цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[KUKUSHKA]

Средняя зарплата в Украине около 2000 грн(160 евро).

 

левша, мы о какой средней говорим, по столице в принципе? Или по данным госкомстата по Украине?

По данным госкомстата средняя зп 3000 грн. (360 долларов). Если учитывать зп по данным статистики, то нужно брать официальную среднюю зп в Испании - 600 евро.

[левша]

Средняя зарплата в Испании 800-1200 евро.

 

Я так понял, не по столице.Хотя:

Средняя зарплата по Украине составила 1723 грн., что на 58 грн. больше по сравнению с показателями за январь 2009 года (1665 грн.).

По данным Госкомстата, самая большая средняя зарплата в феврале была зафиксирована в Киеве – 2864 грн.

[KUKUSHKA]

Я так понял, не по столице.

 

та везде практически. Вообще минималка у них 500 евро.

[dobr]

левша, мы о какой средней говорим, по столице в принципе? Или по данным госкомстата по Украине?

По данным госкомстата средняя зп 3000 грн. (360 долларов). Если учитывать зп по данным статистики, то нужно брать официальную среднюю зп в Испании - 600 евро.

ну даже возьми так

и сколько метр в киеве в среднем должен стоить? а хотят скока? :D

 

ну чо мы усьо на развитую европу ориентируемся )))

иорданию еще пащитай ))) средняя зп 700$, минималка 500$

100 метров в хорошем районе Аммана 35-40 кило динаров (щитай 1 к 1 с евро)

[KUKUSHKA]

ну даже возьми так

и сколько метр в киеве в среднем должен стоить? а хотят скока? :D

 

ну чо мы усьо на развитую европу ориентируемся )))

иорданию еще пащитай ))) средняя зп 700$, минималка 500$

100 метров в хорошем районе Аммана 35-40 кило динаров (щитай 1 к 1 с евро)

 

Метр должен стоить 4 средних зп в гривне. Я уже говорила.

[dobr]

Метр должен стоить 4 средних зп в гривне. Я уже говорила.

метр никаму ничево не должен )))

а у Мадридах и прочих Германиях, по твоим словам, он стоит 3-4 МИНИМАЛЬНЫХ зарплаты

давай по минимальным на нас пащитаем

[KUKUSHKA]

а у Мадридах и прочих Германиях, по твоим словам, он стоит 3-4 МИНИМАЛЬНЫХ зарплаты

давай по минимальным на нас пащитаем

 

ну когда мы не будем привязаны к доллару или евро, то будем считать так.

[banker]

Ребята не надо юлить... .

 

неудержусь от оффтопа - вот почему вона не может говорить правду людям, вона юлит!

[dobr]

вообще єтот разговор из серии - сколько должні стоить автомобили.

автомобиль - товар импортный, даже собираемые в здесь - все из импортной комплектухи

т.е. себестоимость автомобиля практически полностью привязана к валюте

бетон, кирпич, песок, слава Богу, мы не импортируем

есть в недвижке импортная составляющая, но она ничтожно малая в сравнении с авто

[vis]

ну когда мы не будем привязаны к доллару или евро, то будем считать так.

 

Сорри,мем,интересный взгляд...а чем мы привязаны к доллару или евро?Вернее,чем стоимость нашей недвиги привязяна к доллару или евро?Только нашей безграмотностью и хотелками наших продавцов недвиги.

Я это к тому,что рассматривать стоимость нашей недвиги необходимо в наших деньгах,которые отображают состояние нашей экономики,нашей инфрастуктуры,нашего ЖКХ,в конце концов-наши зарплаты.А уже потом выражать в валюте по теущему курсу.Как-то не совсем корркектно считать стоимость недвижимости в долларах или евро,а отталкиваться от наших зарплат и условий.Все должно быть взаимосвязанно...

