Da4nik Опубліковано: 19 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2010 Настроили уже столько, что по текущим ценам нельзя все продать. Рост пойдет после сбалансирования цены и настроенных/пустующих квартир. Самый отвратительный кризис когда все затаились и ждут "дна". Нет хождения денег, нет заработков, работы, оптимизма. Все ЖДУТ баланса 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mongol13 Опубліковано: 19 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2010 Самый отвратительный кризис когда все затаились и ждут "дна". Нет хождения денег, нет заработков, работы, оптимизма. Все ЖДУТ баланса Все ждут адекватности цен рыночной ситуации. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячик Опубліковано: 19 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2010 Все ждут адекватности цен рыночной ситуации. О какой "адекватности" Вы говорите??? Когда она была, вообще? :D При существующих официальных зарплатах - адекватны ли кв.метры, по стоимости? Были адекватны? НЕТ!!! Будут ли? Сомневаюсь... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 19 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2010 (змінено) О какой "адекватности" Вы говорите??? Когда она была, вообще? :D ... Вы шо - с Луны шоли прилетели ? Вспоминайте допузырные 2000-2001 годы - годы " адекватности цен рыночной ситуации " - вот туда и вернёмся . Точней в 2000-2001 годы , но тока с астрономическими долгами по кредитам как физиков , так и корпораций , колоссальным падением доходов , колоссальной безработицей , банкротствами де-факто и де-юре , стерилизованным на многие поколения спросом на недвижимость и товарі длительного потребления , громадным навесом отложенного предложения . Гдето так : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=429731&postcount=3882 Змінено 19 січня 2010 користувачем Бездомный 5 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячик Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000 ... колоссальным падением доходов , колоссальной безработицей , банкротствами де-факто и де-юре , стерилизованным на многие поколения спросом на недвижимость и товарі длительного потребления , громадным навесом отложенного предложения . ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 (змінено) Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000 ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО...вам идето говорили , что возврат к ценам 2000-2001 года произойдт за один день ? по поводу того , что конкретно в вашем случае вам в 2000 году квартира была так же не доступна - так даже с ваших слов у вас карьера на то время была на другой стадии развития В сети , да и здесь по-моему тоже , многократно приводились аргументы за то , что в 2000-2001 году жильё было в разы доступней , чем потом .....В 2003 на рынок полезли спекулянты - не правильно переложившие Киосаки на наши реалии - и от - маемо те шо маемо. Змінено 20 січня 2010 користувачем Бездомный 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячик Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 В сети , да и здесь по моему , многократно приводились аргументы за то , что в 2000-2001 году жильё было в разы доступней , чем потом .....В 2003 на рынок полезли спекулянты - и от - маемо те шо маемо. Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000... сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное? 350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!) это если всё откладывать - а это не реально... потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-) это 2003г. между прочим... дальше сами знаете... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 (змінено) Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000... сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное? 350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!) это если всё откладывать - а это не реально... потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-) это 2003г. между прочим... дальше сами знаете... Так теперь - назад в будущее Угол падения равен углу отражения . Пузырь при сдувании возвращается на исходные - допузырные позиции + долги.