цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[niv76]

Те кто не смог заплатить уже не заплатит. А те кто смог платить и в существующем положении.

У нас к примеру все короткие обязательства пролонгировались или рефинансировались в длинные. Поэтому существующих поступлений вполне хватает, для того, чтобы быть.

Дефицит квартир еще будет.

Оставьте свой новострой с 500% накруткой себе. Лично я подожду когда проголодаются те, кто его уже накупил. Как известно умные мысли лучше всего приходят на голодный желудок. И поводов для того, чтобы эти мысли пришли становиться все больше.

На утверждение, что на шару никто провавать не будет, скажу, что это не правда. Если деньги понадобятся будут. У меня знакомые в Запорожье имеют 3 квартиры. Сейчас у хозяйки обнаружился рак носа 2-й степени, нужны деньги на операцию. Денег нет. Продает квартиру, пока не берут, время поджимает....

ПС. Цели покупать квартиру под лозунгом "А нам нужна квартира, мы за ценой не постоим" у меня нет. Я лучше в аренде поживу, чем выложу неоправданно завышенную цену.

[Бездомный]

Слово проблема требует уточнения.

 

Старая грузинская притча из детства

 

Был у князя сын - мажор , соривший деньгами направо и налево.

Когда князь увидел , что это приняло угрожающие масштабы , решил он как то "полечить " эту проблему.

 

И приказал парню наняться на работу - к своему другу.

У друга , сын - мажор , по законам кавказского гостеприимства , жил , как и дома - ни в чём не зная отказа , а по прошествии года , получил щедрый рассчёт - мешочек золотых.

Парень принёс их отцу и гордо протянул - смотри отец , как много я заработал.

Отец , ни слова не говоря , бросил золото в огонь.

Парень никак на это не прореагировал.

Тогда отец сказал - Э нет , сын , ты эти деньги не заработал.

И сделал выводы из неудачи - отправил сына на год к своему недругу.

Недруг плохо бращался с парнем , заставлял тяжело работать от зари до зари , плохо кормил , подгонял палкой , а под конец , при рассчёте дал унизительные жалкие медяки.

Сын вернулся домой , и , протянул отцу зажатые в мозолистой ладони медяки - вот папа , всё , что мне заплатили .

Отец молча бросил медяки в огонь - сын бросился и выгреб их руками из огня.

- Вот теперь сын , я вижу , что ты эти деньги заработал , и урок пошёл впрок.

==================================================

Так вот , заработанными деньгами никогда так не швыряются так , как швыряются взятыми в кредит деньгами доброго дядюшки банкира( в том , что он не такой добрый , как думалось прежде - ещё только предстОит убедиться )

Нет на рынке кредитных денег => нет идиотов , оплачивающих пятикратную маржу.

[Masipula]

Ажиотажа на котловане уже не будет

Никакда:drinks:

 

Я эту кухню вижу изнутри каждый день, а Вы с рассказов друзей товарищей и бульварной прессы.Но суть даже не в этом.

 

Я говорил и повторю еще раз:

1. Что для недвижиомсти глупо приводить цены в валюте. (это самообман, тех кто "будет дешеветь, дешевеет и т.д.). Это тоже как если бы Вы цену на сахар в магазине меряли валютой и кричали, что сахар дешевеет.

2. Использовать термин "дешевевая" как минимум к недвижимости в корне не верно. Потому как принципиально не важно сколько грн. стоит 1м2. Важно насколько легко заработать эти грн. Поэтому как минимум в отношении недвижимости необходимо употреблять термин "доступность", а не "дешевизна". Потому как (гипотетически) при стоимости недвижиомсти 5000грн/м2 и средней з/п 500грн/мес это 10месяцев/1м2. А при стоимости 20000грн/м2 и средней з/п 5000грн/мес это 4месяца/1м2.