[Georgiy]

автомобиль - товар импортный, даже собираемые в здесь - все из импортной комплектухи

т.е. себестоимость автомобиля практически полностью привязана к валюте

бетон, кирпич, песок, слава Богу, мы не импортируем

есть в недвижке импортная составляющая, но она ничтожно малая в сравнении с авто

 

В новостроях сильно влияют на себестоимость отчисления чиновникам и квартиры в фонд города. Когда эти уважаемые господа посидят без денег в связи с отсутствием новостроев, то, наверное, умерят свои аппетиты.

[AndyAntonov]

Ответ неправильный. Аппетит никуда не денется.

Шо, строить начали втрое меньше? так пусть втрое больше отстёгивают!

[KUKUSHKA]

Сорри,мем,интересный взгляд...а чем мы привязаны к доллару или евро?Вернее,чем стоимость нашей недвиги привязяна к доллару или евро?Только нашей безграмотностью и хотелками наших продавцов недвиги.

Я это к тому,что рассматривать стоимость нашей недвиги необходимо в наших деньгах,которые отображают состояние нашей экономики,нашей инфрастуктуры,нашего ЖКХ,в конце концов-наши зарплаты.А уже потом выражать в валюте по теущему курсу.Как-то не совсем корркектно считать стоимость недвижимости в долларах или евро,а отталкиваться от наших зарплат и условий.Все должно быть взаимосвязанно...

 

ну да, нужно рассматривать стоимость недвиги в наших деньгах, а стоимость машины, импортного кафеля и бытовой техники в долларах. Именно так. Давайте привяжем недвижимость к доходам населения в гривне и будем квартиры менять на импортные кухонные комбайны и посудомойки. Я к тому, что у нас в стране к сожалению есть жесткая привязка к доллару ввиду того, что мы в основном пользуемся импортной техникой, импортными авто и т.д. и т.п. В связи с этим образовался некий уровень цен при пересчете в гривну. Поэтому не может стоить квартира дешевле чем итальянский импотрный гарнитур (образно).

[dobr]

В новостроях сильно влияют на себестоимость отчисления чиновникам и квартиры в фонд города. Когда эти уважаемые господа посидят без денег в связи с отсутствием новостроев, то, наверное, умерят свои аппетиты.

мне вот этот тезис уже не впервой встречается

но только точно никто сказать не может - СКОЛЬКО?

сколько поборов офиц-неофициальных приходится на метр

 

всегда делается сложное лицо и говорится ОГОГО!!!

а если сравнить себестоимость без поборов и цену продажи, так вроде поборов 70% от розничной цены получаецо :D

а ишо я чучуть знаю как застройщики платят НДС и прибыль ))) поверьте - не платят, как и все остальные )))

[Georgiy]

мне вот этот тезис уже не впервой встречается

но только точно никто сказать не может - СКОЛЬКО?

сколько поборов офиц-неофициальных приходится на метр

 

всегда делается сложное лицо и говорится ОГОГО!!!

а если сравнить себестоимость без поборов и цену продажи, так вроде поборов 70% от розничной цены получаецо :D

а ишо я чучуть знаю как застройщики платят НДС и прибыль ))) поверьте - не платят )))

 

Ну да, если учесть, что с наличных откатов придется заплатить налог на прибыль, а реально это расходы, которые ты не можешь отразить. Логично, что в цену услуг включается и оптимизация налогов.

[teonit]

Ни фига. Если эта деревня доезжабельна из крупного города, за 24 кгрн там будут дрова. Либо вообще ничего не будет.

БТВ, в Харькове за 24 средних зп (пусть 400 баксов до кризиса) можно только гальюн от квартиры купить.

 

До кризиса и у нас были такие умники. В селе за 50км от Мариуполя, и 85км от Донецка хотели за старый дом 20тыщ.у.е., при средней з/п по селу 1000 грн

 

А теперь такая картина: (ссылка устарела)

 

Примеры в пределах 35 км до Донецка:

Дом, 20000грн., Марьин. р-н, Желання-2, печ.отоп., вода во дворе, ворота.

