цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[Бездомный]

Киевский рынок опять в вошел в клин. Количество как продавцов так и покупателей уменьшается. Первые думают, что уже дно и не видят смысла продавать по сегодняшним ценам, у вторых просто нет суммы соответствующей сегодняшним ценам. Появилась новая (старая) риелторская мулька... "Донецкие едут в Киев".

Банки вряд ли станут продавать залоги т.к. "лигализация" сегодняшнего уровня цен, приведет к необходимости переоценки залогового имущества. Далее, необходимость перекрыть разницу резервированием... проблемы с ликвидностью и т.д.

ТяжелО расставаться с виртуальным баблом( думкой то вже забагатилы :D ) - это ж не дополнительные нули на ценниках пририсовывать

[jim]

Появилась новая (старая) риелторская мулька... "Донецкие едут в Киев".

И че им тут делать? Приезжали ко мне знакомые. Сказали, что по сравнению с Донецком тут галимо - тесно, шумно, грязно и т.д. И им и там не плохо!

[jim]

Тогда как понимать готовность покупать за 10 килобаксов? А если курс будет 50 грн/$? Цены тоже вроде как не упадут

Ну тут как бы есть зависимость от доходов населения. И те у кого зп в гривне (99% ) она не индексировлась в соответствии с новым курсом. Т.е. если человек получал до кризиса 5 тыщ (1куе), то он так и получает,но только это уже 625уе.

[Барбариска]

Ну тут как бы есть зависимость от доходов населения. И те у кого зп в гривне (99% ) она не индексировлась в соответствии с новым курсом. Т.е. если человек получал до кризиса 5 тыщ (1куе), то он так и получает,но только это уже 625уе.

 

Тогда надо проводить масштабные исследования: какой процент "неоквартиренного" населения получает доход в валюте, насколько серьезно их ожидания могут повлиять на рынок.

А если рассмотреть продавцов, то:

- Наследники. Получили недвигу после смерти бабушки/дедушки. Либо сами вселяются, либо разменивают, либо продают и тратят деньги на масштабные покупки (например, авто). Спешить с продажей им резона нет.

- Инвесторы. Приобретали недвигу как средство сбережения/приумножения капитала. Продают сегодня только при форс-мажорных обстоятельствах.

- Меняющиеся. Одно продают, другое покупают. Количество нолей в цене им практически по барабану. Наоборот, каждый стремится продать дороже среднерыночной, купить дешевле.

- Ипотечники. Продавать купленное в 2007-2008 г. по сегодняшним ценам не будут. Банки реализовывать залог по цене ниже, чем задолженность, тоже не горят желанием. Но из всех - наиболее "перспективная" группа.

- Застройщики. В лучшем случае, впали в спячку. В худшем - мигрировали вместе с птицами на юг.

- Жертвы обстоятельств. Подвид Меняющихся. Готовы уступить в цене. Встречаются довольно редко.

 

Вопрос к верящим в "однушки по 10 000": Кто будет формировать предложение?

[Бездомный]

Тогда надо проводить масштабные исследования: какой процент "неоквартиренного" населения получает доход в валюте, насколько серьезно их ожидания могут повлиять на рынок.

А если рассмотреть продавцов, то:

- Наследники. Получили недвигу после смерти бабушки/дедушки. Либо сами вселяются, либо разменивают, либо продают и тратят деньги на масштабные покупки (например, авто). Спешить с продажей им резона нет.

- Инвесторы. Приобретали недвигу как средство сбережения/приумножения капитала. Продают сегодня только при форс-мажорных обстоятельствах.

- Меняющиеся. Одно продают, другое покупают. Количество нолей в цене им практически по барабану. Наоборот, каждый стремится продать дороже среднерыночной, купить дешевле.

- Ипотечники. Продавать купленное в 2007-2008 г. по сегодняшним ценам не будут. Банки реализовывать залог по цене ниже, чем задолженность, тоже не горят желанием. Но из всех - наиболее "перспективная" группа.

- Застройщики. В лучшем случае, впали в спячку. В худшем - мигрировали вместе с птицами на юг.

- Жертвы обстоятельств. Подвид Меняющихся. Готовы уступить в цене. Встречаются довольно редко.

......................

Кто будет формировать предложение?

 

Как всегда и везде - его величество Спрос.

Спрос и только СПРОС рождает предложение . Спрос ( он по определению платежеспособный ) диктУет цены продавцАм - продать товар дорОже ,чем может заплатить за него покупатель , не может никтО и никогдА. Исключение - купля / продажа с привлечением кредитов , но , кредитов Рынку Недвижимости видеть в ближайшие лет надцать , как ухо от селёдки.

А вы , по ходу , из какой вышеперечисленной категории будете ?

 

Вопрос к верящим в "однушки по 10 000": Кто будет формировать предложение?

