорит.Из приведенных цифр можно сделать вывод какая сумма в среднем на одного человека? А то мне это напоминает некорых хитро..опых работодателей, которые дабы не отпугивать соискателей слишком маленькой ЗП, в обьявлении на работу пишут размер годовой зарплаты

Среди моих знакомых у кого Достойная зп, и есть сбережения наврядли кого-то можно назвать потенциальным покупателем недвижки в ближайщем будущем(так уже обеспечены, и есть куда деньги тратить и без этого). Другая категория, те которым нужно купить и которые действительно хотят, но не имеют достаточных средств пока.

2.Обясните, что значит по-вашему пузырь к евро-2012? Это типа иностранцы будут у нас жилье покупать

1. суммарная цирфа говорит о том, что у населения денюжка не только не проедается но и приростает по чуть-чуть, а то, что не у каждого ... ну дык не каждый будет покупать, на 50 млн. квартир не хватит ;) . Более того, может быть конечно и случайное совпадение, только что глянул, но ... с учетом теории формирования цены лишь на основании платежеспособного спроса и реального предложения ... /не будем спорить, что реальное предложение практически не изменилось с 2006-2007 года? ;)/

....................усього ........ экв. по курсу НБУ в дол. США

2006 ............108859,6..... 21556,4 млн. дол. США

2007 ............167238,5 ..... 33116,5 млн. дол. США

август 2010 ..254178,1 ..... 32174,4 млн.дол. США

источник все тот же )) а вот Индекс стоимости жилья в Киеве

сегодняшняя цена порядка 1500 дол. США приблизительно равна стоимости недвижимости в Киеве в период вторая половина 2006-начало 2007 года ... удивительные совпадения, правда? хотя сам факт чисто случайного збигу обставин и, само собой разумеется отстувие какой бы то ни было взаимосвязи между накопленым богатсвом населением страны /в данном случае в виде депозитов в банках/ оспаривать не буду, заранее согласен )) ждите дальше 300 дол. кв. метр с отделкой евро ))

по вопросу ваших знакомых )) вы у них спрашивали? на что планируют тратиться? не видят смысла иметь низкоквалифицированых рабов? стоимость аренды однокомнатной комнаты в Киеве традиционно равна именно ЗП низкоквалифицированого работника, нет?

2. автора строк и где найти дал? где и кого спрашивать знаете. На счет живой выдумки про иностранцев повергающей самого себя в истерику еще одна цитатка ;):

а вы не катайтесь в истерике по полу, ато синяки еще от столкновения с углами заработаете

зы: коли Фунтику вопрос зададите, если не затруднит конечно, ссылочку дайте на вопрос-ответ, заранее премного благодарен

[aanush]

честно, поначалу не понимал в тексте ничего, тихонько закралась мысль почерк женщины, глянул на аватарку - так и есть ))

по выделенному: девушка, это капитализм, о себе нужно заботится самим, ужо ж не детский сад ;)

 

Посмеялся! Вы меня сильно рассмешили и подняли настроение.Следуя Вашей логике("тихонько закравшейся мысли"),дискутируя с "Вомбат"® или "Бездомный"®,Вы ,как Маугли,обрели волшебный дар общения с животным миром?А судя по Вашему аватару я должен гордиться диалогом с Капитаном Немо?

А девушка с рекламного плаката запорожского автомобильного завода 70-х годов,наверное ровесница Мадлен Олбрайт -- так что побольше уважения!

[rut57]

На ум приходит фраза Леся Подеревлянского: "там масла дох...я"

 

 

 

А если попробовать разобраться в цифрах и сопоставить тяжеловосприимчивые млрд

 

 

 

Как сообщает пресс-служба Министерства финансов, общая сумма государственного и гарантированного государством долга Украины по состоянию на 31 августа 2010 г. составила 48 млрд 304 млн 420,87 тыс. долл., или 380 млрд 933 млн 493,38 тыс. грн.

В 2009 г. госдолг Украины увеличился на 61,3%, до 39,685 млрд долл.

Т.о. за 8 месяцев 2010 г. государственный долг Украины увеличился на 8,619 млрд долл.

 

 

Тоесть только ГОСДОЛГ это грубо больше 1000 дол на человека тоесть больше 8000 грн и он стремительно растёт.

 

 

Депозити домашніх господарств в динаміці

....................усього .....нацвалюта

2007 ............167238,5 .. 102379

2008 ............217859,5 ...110015,5

2009 ............214097,6 ...101081,2

серпень 2010 254178,1 ...131717

 

 

Да, в цифрах сумма увеличилась но благодаря чему??? Народ стал жить богаче и больше стал зарабатывать? я каждый день на улице вижу обратное

 

Ответ куда проще, цифру "усього" потянул исключительно курс доллара не 4,6грн, а 8грн за 1 убитого президента народ здал доллары по новому курсу и положил гривночу на депозит и валютные вклады тоже посчитали по новому курсу вот и вся радость))

 

К тому же в среднем 254178млрд это всего около 5400 грн на человека что меньше на несколько сот долларов того что в среднем украинцы должны по госдолгу

 

 

Можно долго манипулировать цифрами. есть правда есть брехня а есть статистика, но все здравомыслящие видят куда Титаник плывёт... но многие упорно не хотят этого осознавать ;)

Змінено 11 жовтня 2010 користувачем rut57

[dobr]

Я первым куплю квартиру за 10 тыщ зеленых, если такие будут. Хотя заначки такой у меня и нет, напряжемся с родителями и купим. Потом туда можно дите отправить жить, как было сказано выше - до свадьбы. Можно сдавать. 10 тыщ для одного человека напряжно, 4-6 человек (семья) могут скинуться и купить. Не надо наш народ так сильно опускать, типа он уже и такой суммы найти не сможет Сможет, заначки были, есть и всегда будут. У нас же натура такая, без них никак

Так что я б сказал наоборот, у 99% бабло есть, но оно очень хорошо запрятано 8-)

 

а чего в 2000-ом году не купил за 5-8к$?

а чего родители не купили?

[dobr]

Я ошибался, полагая, что людям полезно думать .На примере этой темы а так-же "перспектив экономики" и других понятно, что думающих и желающих разобраться ничтожный процент. И это выгодно именно тому проценту. Ведь так просто управлять людьми , верящими газетам, политикам, ящику( при этом не желающим вникнуть в экономические и политические факторы и модели). Пообещать каждому мужику бутылку и каждой женщине по мужику - и президентом стать можно (можно даже потом не дать, сославшись на опозицию-кризис-цунами). Яркий пример те "бандиты", которые еще в 2004 должны были сидеть в тюрьмах - где сидят?

Верьте, что недвига подешевеет до нуля (когда будет надо - вам скажут по ящику, что она подорожает в 100 раз)

Верьте, что к нам прийдут инвестиции и что нас ждет евросоюз.

Верьте, что вы до сих пор хозяева страны и на что-то влияете ( у нас демократия)

Верьте, что в мировой рыночной экономике есть нам место. И каким-то чудом мы станем жить лучше.

Пока верите но не понимаете -так просто вас использовать.

 

рылика это хорошо, это полезно

ты конкретно скажи, чем тебя рентабельность будки не устраивает?

Змінено 11 жовтня 2010 користувачем dobr