Дом, 25000грн., Марьин. р-н, Галициновка, 0,38 сот.

Дом, 35000грн., Марьинский р-н, Зоряное, 54 кв.м, 14 сот., приватиз., хор.сост., 38 км от Донецка.

 

смотрю Донецк, хрущи по 35-38 т.

 

Поверьте, мне отсюда лучше видно Я ж не балабол, все цены реальные. Посмотрите тут: (ссылка устарела)

Да, не центр города. Зато экологически чистый район. И с транспортом уже давно проблем нет.

[teonit]

... 24 ЗП - НЕ РАВНЫ 24 месяцам, т.е. фактически это более 4-5 лет... Я прав?

 

Прав. И никто здесь не говорил обратное. Но выражать цену в з/п (а не в откладываемой сумме) намного проще. Насколько правильно - другой вопрос, может быть и правильно.

 

Например, при покупке мобилы я считаю "Мне на неё работать месяц - нафиг нада, ложить месяц жизни за понты. Я лучше возьму за 300-500грн и не буду париться". Т.е. оцениваю стоимость товара в моих человеко-днях. Мне так удобно.

[KUKUSHKA]

а почему это должно быть не нормально?

если на сейчас взять сренеговняную квартиру и продать

то есть такие гарнитуры, наборы бытовой техники или автомобили

шо и близко не хватит

и вполне при удешевлении квартир могут не подешеветь гарнитуры и машины, просто порог "крутых" вещей сместится

 

я понимаю, что есть достаточно дорогие вещи, которые гораздо дороже средних квартир. Но я не говорю о них.

Вы вообще на каком прогнозе стоимости за 1 кв.м. настаиваете?

[dobr]

я понимаю, что есть достаточно дорогие вещи, которые гораздо дороже средних квартир. Но я не говорю о них.

ну сматри

вазьми какойта средне-ничем-не-выдающийся кукурузник прадо

поллимона грн

стоит дороже какой-нибуть средней 1к-квартиры в спальных районах киева

 

а возьми спальники донецка или харькова - так там средней 1к и на короллку может не хватить

 

там шо не люди живут? или города маленькие? и почему второй пример не может случиццо в киеве?

 

Вы вообще на каком прогнозе стоимости за 1 кв.м. настаиваете?

я ж говорил уже, подробно расписывал, память Вас подводит?

цены 2000-2001 гг умножить на 2-2.5 9 (инфляция бакса, повышение уровня жизни, рак мозгов у владельцев недвижимости - усьо учтено)

[vis]

ну да, нужно рассматривать стоимость недвиги в наших деньгах, а стоимость машины, импортного кафеля и бытовой техники в долларах. Именно так. Давайте привяжем недвижимость к доходам населения в гривне и будем квартиры менять на импортные кухонные комбайны и посудомойки. Я к тому, что у нас в стране к сожалению есть жесткая привязка к доллару ввиду того, что мы в основном пользуемся импортной техникой, импортными авто и т.д. и т.п. В связи с этим образовался некий уровень цен при пересчете в гривну. Поэтому не может стоить квартира дешевле чем итальянский импотрный гарнитур (образно).

Да уж...Но любой производитель в любой стране любого товара стоимость выражает в деньгах своей страны,а при экспорте перещитывает в валюту.Но он не формирует стоимость товара сразу в валюте,(особенно для своего внутреннего рынка)кроме случая,когда деньги его страны являются валютой.И целиком логично,если товар был куплен за валюту и ввезен к нам,его стоимость правильно выражать в деньгах,за которые он был куплен и пересчитывать по текущему курсу .

Почему то мы-самые хитропопые...Строим за гривну-а продаем за валюту...притом внутри страны и для граждан своей страны. Это один аспект.Второй аспект.Валюта-это деньги страны с благополучной экономикой,инфраструктурой и т.д.То есть она отображает уровень жизини в своей стране.Доллар-отображает уровень жизни в США,евро-уровень жизни в Европе.Подсознательно мы это подразумеваем.Так не кажется ли Вам,что считая стоимость жилья в долларах или евро мы подсознательно занимаемся обманом.От того,что мы посчитаем цену в валюте-наше жилье не обретет качеств жилья страны,в валюте которой мы посчитали,и уж тем более покупатели не обретут условий жизни той страны.Разве это не обман?