3. Доступной недвижимость станет только тогда, когда ее будет строится в 10 раз (цифра условна) больше чем сейчас. И это не совсем не потому что "дефицит", а потому, что когда ее станут строить намного больше возникнет конкуренция не только за конечного потребителя, но и за трудовые ресурсы. Что обязательно приводит к росту оплаты труда и при этом конечная стоимость недвижимости не растет, а если и растет, то темпы прироста доходов (оплаты труда) намного выше, чем темпы прироста стоимости 1м2.

Только в таком случае маржа застройщика сокращается , с одной стороны ее съедает рост оплаты труда (будет платить меньше все работники свалят к конкурентам), с другой стороны он не может повышать цены потому как покупатель уйдет к конкурентам.

[egalanitsky]

Оставьте свой новострой с 500% накруткой себе.

 

Вчера был у друга, который строит себе хороший дом недалеко от Днепропетровска, показал мне во сколько обошелся квадрат на сейчас: 230 у.е. Сюда вошло: цена участка, коммуникации, коробка с окнами и под крышей, выгребная яма, канализация, материалы на систему отопления... планирует что по окончанию всех работ будет около 300 у.е. Кстати говоря начал он строить 3 года назад, так что безумные по ценам 2007-2008 года прошел... говорит если бы сейчас строил - вышло бы гораздо дешевле....

Вобщем если бизнес не приносит 500% прибыли - это убыточный бизнес... :D

[AndyAntonov]

Я эту кухню вижу изнутри каждый день, а Вы с рассказов друзей товарищей и бульварной прессы.Но суть даже не в этом.

 

Я говорил и повторю еще раз:

1. Что для недвижиомсти глупо приводить цены в валюте. (это самообман, тех кто "будет дешеветь, дешевеет и т.д.). Это тоже как если бы Вы цену на сахар в магазине меряли валютой и кричали, что сахар дешевеет.

2. Использовать термин "дешевевая" как минимум к недвижимости в корне не верно. Потому как принципиально не важно сколько грн. стоит 1м2. Важно насколько легко заработать эти грн.

 

По п.1. Сахар подорожал. В вечнозелёном тоже. Отрыжка перехода на этанол.

По п.2. я буду настаивать.

[Бездомный]

2. Использовать термин "дешевевая" как минимум к недвижимости в корне не верно. Потому как принципиально не важно сколько грн. стоит 1м2. Важно насколько легко заработать

 

Да если б рынок гулял только на заработанные деньги

Не бегали б ща с хворума на хворум табуны волающих про то , шо принуждать платить по кредиту - это преступление

Вэллкам ту риалл волд

 

Рынок без кредитных денег ща напоминает курицу , которой отрубили голову - головы уже нет , а она бегает - имитурует бурную куриную деятельность

[левша]

Я эту кухню вижу изнутри каждый день, а Вы с рассказов друзей товарищей и бульварной прессы.Но суть даже не в этом.

 

Я говорил и повторю еще раз:

1. Что для недвижиомсти глупо приводить цены в валюте. (это самообман, тех кто "будет дешеветь, дешевеет и т.д.). Это тоже как если бы Вы цену на сахар в магазине меряли валютой и кричали, что сахар дешевеет.

[/b]

 

Вы серьезно?

Из спортивного интереса только что позвонил в пять агенств недвижимости.

Угадайте с трех раз, в какой валюте была названа цена интересующих меня позиций во всех пяти случаях?

[Pilot_L29]

И это не совсем не потому что "дефицит", а потому, что когда ее станут строить намного больше возникнет конкуренция не только за конечного потребителя, но и за трудовые ресурсы. Что обязательно приводит к росту оплаты труда и при этом конечная стоимость недвижимости не растет, а если и растет, то темпы прироста доходов (оплаты труда) намного выше, чем темпы прироста стоимости 1м2.

Только в таком случае маржа застройщика сокращается , с одной стороны ее съедает рост оплаты труда (будет платить меньше все работники свалят к конкурентам), с другой стороны он не может повышать цены потому как покупатель уйдет к конкурентам.

Что-то последние 5 лет ваша теория не работала?

Цены новостроек выросли в 3-4-5раз, а зарплаты работяг строителей максимум в 2 раза!

