цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[Da4nik]

Настроили уже столько, что по текущим ценам нельзя все продать. Рост пойдет после сбалансирования цены и настроенных/пустующих квартир.

 

Самый отвратительный кризис когда все затаились и ждут "дна". Нет хождения денег, нет заработков, работы, оптимизма.

Все ЖДУТ баланса

[mongol13]

Самый отвратительный кризис когда все затаились и ждут "дна". Нет хождения денег, нет заработков, работы, оптимизма.

Все ЖДУТ баланса

Все ждут адекватности цен рыночной ситуации.

[Вячик]

Все ждут адекватности цен рыночной ситуации.

О какой "адекватности" Вы говорите???

Когда она была, вообще? :D

При существующих официальных зарплатах - адекватны ли кв.метры, по стоимости? Были адекватны? НЕТ!!! Будут ли? Сомневаюсь...

[Бездомный]

О какой "адекватности" Вы говорите???

Когда она была, вообще? :D

...

 

Вы шо - с Луны шоли прилетели ? Вспоминайте допузырные 2000-2001 годы - годы

" адекватности цен рыночной ситуации " - вот туда и вернёмся .

Точней в 2000-2001 годы , но тока с астрономическими долгами по кредитам как физиков , так и корпораций , колоссальным падением доходов , колоссальной безработицей , банкротствами де-факто и де-юре , стерилизованным на многие поколения спросом на недвижимость и товарі длительного потребления , громадным навесом отложенного предложения .

Гдето так :

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=429731&postcount=3882

Змінено 19 січня 2010 користувачем Бездомный

[Вячик]

Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000

... колоссальным падением доходов , колоссальной безработицей , банкротствами де-факто и де-юре , стерилизованным на многие поколения спросом на недвижимость и товарі длительного потребления , громадным навесом отложенного предложения .

ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО...

[Бездомный]

Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000

 

ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО...

вам идето говорили , что возврат к ценам 2000-2001 года произойдт за один день ?

по поводу того , что конкретно в вашем случае вам в 2000 году квартира была так же не доступна - так даже с ваших слов у вас карьера на то время была на другой стадии развития

В сети , да и здесь по-моему тоже , многократно приводились аргументы за то , что в 2000-2001 году жильё было в разы доступней , чем потом .....В 2003 на рынок полезли спекулянты - не правильно переложившие Киосаки на наши реалии - и от - маемо те шо маемо.

Змінено 20 січня 2010 користувачем Бездомный

[Вячик]

В сети , да и здесь по моему , многократно приводились аргументы за то , что в 2000-2001 году жильё было в разы доступней , чем потом .....В 2003 на рынок полезли спекулянты - и от - маемо те шо маемо.

Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000...

сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное?

350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!)

это если всё откладывать - а это не реально...

потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-)

это 2003г. между прочим... дальше сами знаете...

[Бездомный]

Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000...

сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное?

350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!)

это если всё откладывать - а это не реально...

потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-)

это 2003г. между прочим... дальше сами знаете...

 

Так теперь - назад в будущее

Угол падения равен углу отражения .

Пузырь при сдувании возвращается на исходные - допузырные позиции + долги.Замолкаю пока меня не забанили.

Змінено 20 січня 2010 користувачем Бездомный

[Ujin]

Вроде как объективная статейка по теме.......

(ссылка устарела)

[dms]

Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000...

сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное?

350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!)

это если всё откладывать - а это не реально...

потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-)

это 2003г. между прочим... дальше сами знаете...

 

В Ваших рассуждениях есть одно "но". Вы были в 2000 году на 10 лет моложе :D.

Другими словами, Вы зарабатывали в те годы 350 у.е., а Ваш начальник, на 10 лет старше Вас, зарабатывал тогда 700 у.е. Из которых вполне мог ПРИ ТЕХ ЦЕНАХ по Вашим-же расчетам, откладывая по 350 у.е. в месяц за 3.57 года скопить на квартиру. Вполне нормальный расклад.