Замолкаю пока меня не забанили. Змінено 20 січня 2010 користувачем Бездомный 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ujin Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 Вроде как объективная статейка по теме....... (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000... сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное? 350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!) это если всё откладывать - а это не реально... потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-) это 2003г. между прочим... дальше сами знаете... В Ваших рассуждениях есть одно "но". Вы были в 2000 году на 10 лет моложе :D. Другими словами, Вы зарабатывали в те годы 350 у.е., а Ваш начальник, на 10 лет старше Вас, зарабатывал тогда 700 у.е. Из которых вполне мог ПРИ ТЕХ ЦЕНАХ по Вашим-же расчетам, откладывая по 350 у.е. в месяц за 3.57 года скопить на квартиру. Вполне нормальный расклад. Но все захотели все и сразу. А оказалось, что так можно - только в кредит. В итоге все набрались кредитов как жаба мулу. И побежали покупать квартиры. Появился спрос - начали расти цены. Потом своего добавили спекули, увидившие тут возможность хорошо поднятся. Если бы они делали это на свои, все бы было терпимо, но они тоже делали это за кредиты. В итоге получаем - доступность кредитов есть один из важнейших факторов роста цен на жилье. С падением кредитной системы цены неизбежно пойдут (пошли) вниз. И будут туда идти (падать) до момента возрождения кредитной системы. Но будет это не скоро. А до тех пор - вниз, вниз, вниз. 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 замораживание строительства приведет к дефициту и через пару лет цена снова начнет расти. а как же идея "настроили столько, что продавать - не перепродать"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ted1973 Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000 ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО... Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000... сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное? 350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!) это если всё откладывать - а это не реально... потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-) это 2003г. между прочим... дальше сами знаете... Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе. А 15 тыс. уе стоили 1к квартиры в центре, например Саксаганского, Коцюбинского и т.п.. Откройте Авизо, там есть архив за 2001, а в 2000 было еще дешевле. Поэтому соотношение немного иное. У Вас очень хорошая зарплата. Для 2003 штука баксов было очень круто. А в 2007-2008 Вы зарабатывали больше 3000 уе? Больше 3000 уе до кризиса получали высококлассные специалисты, управленцы, топ-менеджеры. Неужели Вы считаете, что их удел это 1к квартира, да еще й какой-то хрущик? А простым работникам и менеджерам что светит? Где им жить? На улице в коробке из под телевизора? 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ufo Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе. + 1 Помню в 2001-м через третьих знакомых предлагали 2-ку хрущевку кажись на первом этаже за 8 или 9 тыс (это было классное предложение). А кумовья где-то в ту пору купили (вложились) 2-ку на позняках за 16 +- тыс в новострое без отделки, взяв кредит в Аркаде. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лёлик1624736844 Опубліковано: 21 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 .... мы и будем находится в том месте о котором культурно неполучится сказать Получаится. Культурное название - "орган сидения" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячик Опубліковано: 21 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе. А 15 тыс. уе стоили 1к квартиры в центре, например Саксаганского, Коцюбинского и т.п.. Откройте Авизо, там есть архив за 2001, а в 2000 было еще дешевле. Поэтому соотношение немного иное. У Вас очень хорошая зарплата. Для 2003 штука баксов было очень круто. А в 2007-2008 Вы зарабатывали больше 3000 уе? Больше 3000 уе до кризиса получали высококлассные специалисты, управленцы, топ-менеджеры. Неужели Вы считаете, что их удел это 1к квартира, да еще й какой-то хрущик? А простым работникам и менеджерам что светит? Где им жить? На улице в коробке из под телевизора? Очень тонко подмечено... НО...!!! Мне жить где-то надо? не в коробке же из под TV ... отнимите от 1000 у.е. 100-150у.е. за аренду... минус питание и проезд... Вы пробовали считать сколько это стоит? вот откиньте ещё 150-200 у.