[AndyAntonov]

В убитых енотах. Иногда называют в гривне, но очень редко. В прошлом году особо одарённые продАвцы/рыгалтыри называли в ойро, переведя цену в баксАх по «курсу»: 1 бакс -> 1 ойро. Кстати, те объекты некоторые продаются до сих пор. Всё никак продать не могут.

Но, махровейшее ИМХО (именно так — кириллицей!): это тоже деформация сознания.

[AndyAntonov]

Что-то последние 5 лет ваша теория не работала?

Цены выросли в 3-4-5раз, а зарплаты максимум в 2 раза!

 

А эта теория не работала: строили мало.

[Бездомный]

Что-то последние 5 лет ваша теория не работала?

Цены выросли в 3-4-5раз, а зарплаты максимум в 2 раза!

Да какие 3-4 раза ? С 2002 года цены на бетонометры вырасли в 20 раз ....На землю - ещё больше

Бэк ту 2002:beer:

Только с долгами из 2008

[ребята]

давайте вы не будете гнать на риелетеров - я хоть и не этим на жизнь зарабатываю, но знаю некоторых. порядочные люди.

 

А что касается было 3, стало 5 - так это уж извинит - кинули вас, ибо у нормальных риелтеров есть договор. А ненормальных вы сами нашли , когда повелись на 3 процента.

 

знаете, я тоже не риэлтор. я адвокат. при этом нормально воспринимаю анекдоты о людях моей профессии. например:

- анальный секс вреден.

- почему?

- а так адвокаты получаются.

 

в любой профессии есть процент людей, использующих мошеннические методы (в том числе обман, недоговорки и т.д.) с целью получения прибыли. людская натура везде проявляет себя одинаково. но - есть целые оазисы - где мошенничество процветает. где такая концентрация мошенников, что порядочный человек будет неконкурентноспособен. он просто не получит той нормы дохода, достаточной для того, чтобы жить, и будет вынужден сменить профессию.

 

например, среди адвокатов достаточно много пройдох. но большая доля толковых специалистов - ведь в профессии юриста без определенного багажа знаний и навычек делать нечего. большинство успешных юристов так или иначе стремятся зацепить клиента на крючок. но вместе с тем, и оказывают конкретные услуги! представительство в суде, написать договор, разработать схему и т.д.

а скажите мне, какими специальными знаниями обладает средний риэлтор? какое у него образование? разве что вместо подписи крестик не ставит - и то хорошо и, в который раз поднимается вопрос: какие консультационные услуги оказывает риэлтор???работает с базами данных?? помнится, мы как-то искали квартиру. риэлтор в базе данных отбирала квартиры по указанной цене и в указанных районах. это была вся ее работа аналитическая работа. на мой вопрос: это панельный дом? отвечала: надо прийти и посмотреть дома нужные нам мы искали на местности (зимой)долго и упорно - так как посмотреть на карте риэлтор их не могла (а нам номер дома заранее не говорила). на просмотры просила забирать ее на машине - в целях экономии ее бесценного времени. в квартирах молчала аки рыба об лед - я ходила с мамой, которая мне и риэлтору рассказывала характеристики дома. так, кирпич оказывался на поверку бетоном и т.д. это была вся консультационная работа риэлтора. остался аспект физического труда - на просмотры она с нами ходила. но только для того чтобы мы напрямую на продавцов не ай Бог не вышли;)

 

я не говорю, что каждый риэлтор (юрист и т.д.) - мошенник. но 99 из 100 риэлторов регулярно обманывают клиентов. по-другому у них работать не получается

 

пысы мошенничеством считаются действия ненасильственного характера (как правило -обман и т.д.), направленные на получение материальных благ от человека (когда обманутый человек добровольно отдает деньги - это тоже мошенничество. только надо формально доказать, что у обманщика было заранее сформировано намерение лишить человека денег). как юрист, я знаю, что доказать факт мошенничества правоохранительным органам очень сложно. так что одноименная статья в УК - практически мертвая.

[Pilot_L29]

А эта теория не работала: строили мало.