 

Встречный вопрос к не верящим в однушки по 10 -КТО БУДЕТ ФОРМИРОВAТЬ СПРОС ПО НЫНЕШНИМ ЦЕНАМ ? ? Для наглядности - обрисуйте будь ласка социально - экономический портрет массового покупателя , который спасёт укро РН , поддержав баблом цены РН на нынешнем уровне

Змінено 17 травня 2010 користувачем Бездомный

[Бездомный]

Проблема РН в том , что с 2003 по 2008 год квартиры и дома выполняли функцию билетов АО МММ

[Домовой другой]

Именно.

Функция жилья должна быть первичной. У нас же жилье стало методом тезаурации и предметом спекуляций. А природу не обмануть.

[Бездомный]

Именно.

Функция жилья должна быть первичной. У нас же жилье стало методом тезаурации и предметом спекуляций. А природу не обмануть.

 

ТочнЕй , природу можно обмануть - но тока не на долго , и расплачиваться за этот обман придётся так дОрого , что овчинка вычинки стоить не будет

 

Naturam expellas furca, tamen usque recurret -

"Гони природу вилами, она все равно вернется."(с)

 

Квинт Гораций Флакк - Quintus Horatius Flaccus

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9

 

 

horatius.ru/index.xps?15.0.18

 

www.otrezal.ru/great_ideas/section1/1030.html

Змінено 17 травня 2010 користувачем Бездомный

[NICKOLAY]

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=3900307&page=0&vc=1&PHPSESSID=#Post3900307

 

 

про сдачу квартир

 

логика появилась у людей, это радует

[marusya]

...Банки вряд ли станут продавать залоги т.к. "лигализация" сегодняшнего уровня цен, приведет к необходимости переоценки залогового имущества. Далее, необходимость перекрыть разницу резервированием... проблемы с ликвидностью и т.д.

Не совсем так:

- продажа залогового имущества по цене, ниже указанной в договоре ипотеки не требует переоценки остального залогового имущества;

- резервы под проблемные кредиты уже созданы, под некоторые (категория "безнадежные") 100% суммы кредита в валюте кредита;

- ликвидность (залогового имущества) можно обеспечить достаточно просто - "выдачей" кредита на покупку залогового имущества по адекватной цене.

Проблема в другом:

- достаточно длительная и сложная процедура досрочного расторжения кредитного договора и договора ипотеки (в некоторых судах могут просто сказать: у вас договор на 30 лет? ну и приходите через 30 лет);

- длительная и сложная процедура исполнительного взыскания и реализации (все эти 2 аукциона, исполнители, которым совсем "не инетересно" заниматься своей работой);

- настороженное отношение покупателей к залоговому имуществу.

А вообще, почему банки до сих пор не занимались массовым изъятием и реализацией залоговой недвижимости - они затаились, думали, что все как нибудь само разрулится.

[Домовой другой]

массовое изъятие означает для них ухудшение портфеля активов. Зарубежные мамы могут и ремешком выдрать.

[marusya]

массовое изъятие означает для них ухудшение портфеля активов. Зарубежные мамы могут и ремешком выдрать.

 

Так уже ж... Мамы уже в курсе - ухудшать портфель еще есть куда, но уже не много. Для них проблемным является и кредит, по которому не платятся % и тело в течение 3-х месяцев, и реструктуризованный кредит.

Это наши могут в прятки играться.

[Домовой другой]

Вот и играются. Поскольку методики размыты, отчетность волшебным образом видоизменяется, вплоть до прямых фальсификаций.

[Severnij Veter]

Продал гостинку в Киеве (24кв.м.) за 40к добавил 17к.з.отложенных в "жирные годы" и приобрёл двушку(новострой без ремонта 74кв.м) в 30км.пригороде за 54+3к.(до кризиса она столько же стоила на уровне котлована)

Общался месяца два с риэлторами,надобности в их услугах так и не усмотрел.просмотр квартиры не предусматривает обязательное присуствие манерной барышни,все справки на продажу в очередях выбивал сам,все юридические нормы,акты,их достоверность - проводит и проверяет нотариус за 150$ риэлтор только сидит рядом и торгует лицом.

А мулька у них не о донецких,все в один голос твердят что к осени на рынок придут россияне и цены попрут вверх,доходит до такого абсурда что некоторые покупатели снимают квартиры,дома с продажи в надежде к новому году выручить за неё в два,три раза больше.пока присматривал дом,квартиру дважды повышали цену.в первом случае на 15т.во втором на 10т.разумеется отказывались но агенства обойтись не удалось,у застройщика цены выше чем у инвестора+комиссионные риэлтора.

Не могу не отметить что небольшое движение всё же есть - квартиры,домики понемногу расходятся...сделок я конечно не видел но некоторые предложения таинственно исчезают)

[Домовой другой]

Это где, в Буче/Ирпене?

[Zulus]

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=3900307&page=0&vc=1&PHPSESSID=#Post3900307

 

про сдачу квартир

 

логика появилась у людей, это радует

Только коменты не радуют.

Все считают что он продешивил.

ИМХО. за 2 к хрущевку без мебели на борщаговке 2200 гр. я бы не сказал что это очень дешево.