е на питание/катание... дальше есть такая статья развлечения... я не беру всякие казино/рестораны/ночные клубы... но на концерты иногда сходить можно, 1-2 раза в квартал, например... это тоже расходы... ещё надо одеваться, а при зарплате в 1 шт. у.е - в костюме с Троещенской барахолки - ходить как-то неприлично :D + ко всему вышеперечисленному, ДВОЕ детей школьников. у кого дети есть, тот понимает о чём речь (о каких расходах)... вот теперь посчитайте, сколько можно отложить, РЕАЛЬНО, имея определённый доход... а потом из отложенного, отнимите летний отдых (когда я говорю отдых, я имею ввиду, именно отдых, а не поедание консерв привезённых с собой )... да что-то я откладывал, 150-200 у.е./мес... БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ... увы... Вопрос: и сикока-сикока мне надо было собирать, даже по ценам 8-10 000 у.е за 1к. ??? ЧЕТЫРЕ с лишним года... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maputu Опубліковано: 21 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 по-моему 4 года - совсем неплохой вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zulus Опубліковано: 21 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 Очень тонко подмечено... НО...!!! Мне жить где-то надо? не в коробке же из под TV ... отнимите от 1000 у.е. 100-150у.е. за аренду... минус питание и проезд... Вы пробовали считать сколько это стоит? вот откиньте ещё 150-200 у.е на питание/катание... дальше есть такая статья развлечения... я не беру всякие казино/рестораны/ночные клубы... но на концерты иногда сходить можно, 1-2 раза в квартал, например... это тоже расходы... ещё надо одеваться, а при зарплате в 1 шт. у.е - в костюме с Троещенской барахолки - ходить как-то неприлично :D + ко всему вышеперечисленному, ДВОЕ детей школьников. у кого дети есть, тот понимает о чём речь (о каких расходах)... вот теперь посчитайте, сколько можно отложить, РЕАЛЬНО, имея определённый доход... а потом из отложенного, отнимите летний отдых (когда я говорю отдых, я имею ввиду, именно отдых, а не поедание консерв привезённых с собой )... да что-то я откладывал, 150-200 у.е./мес... БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ... увы... Вопрос: и сикока-сикока мне надо было собирать, даже по ценам 8-10 000 у.е за 1к. ??? ЧЕТЫРЕ с лишним года... ну если для вас 4 года ОООчень долго - возьмите кредит на 20 лет, так быстреее будет 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
САНЫЧ Опубліковано: 21 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 репортаж НТВ из Дубаи - цены на кв. м. стартовали с 1,5 тыс дол.м, поднялись на пике до 8-10, после недодефолта упали до 3-4, и, судя по всему поползут в низ еще. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячик Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 по-моему 4 года - совсем неплохой вариант. Да, очень неплохой, если бы цены "стояли" на этом уровне, ну пусть росли, на 3-5% в год... (ну 10% фиг с ним...) а реально, цены вырастали на 50-100%... т.е. квартира стоила 10 тыс. а стала - 25 000!!! (за 1,5 г. примерно...) Только не рассказывайте мне, что такого не было... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 репортаж НТВ из Дубаи - цены на кв. м. стартовали с 1,5 тыс дол.м, поднялись на пике до 8-10, после недодефолта упали до 3-4, и, судя по всему поползут в низ еще. Смотрел ту передачку. Там дома в передаче показывали днем - а вот если бы их показали ночью, 5-10% окон только горит. Сейчас ни один нормальный инвестор не зайдет на рынок недвиги Дубая. Время инвесторов там закончилось, квартиры в основном покупали для инвестиций, теперь пришло время продавать эти квартиры, реально тем кто будет там жить.. А кто там собирается жить - индопаки (выходцы из Индии, Пакистана). Потому как им на родине намного хуже чем дубаях. Знакомый занимается недвигой в дубаевке - рассказывает, что раньше он продавал квартиры русским, украинцам, европейцам,.. - сейчас последние две сделки пакистанцы, причем явно люди брали для себя. Реально тот чувак попал капитально - проинвестировал деньги в несколько домов на новой Пальме, так арабы строительство заморозили, когда построят неизвестно, деньги не отдают. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