 

Строили с каждым годом всё больше и больше,

а теперь судя по харьковскому стоят дома с полупустыми квартирами,

при этом строить все продолжают и продолжают,

так для кого строить больше, если построеное не покупают?

[AndyAntonov]

Дык кредитов под мантры «будитдаражать!», «Скорее! Только сегодня есть уникальная возможность отдаться в кредитную кабалу за хруща на 10-20-30 лет!», «В следующие пять лет недвижимость будет дорожать не очень сильно, около 30% в год» наливали намного быстрее, чем строили. Ну, и скупали не глядя всё и по любой цене. «Завтра ж дороже продам». В итоге те, кому надо где-то жить — не могли купить. Зато всё сметали спекули с целью навара. В жопе в итоге будут все.

Да и что строили? Двартсы по 300 метров с убитыми планировками в окружении мусорников или всё-таки недорогое (пусть даже в баксЕ, всё равно хранили в нём) жильё с вменяемой планировкой? Мне порыться в загашнике, найти предлагаемую застройщиком планировку 4-к. квартиры в одной из свечек над ст.м. «23-го Августа»? Там на 160 кв. м. общей площади 40 кв. м коридоров! Коридор в 12 м длиной с кучей извивов! Это — нормальное жильё? Да кто в здравом уме и за свои деньги такое купит?

Своё мнение я уже высказывал в этой ветке неоднократно: то, что строили и за такие деньги — не нужно нормальным людям.

ЗЫ (ссылка устарела) Как планировочка?

[ребята]

Да и что строили? Двартсы по 300 метров с убитыми планировками (...) Там на 160 кв. м. общей площади 40 кв. м коридоров! Коридор в 12 м длиной с кучей извивов! Это — нормальное жильё? Да кто в здравом уме и за свои деньги такое купит?

Своё мнение я уже высказывал в этой ветке неоднократно: то, что строили и за такие деньги — не нужно нормальным людям.

ЗЫ (ссылка устарела) Как планировочка?

 

это не самый худший вариант, уверяю вас! 8-)

поищу план 1-комн. квартиры метраж 100 м, коридоры 27, посередине квартиры кухня и сральник (если квартиру перепланировать, то их надо переносить. ну или делать студийный вариант кухняспальносральника)

 

а в этой трехкомнатной, по ходу, придется объединять две маленькие кишкообразные спальни и менять местами "спальную" и "общественную" зоны. над коридором и санузлами надо хорошо поколдовать (коридор 27м неправильной формы, поставишь туда мебель - чувство простора уходит сразу, никакого эффекта от траты полезной площади).

 

правда, как из ту сферообразную комнату превратить в 2 приличные спаленки - ума не приложу. особенно если те окна выглядывают в двор соседнего дома..

придумала. кухню удлинняем, она будет иметь выход на балкон. переносим стенку, делая две аккуратненькие спаленки по 18 м. в санузел 8,1м придется удлинить, чтобы перенести дверь - во-первых, войти в квартиру 138 кв.м. и уткнуться взглядом в дверь сральника - редкое жлобство, во-вторых, так можно разместить напротив входа шкаф/прихожую и выровнять неправильную форму помещения, ну и ванная с окном - это ж моя розовая мечта) второй с/у удлиняем влево, одновременно укорачивая (чтобы совмещенное пространство имело более-менее приличную форму). в углу остается место для небольшой комнаты (кабинета). остается грамотно зонировать широкое пространство кухни-столовой-гостиной, определиться с переносом всех стен (кроме несущих), решить проблему слабого естественного освещения зоны отдыха, сгладить неправильные формы всех комнат - и всего-то делов! )

 

в общем, жизнь индивида занята по самое немогу: выкладываешь 300 кусков на квартиру, еще 30 дизайнеру, 200 на ремонт, 10 - психотерапевту, чтобы он объяснил на кой этот цирк тебе нужен ))

Змінено 12 листопада 2009 користувачем ребята

[nic_name]

Застройщику нах не нада продавать 10000квартир в год с маржей 10%. Ему достаточно 400квартир с маржей 500%.