[Барбариска]

Не могу не отметить что небольшое движение всё же есть - квартиры,домики понемногу расходятся...сделок я конечно не видел но некоторые предложения таинственно исчезают)

 

Хорошие предложения уходят за 1-2 дня

 

Встречный вопрос к не верящим в однушки по 10 -КТО БУДЕТ ФОРМИРОВAТЬ СПРОС ПО НЫНЕШНИМ ЦЕНАМ ? ? Для наглядности - обрисуйте будь ласка социально - экономический портрет массового покупателя , который спасёт укро РН , поддержав баблом цены РН на нынешнем уровне

 

А массовости и не будет. По определению не может быть, раз жилья на всех желающих не хватает. Равновесия достичь можно 2-мя путями: добавить на одну чашу или снять с другой. Вы считаете, что возросшее предложение опустит цену, я полагаю, что предложение по таким ценам снизится (точнее, не будет расти, т.к. уже снизилось). Но бабло на РН будет поступать маленькими ручейками по 1-2-5-10 к$, которые и будут потихоньку этот рынок греть. Хотя, я мыслю донецкими категориями. Возможно, в столице ситуация отличается.

ЗЫ Я из тех, кто тихо сидит в засаде8-)

[Бездомный]

бабло на РН будет поступать маленькими ручейками по 1-2-5-10 к$, которые и будут потихоньку этот рынок греть.

Дык такие суммы для РН при нынешних ценАх - это слону дробинка

 

ЗЫ Я из тех, кто тихо сидит в засаде 8-)

 

А что вам остаётся ? время загона в бетон и землицу табунов аленей - 2004-2008 осталось позади

Змінено 18 травня 2010 користувачем Бездомный

[busypit]

Хотя, я мыслю донецкими категориями. Возможно, в столице ситуация отличается.

улыбнуло )) это какими? ))

да и в столице то же самое, для обвалов цены недвиги и массовых распродаж по цене на порядки ниже себестоимости необходима безперсперспективная депрессивность региона (четвертый блок, чума, холера ... типун мне на язык, кста), "Ж" такая, шо то ли ускорится четвертая (ссылка устарела) то ли пятая начнется (как та не верю, даже наоборот из вчерашней беседы со строительницей - кум из Закарпатья покидает нах Португалию, начались задержки с выплатами, понизили расценки, да и работы не особо)

ЗЫ Я из тех, кто тихо сидит в засаде8-)

а тут хоть один продаван есть? ;)

[Бездомный]

С одесского форума :

 

Про потенциал спасителей РН - хомяков

 

(ссылка устарела)

 

Новостройки практически не продаются, а старое жилье еще покупают, хотя и не очень интенсивно, именно по этой причине.

Количество сделок сокращается каждый месяц , год назад на каждого потенциального покупателя приходилось две квартиры, сейчас - 30.

В докризисные времена 70% сделок по недвижимости - как первичной, так и вторичной - осуществлялись за счет ипотечных кредитов.

Сейчас жилье могут купить только те, кто копил деньги на первоначальный взнос и теперь может себе позволить сразу приобрести недорогую квартиру.

Но число таких покупателей не просто невелико, оно еще и конечно.

А многие представители среднего класса, откладывавшие деньги на первый взнос, сейчас остались без работы или без премий. Тут не до покупок - продержаться бы кризисное время.

 

 

про покидающих Киев разочаровавшихся покорителей столицы

 

(ссылка устарела)

 

седня взяли на работу нового программера. вернулся из Киева, работал там несколько лет. говорит "плохой город". так и сказал. а подробно объяснить затруднился.

__________________

[Umanov]

С одесского форума :

(ссылка устарела)

седня взяли на работу нового программера. вернулся из Киева, работал там несколько лет. говорит "плохой город". так и сказал. а подробно объяснить затруднился.

Город-то в общем хороший, только вот у подавляющего большинства гастарбайтеров нет возможности решить квартирный вопрос. Вот и и все затрудения

[xanep]

про покидающих Киев покорителей столицы

 

(ссылка устарела)

 

седня взяли на работу нового программера. вернулся из Киева, работал там несколько лет. говорит "плохой город". так и сказал. а подробно объяснить затруднился.

__________________

 

У хороших программистов с опытом работы несколько лет средняя з/п в районе $1500 в Киеве. Им снимать однушку за $400 не проблема. Так что в этом конкретном случае причины какие-то другие. Или совсем плохой программер )) Ну а покорители столицы из других отраслей вполне могут покидать город.

[Бездомный]

Город-то в общем хороший, только вот у подавляющего большинства гастарбайтеров нет возможности решить квартирный вопрос. Вот и и все затрудения

 

Несколько раз по Киеву за рулём катался - тяжёлый для автомобилиста город - машин слишком дофига - пробки - мосты с левого берега на правый - это вообще нечто.%)

[Shock]

тяжёлый для автомобилиста город - машин слишком дофига - пробки - мосты с левого берега на правый - это вообще нечто.%)

Какой Вы видите выход из этой ситуации?

[Бездомный]

Какой Вы видите выход из этой ситуации?

 

Лично я, лично для себя и семьи ?

Не большой компактный областной город - Полтава , Житомир , Винница , Черкассы