 

Но все захотели все и сразу. А оказалось, что так можно - только в кредит. В итоге все набрались кредитов как жаба мулу. И побежали покупать квартиры. Появился спрос - начали расти цены. Потом своего добавили спекули, увидившие тут возможность хорошо поднятся. Если бы они делали это на свои, все бы было терпимо, но они тоже делали это за кредиты.

В итоге получаем - доступность кредитов есть один из важнейших факторов роста цен на жилье. С падением кредитной системы цены неизбежно пойдут (пошли) вниз. И будут туда идти (падать) до момента возрождения кредитной системы. Но будет это не скоро. А до тех пор - вниз, вниз, вниз.

[Бабайка]

замораживание строительства приведет к дефициту и через пару лет цена снова начнет расти.

 

а как же идея "настроили столько, что продавать - не перепродать"?

[Ted1973]

Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000

 

ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО...

Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000...

сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное?

350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!)

это если всё откладывать - а это не реально...

потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-)

это 2003г. между прочим... дальше сами знаете...

Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе. А 15 тыс. уе стоили 1к квартиры в центре, например Саксаганского, Коцюбинского и т.п.. Откройте Авизо, там есть архив за 2001, а в 2000 было еще дешевле. Поэтому соотношение немного иное.

У Вас очень хорошая зарплата. Для 2003 штука баксов было очень круто. А в 2007-2008 Вы зарабатывали больше 3000 уе?

Больше 3000 уе до кризиса получали высококлассные специалисты, управленцы, топ-менеджеры. Неужели Вы считаете, что их удел это 1к квартира, да еще й какой-то хрущик? А простым работникам и менеджерам что светит? Где им жить? На улице в коробке из под телевизора?

[Ufo]

Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе.

+ 1 Помню в 2001-м через третьих знакомых предлагали 2-ку хрущевку кажись на первом этаже за 8 или 9 тыс (это было классное предложение). А кумовья где-то в ту пору купили (вложились) 2-ку на позняках за 16 +- тыс в новострое без отделки, взяв кредит в Аркаде.

[Лёлик1624736844]

.... мы и будем находится в том месте о котором культурно неполучится сказать

Получаится. Культурное название - "орган сидения"

[Вячик]

Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе. А 15 тыс. уе стоили 1к квартиры в центре, например Саксаганского, Коцюбинского и т.п.. Откройте Авизо, там есть архив за 2001, а в 2000 было еще дешевле. Поэтому соотношение немного иное.

У Вас очень хорошая зарплата. Для 2003 штука баксов было очень круто. А в 2007-2008 Вы зарабатывали больше 3000 уе?

Больше 3000 уе до кризиса получали высококлассные специалисты, управленцы, топ-менеджеры. Неужели Вы считаете, что их удел это 1к квартира, да еще й какой-то хрущик? А простым работникам и менеджерам что светит? Где им жить? На улице в коробке из под телевизора?

 

Очень тонко подмечено... НО...!!!

Мне жить где-то надо? не в коробке же из под TV ...

отнимите от 1000 у.е. 100-150у.е. за аренду... минус питание и проезд...

Вы пробовали считать сколько это стоит? вот откиньте ещё 150-200 у.е на питание/катание... дальше есть такая статья развлечения...

я не беру всякие казино/рестораны/ночные клубы... но на концерты иногда сходить можно, 1-2 раза в квартал, например... это тоже расходы...

ещё надо одеваться, а при зарплате в 1 шт. у.е - в костюме с Троещенской барахолки - ходить как-то неприлично :D

+ ко всему вышеперечисленному, ДВОЕ детей школьников. у кого дети есть, тот понимает о чём речь (о каких расходах)...

вот теперь посчитайте, сколько можно отложить, РЕАЛЬНО, имея определённый доход... а потом из отложенного, отнимите летний отдых

(когда я говорю отдых, я имею ввиду, именно отдых, а не поедание консерв привезённых с собой )...

да что-то я откладывал, 150-200 у.е./мес...

БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ... увы...

Вопрос: и сикока-сикока мне надо было собирать, даже по ценам 8-10 000 у.е за 1к. ??? ЧЕТЫРЕ с лишним года...

[Maputu]

по-моему 4 года - совсем неплохой вариант.

[Zulus]

Очень тонко подмечено... НО...!!!

Мне жить где-то надо? не в коробке же из под TV ...

отнимите от 1000 у.е. 100-150у.е. за аренду... минус питание и проезд...

Вы пробовали считать сколько это стоит? вот откиньте ещё 150-200 у.е на питание/катание... дальше есть такая статья развлечения...

я не беру всякие казино/рестораны/ночные клубы... но на концерты иногда сходить можно, 1-2 раза в квартал, например... это тоже расходы...

ещё надо одеваться, а при зарплате в 1 шт. у.е - в костюме с Троещенской барахолки - ходить как-то неприлично :D

+ ко всему вышеперечисленному, ДВОЕ детей школьников. у кого дети есть, тот понимает о чём речь (о каких расходах)...

вот теперь посчитайте, сколько можно отложить, РЕАЛЬНО, имея определённый доход... а потом из отложенного, отнимите летний отдых

(когда я говорю отдых, я имею ввиду, именно отдых, а не поедание консерв привезённых с собой )...

да что-то я откладывал, 150-200 у.е./мес...

БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ... увы...

Вопрос: и сикока-сикока мне надо было собирать, даже по ценам 8-10 000 у.е за 1к. ??? ЧЕТЫРЕ с лишним года...

ну если для вас 4 года ОООчень долго - возьмите кредит на 20 лет, так быстреее будет

[САНЫЧ]

репортаж НТВ из Дубаи - цены на кв. м. стартовали с 1,5 тыс дол.м, поднялись на пике до 8-10, после недодефолта упали до 3-4, и, судя по всему поползут в низ еще.

[Вячик]

по-моему 4 года - совсем неплохой вариант.

Да, очень неплохой, если бы цены "стояли" на этом уровне, ну пусть росли, на 3-5% в год... (ну 10% фиг с ним...)

а реально, цены вырастали на 50-100%... т.е. квартира стоила 10 тыс. а стала - 25 000!!! (за 1,5 г. примерно...)

Только не рассказывайте мне, что такого не было...

[Alexander Pryakha]

репортаж НТВ из Дубаи - цены на кв. м. стартовали с 1,5 тыс дол.м, поднялись на пике до 8-10, после недодефолта упали до 3-4, и, судя по всему поползут в низ еще.

Смотрел ту передачку.

Там дома в передаче показывали днем - а вот если бы их показали ночью, 5-10% окон только горит.

Сейчас ни один нормальный инвестор не зайдет на рынок недвиги Дубая.

Время инвесторов там закончилось, квартиры в основном покупали для инвестиций,

теперь пришло время продавать эти квартиры, реально тем кто будет там жить..

А кто там собирается жить - индопаки (выходцы из Индии, Пакистана).

Потому как им на родине намного хуже чем дубаях.

Знакомый занимается недвигой в дубаевке - рассказывает, что раньше он продавал квартиры русским, украинцам, европейцам,.. - сейчас последние две сделки пакистанцы, причем явно люди брали для себя.

Реально тот чувак попал капитально - проинвестировал деньги в несколько домов на новой Пальме, так арабы строительство заморозили, когда построят неизвестно, деньги не отдают.

[САНЫЧ]

там еще и про брошенные машинки рассказали, да и показали.

[LM]

Может огорчу медитирующих о неизбежном обвале цен на жилье, но проанализируйте цены на жилье в Киеве в январе 2009 и декабре 2009 - практически те же. Были сезонные колебания, существенные, но по итогу года результат такой - январь=декабрю.