Абсолютно верно - так и было до конца 2008 года - и жили застройщики под лозунгом "Луи Виттон распродаж не делает и мы тоже!". Тогда все было просто - не надо было бороться за клиента. Клиент сам бежал в банк, подделывал справки о доходах, совал на чай манагерам банка (шоп побыстрее и без проблем) в итоге получал деньги, с которыми сломя голову бежал к застройщику (ну ведь завтра подорожает, если сегодня не успею).

Сейчас у застройщиков очереди из покупателей стоят? Да вроде как нет. Кредитов нет, зарабатывать стало сложнее, а заначки потихоньку проедаются (не имею ввиду тех людей у которых заначка - годовой бюджет Киева:D).

Сегодня уже застройщику побегать надо, чтобы найти покупателя на тукую цену. А что будет завтра (читаем - после выборов)?

Те кто не смог заплатить уже не заплатит. А те кто смог платить и в существующем положении.

У нас к примеру все короткие обязательства пролонгировались или рефинансировались в длинные. Поэтому существующих поступлений вполне хватает, для того, чтобы быть.

Дефицит квартир еще будет.

"Чтобы быть" - это уже будет не застройщик - это будет комиссионка с одним продавцом за прилавком, одним грузчиком и директором с бухом.

Зачем в таких условиях держать стадо персонала и платить ему зарплату?

"Дефицит квартир еще будет" - он всегда был и есть - вспоминаем с начала 90-х и года так до 2002-2004. В каком году объемы строительства жилья по стране достигли 89-го года? В 2002? Или в 2004? А до этого сколько строилось и "хватало" ли?

В середине 90-х новострои ваще редкими зверями были - но тотального дефицита не ощущалось. И цены не были заоблачными (ни в у.е. ни в грн.). Это наверно оттого, что на тот момент мы (потенциальные покупатели) еще не научились демократично и рыночно мыслить, а не оттого, что маржа в 500% была чем то запредельным для застройщика.

Да и куда делась фраза - "Дефицит земли под застройку"? Два года назад это было проблемой номер один - все спортплощадки и площадки для выгула собак и детей застроили нафиг - и все застройщики в один голос кричали - "Земли в Киеве нету - еще чуть-чуть и стройки встанут и наступит дефицит жилья и ваще звиздец". Седня для дефицита жилья уже другая причина? Земли уже навалом?

2. Использовать термин "дешевевая" как минимум к недвижимости в корне не верно. Потому как принципиально не важно сколько грн. стоит 1м2. Важно насколько легко заработать эти грн. Поэтому как минимум в отношении недвижимости необходимо употреблять термин "доступность", а не "дешевизна".

3. Доступной недвижимость станет только тогда, когда ее будет строится в 10 раз (цифра условна) больше чем сейчас.

Так недвижимость и не может быть "дешевая" при марже застройщика в 500%:D И действительно, не важна стоимость бетонометра - важна маржа. А повышение доступности - прямой враг маржи, так же как и качественные стройматериалы До сих пор перед глазами картина маслом - на сельском кирпичном заводе, производящим такой высококачественный кирпич. шо мне из него стыдно было сарайчик класть (пошел на внутрь) - дефицит этого самого кирпича - "Где?" - "Так ми все на Київ відправляєм" - я думал шутят - присмотрелся к новостроям (до утепления с оштукатуриванием) - нифига, не соврали - красный кирпич везде "условно ровный и квадратный", про расчетную нагрузку и плотности и т.д. (все ТТХ по списку) ваще молчу.

Но чего то качество кирпича/цемента/бетона/арматуры отражалось только в удорожании бетонометра.:D

[AndyAntonov]

это не самый худший вариант, уверяю вас! 8-)

Данунах! Хотя 4-к. го-ораздо «веселее». Кстати, на том рисунке она тоже есть. Внизу справа там общий план этажа. Искомая 4-к. — справа внизу ещё раз. Фтыкайте.