[левша]

Не станет оно доступней, но и столько стоить оно не должно.

Причину очень близко изложили на форуме: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=346207&postcount=194

Отсюда вывод: нельзя давать кредиты всем подряд под липовые бумажки о липовых зарплатах, а потом плакаться по всем телеканалам, что мол не возвращают.

Остальное рынок сам расставит по своим местам. Все.

Змінено 19 жовтня 2009 користувачем левша

[М.И.]

Сорри,мем,интересный взгляд...а чем мы привязаны к доллару или евро?Вернее,чем стоимость нашей недвиги привязяна к доллару или евро?Только нашей безграмотностью и хотелками наших продавцов недвиги.

Я это к тому,что рассматривать стоимость нашей недвиги необходимо в наших деньгах,которые отображают состояние нашей экономики,нашей инфрастуктуры,нашего ЖКХ,в конце концов-наши зарплаты.А уже потом выражать в валюте по теущему курсу.Как-то не совсем корркектно считать стоимость недвижимости в долларах или евро,а отталкиваться от наших зарплат и условий.Все должно быть взаимосвязанно...

может и некорректно

но очень правильно

когда валюта слабая так всегда во всё мире

вы если собираете на машину, квартиру, ещё что то дорогостоящее то в чём?

[М.И.]

ну, если вы считаете приемлимым для себя продать квартиру и купить за нее итальянский гарнитур или набор бытовой техники... думаю собственники недвижимость так не считают.

а с чего вы взяли что это не приемлимо?

просто вы так решили?

есть места где даже летом 2008 квартиры стоили дешевле

помните в донецкой области даром давали?

условие одно платить квартплату:D

[KUKUSHKA]

а с чего вы взяли что это не приемлимо?

просто вы так решили?

есть места где даже летом 2008 квартиры стоили дешевле

помните в донецкой области даром давали?

условие одно платить квартплату:D

 

я про столицу! Конечно, если Вы вообще не видите никакого будущего в нашей стране, то зачем вообще обсуждать вопрос цен на недвижимость? В самую пору вопросы об эмиграции обсуждать.

[vis]

может и некорректно

но очень правильно

когда валюта слабая так всегда во всё мире

вы если собираете на машину, квартиру, ещё что то дорогостоящее то в чём?

 

Да я не против сбережений в валюте.Я о другом.Хорошо,на машинах-

Наша страна выпускает две легковушки класса малолитражек.Одна-"таврия", вторая-"ланос" с мелитопольским двигателем. "Таврия" стоит где-то около 3 тсысч бакс, "ланос" около 5 тысч.Они стоят так благодара своим характеристикам,вернее,целому комплексу характеристик.Начиная от "кривых рук",я имею ввиду сборку,и заканчивая применяемыми материалами.Это с одной стороны.

С другой,возьмем к примеру малолитражки из европы.Скажем "шкоду фабию" или "фольц.гольф".Они стоят от 10 до 20 тысч.долларов.Они и сделаны лучше,и обладают лучшими характеристиками,и материалы применены лучше.Об этом говорит и их цена.И это тоже малолитражки.Справедливо?думаю вполне.

А теперь экстраполируем данную ситуацию на жилье.И у меня возникает вопрос,а почему собственно наше жилье одного класса стоит одинаково с европейским?Он что,обладает такими же характеристиками,как европейское???

Ситуация сродни,если бы мы продавали наши авто по цене европейских.При этом утверждали,что все нормально,это же авто...И при этом упускали одно определение-"наше".А говорили -но посмотрите, европейские малолитражки стоят столько-же.Смешная ситуация,не правда ли?