Расчет на то, что основная масса квартир куплена спекулянтами и в основном в кредит, и, что соответственно, кредитчики не потянут выплаты, что в свою очередь спровоцирует банки на массовый выброс залогового жилья, пока не оправдался

Да, отдельные вынужденные продажи жилья присутствуют, но это все-таки не стало таким массовым явлением, как все ождали. И станет ли - вопрос. Депозиты все-таки из банков вынесены и по 1-2 млрд ежемесячно народ валюты прикупал. Т.е деньги на руках, а значит теоретически и платежеспособный спрос - есть. Но психологически все ждут падения цен на жилье, но все ли будут ждать: в этой ветке приводили примеры, когда покупки совершались именно по причине боязни пропустить "дно". Кроме того, деньги вынесенные из банков, вряд ли вернутся туда в ближайшее время - банкиры сами сделали все возможное, чтобы подорвать доверие к банкам. Инфляция присутствует постоянно, даже долларовая у нас и возникает вопрос, а что делать, куда эти деньги пристроить?

Так что, не все так однозначно и просто, как многим бы хотелось. Прошедший год это уже показал.

ИМХО, если не будет резкого обвала гривны, цены будут падать очень незначительно.

[AndyAntonov]

Пригород обвалился. В Харькове в зелёном хотелки даже подросли немного. Но это хотелки. Всё равно статистики реальных сделок в открытом доступе нет. Известно только, что большинство АН накрылось медным тазом. При этом выплодились новые, из сотрудников накрывшихся.

[Вячик]

Пригород обвалился. В Харькове в зелёном хотелки даже подросли немного. Но это хотелки.

Что есть, то есть... за Харьков не знаю, а вот пригород Киева: Борисполь, Обухов, Васильков (все в 25 км.) - цены реально снизились...

1к. в Василькове, стоила 60 тыс.!!! сейчас 35-37...

 

Всё равно статистики реальных сделок в открытом доступе нет.

И никогда не было, и не будет...:D

 

Известно только, что большинство АН накрылось медным тазом. При этом выплодились новые, из сотрудников накрывшихся.

Есть такое дело... объявлений о приёме на работу, на сайтах по трудоустройству, начинающихся со слов "Новому АН... требуются:..." просто немеряно!!!

Но в этом, я так думаю, есть и свой "+"... новые агентства, будут более лояльно относиться к своим клиентам ;)

[Ed34]

Но это хотелки. Всё равно статистики реальных сделок в открытом доступе нет. Известно только, что большинство АН накрылось медным тазом.

 

Помоему все закономерно - и большую роль в этом играет психология. Люди - ну то большинство о котором все рассуждают обощенно - существа социальные. А поскольку объективность - как понятие уже не существует как таковое (пример - вон в теме про вред пенопласта - идет просто борьба не данных реальных экспериментов - а 2-х конкурирующих теорий), то они люди нахятся в плену информации - ТВ, интернет, слухи, разговоры в курилках. Где истина непонятно, вот мозги и плавятся. Принимать какие либо решения, особенно у нас (в Украине) - очень тяжело. Их легко принимать когде нет давления, и жизнь кажется предсказуемой. Сейча это невозможно никак: международный фин.кризис, украинский эконом/фин/.кризис, украинский политический кризис, и даже зима - как назло холодная и голодная. Поэтому я думаю большинство, не прижатое крайними обстоятельствами, вообще рыпаться не будет ни продажах - ни в покупаках. Ну бартер (обмен) увеличиться, но все понимают - что его % не заменит старый РН, т.к. деньги придумали как универсальное средство обмена. Оставшийся процент населения - игроки и люди которые могут предугадывать (или анализировать и думать) - конечно приобретут какие то капиталы, но это далеко не масса людей, а единицы.

 

Так что падение цен - не приведет к ощутимому росту числа сделок, и поэтому снижать (повторюсь речь идет о неприжатых жизнью людях) цены смысла нет - все равно же стоим.

Если идея состоит в том что после выборов наша страна полностью рухнет в бездну, то РН - вообще не интерсен. Это как в гаити - там сейчас не до недвижимости. Надеюсь все таки что у нас до этого не дойдет.