поищу план 1-комн. квартиры метраж 100 м, коридоры 27, посередине квартиры кухня и сральник (если квартиру перепланировать, то их надо переносить. ну или делать студийный вариант кухняспальносральника)

Давай.

а в этой трехкомнатной, по ходу, придется объединять две маленькие кишкообразные спальни и менять местами "спальную" и "общественную" зоны. над коридором и санузлами надо хорошо поколдовать (коридор 27м неправильной формы, поставишь туда мебель - чувство простора уходит сразу, никакого эффекта от траты полезной площади).

Мне эти кишкообразные коридоры живо напомнили 60-ти метровую трёшку 1982 года у бабушки. Там и то получше получалось.

правда, как из ту сферообразную комнату превратить в 2 приличные спаленки - ума не приложу. особенно если те окна выглядывают в двор соседнего дома..

Там их пять (пересчитал: шесть) штук впритирку. Можно соседей без бинокля рассматривать. Построили прямо над веткой метро. Дорожка по центру пешеходная — прямо над тоннелями.

[inventor]

Я эту кухню вижу изнутри каждый день, а Вы с .

3. Доступной недвижимость станет только тогда, когда ее будет строится в 10 раз (цифра условна) больше чем сейчас. И это не совсем не потому что "дефицит", а потому, что когда ее станут строить намного больше возникнет конкуренция не только за конечного потребителя, но и за трудовые ресурсы. Что обязательно приводит к росту оплаты труда и при этом конечная стоимость недвижимости не растет, а если и растет, то темпы прироста доходов (оплаты труда) намного выше, чем темпы прироста стоимости 1м2.

Только в таком случае маржа застройщика сокращается , с одной стороны ее съедает рост оплаты труда (будет платить меньше все работники свалят к конкурентам), с другой стороны он не может повышать цены потому как покупатель уйдет к конкурентам.

 

Ну дак не долго то и осталось! Вот лёва Лёва Парцхаладзе очень хочет отдать свой кредит в 150 лямов + % (до 2014) $$ да Толмачёву тже хочется профита поиметь на 350 млн грн (+ % срок неизвестен). Знаете как они много работать будут%). От них уже поступили заявы про 400 долларов за квадрат через год. То ли ещё будет (а то раньше только бубнили про умеренный 20% рост). А они построят и никуда не денуться иначе до трусов их раздевать будут или сразу - в международный розыск.

И Киевгорстрою не удасться на бюджетной сиське "евро 2012" отсидется ибо денюх нет - ни гривни ни доллара -ни вообще ничего, и конкуренты попой на кредитной сковороде реально сидят. Всё путём будет. Пока летим по плану вниз -2-4% в месяц. Как только гривас начнут заливать - полетим быстрее. Не будут гриваса заливать -банкам никто кредиты отдавать не будет будем продолжать падать до часа Х(пока задолженность астрономически не вырастет), а потом сразу разика так в 2-3 минимум... Как ни крути. Нет ещё один вариант. Экономика развитых стран за 6 месяцев полностью выйдет из кризиса, безработица у них упадёт, кредитование начнётся и года через полтора куча шаровых денюх опять у нас появицо (главное, когда такое пытаешся представляешь траву менее забористую брать, чтобы не сильно "затягивало").

 

Напомню, что официально выдано кредитов на 2008 на 16млрд в долларах 20 в гривнах. Это 300 - 350 К квартир. Из них приблизительно треть - Киев. Приблизительно 10% от этой суммы - уже неблагонадёжные просроченные кредиты. Большая часть просрочки - по юрикам. То бишь уже можно к существующему предложению в 15-20 К квартир добавить ещё десяточку. А продаёццо то по 300-400 в месяц. Аленей правда ещё очень много, с деньгами, но уже не более 5% - уже почти вымирают. Остаётся очень много злых дядек и тётек, которых пытались развести на кредиты на 75 штук за однокомнатную, но не смогли. Вот они и будут "тон" дальше задавать.

[ребята]

Ну дак не долго то и осталось!

...

И Киевгорстрою не удасться на бюджетной сиське "евро 2012" отсидется ибо денюх нет - ни гривни ни доллара -ни вообще ничего, и конкуренты попой на кредитной сковороде реально сидят. Всё путём будет. Пока летим по плану вниз -2-4% в месяц. Как только гривас начнут заливать - полетим быстрее. Не будут гриваса заливать -банкам никто кредиты отдавать не будет будем продолжать падать до часа Х(пока задолженность астрономически не вырастет), а потом сразу разика так в 2-3 минимум... Как ни крути.

 

на соседней ветке "курс гривны - перспективы" на днях обсуждались последствия сдерживания падения курса гривны гривнедефицитом. участниками было четко отмечено, что это грозит крахом рынку недвижимости еще круче, чем девальвация. гривнедефицит - это отсутствие денег на погашение (выдачу) кредитов, это отсутствие денег на покупку недвижимости, это проедание остатков долларовых заначек, отсутсвие продаж недвижимости. эмиссия гривны после жесткого гривнедефицита - как вбрасывание сухих поленьев в костер. это неминуемая инфляция, падение курса гривны.

 

девальвация - очередной виток падения цен на квартиры - предложение, уткнувшиееся в отсутствие спроса - снижение цен - уменьшение доходов население - удар по банкам - выброс на рынок заложенных квартир - и так далее

 

в экономике это называется - замкнутый контур дестабилизирующий факторов. в народе - 3,14здец

[AndyAntonov]

Нашёл сцайт со всеми планировками в этом домеге (необходим флэщь). Трава забористая.

[Masipula]

У меня складывается впечатление, что на этой ветке собрались только те кто уверовал в то, "что будет дешеветь вечно", а потом "будут раздавать даром" (наверное, когда ЧАЭС бабахнет).

 

То у нас были только те, кто верил "что будет дорожать вечно", теперь у нас те кто верит "будет дешеветь вечно". Были "риэлторы" теперь "обвалисты".

[Бездомный]

У меня складывается впечатление, что на этой ветке собрались только те кто уверовал в то, "что будет дешеветь вечно", а потом "будут раздавать даром" (наверное, когда ЧАЭС бабахнет).

 

То у нас были только те, кто верил "что будет дорожать вечно", теперь у нас те кто верит "будет дешеветь вечно". Были "риэлторы" теперь "обвалисты".

Масипуля , вы лучше возражайте аргументированно :drinks:

Или нету аргументов ? 8-)

[Pilot_L29]

У меня складывается впечатление, что на этой ветке собрались только те кто уверовал в то, "что будет дешеветь вечно", а потом "будут раздавать даром" (наверное, когда ЧАЭС бабахнет).

 

Вся страна в это верит

Рынком движут ожидания

[ребята]

У меня складывается впечатление, что на этой ветке собрались только те кто уверовал в то, "что будет дешеветь вечно", а потом "будут раздавать даром" (наверное, когда ЧАЭС бабахнет).

 

То у нас были только те, кто верил "что будет дорожать вечно", теперь у нас те кто верит "будет дешеветь вечно". Были "риэлторы" теперь "обвалисты".

 

"растишки" и "обвалисты" были, есть и будуть есть!:drinks:

 

уважаемый, почему вы кидаетесь из крайности в крайность? -

даже Великий и Ужасный Обвалист Бездомный не считает, что квартиры будут раздаваться даром;)

[marusya]

У меня складывается впечатление, что на этой ветке собрались только те кто уверовал в то, "что будет дешеветь вечно", а потом "будут раздавать даром" (наверное, когда ЧАЭС бабахнет).

 

То у нас были только те, кто верил "что будет дорожать вечно", теперь у нас те кто верит "будет дешеветь вечно". Были "риэлторы" теперь "обвалисты".

Ха, преценденты "раздавать даром" таки в Украине есть!

В прошлом году в Донецкой области горсовет одного из небольших городов приглашал всех желающих взять брошенную квартиру бесплатно, цена вопроса - госпошлина при обращении в суд о признании права собственности.

Кажется, информация об этом была и здесь, на форуме.