САНЫЧ Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 там еще и про брошенные машинки рассказали, да и показали. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Может огорчу медитирующих о неизбежном обвале цен на жилье, но проанализируйте цены на жилье в Киеве в январе 2009 и декабре 2009 - практически те же. Были сезонные колебания, существенные, но по итогу года результат такой - январь=декабрю. Расчет на то, что основная масса квартир куплена спекулянтами и в основном в кредит, и, что соответственно, кредитчики не потянут выплаты, что в свою очередь спровоцирует банки на массовый выброс залогового жилья, пока не оправдался Да, отдельные вынужденные продажи жилья присутствуют, но это все-таки не стало таким массовым явлением, как все ождали. И станет ли - вопрос. Депозиты все-таки из банков вынесены и по 1-2 млрд ежемесячно народ валюты прикупал. Т.е деньги на руках, а значит теоретически и платежеспособный спрос - есть. Но психологически все ждут падения цен на жилье, но все ли будут ждать: в этой ветке приводили примеры, когда покупки совершались именно по причине боязни пропустить "дно". Кроме того, деньги вынесенные из банков, вряд ли вернутся туда в ближайшее время - банкиры сами сделали все возможное, чтобы подорвать доверие к банкам. Инфляция присутствует постоянно, даже долларовая у нас и возникает вопрос, а что делать, куда эти деньги пристроить? Так что, не все так однозначно и просто, как многим бы хотелось. Прошедший год это уже показал. ИМХО, если не будет резкого обвала гривны, цены будут падать очень незначительно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Пригород обвалился. В Харькове в зелёном хотелки даже подросли немного. Но это хотелки. Всё равно статистики реальных сделок в открытом доступе нет. Известно только, что большинство АН накрылось медным тазом. При этом выплодились новые, из сотрудников накрывшихся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячик Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Пригород обвалился. В Харькове в зелёном хотелки даже подросли немного. Но это хотелки. Что есть, то есть... за Харьков не знаю, а вот пригород Киева: Борисполь, Обухов, Васильков (все в 25 км.) - цены реально снизились... 1к. в Василькове, стоила 60 тыс.!!! сейчас 35-37... Всё равно статистики реальных сделок в открытом доступе нет. И никогда не было, и не будет...:D Известно только, что большинство АН накрылось медным тазом. При этом выплодились новые, из сотрудников накрывшихся. Есть такое дело... объявлений о приёме на работу, на сайтах по трудоустройству, начинающихся со слов "Новому АН... требуются:..." просто немеряно!!! Но в этом, я так думаю, есть и свой "+"... новые агентства, будут более лояльно относиться к своим клиентам ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Но это хотелки. Всё равно статистики реальных сделок в открытом доступе нет. Известно только, что большинство АН накрылось медным тазом. Помоему все закономерно - и большую роль в этом играет психология. Люди - ну то большинство о котором все рассуждают обощенно - существа социальные. А поскольку объективность - как понятие уже не существует как таковое (пример - вон в теме про вред пенопласта - идет просто борьба не данных реальных экспериментов - а 2-х конкурирующих теорий), то они люди нахятся в плену информации - ТВ, интернет, слухи, разговоры в курилках. Где истина непонятно, вот мозги и плавятся. Принимать какие либо решения, особенно у нас (в Украине) - очень тяжело. Их легко принимать когде нет давления, и жизнь кажется предсказуемой. Сейча это невозможно никак: международный фин.кризис, украинский эконом/фин/.кризис, украинский политический кризис, и даже зима - как назло холодная и голодная. Поэтому я думаю большинство, не прижатое крайними обстоятельствами, вообще рыпаться не будет ни продажах - ни в покупаках. Ну бартер (обмен) увеличиться, но все понимают - что его % не заменит старый РН, т.к. деньги придумали как универсальное средство обмена. Оставшийся процент населения - игроки и люди которые могут предугадывать (или анализировать и думать) - конечно приобретут какие то капиталы, но это далеко не масса людей, а единицы. Так что падение цен - не приведет к ощутимому росту числа сделок, и поэтому снижать (повторюсь речь идет о неприжатых жизнью людях) цены смысла нет - все равно же стоим. Если идея состоит в том что после выборов наша страна полностью рухнет в бездну, то РН - вообще не интерсен. Это как в гаити - там сейчас не до недвижимости. Надеюсь все таки что у нас до этого не дойдет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення