Объединение балкона с комнатой

[Аммонит]

Собираюсь в квартире объединить одну из комнат с балконом. Дом - "чешка".

Планирую профиль "Саламандер" или "Кенинг", двухкамерные стеклопакеты, утепление частично минватой, частично пенопластом, щели задувать пеной. Батарея будет в комнате, обычная на 6 секций.

 

Есть подозрение, что после объединения в комнате будет очень холодно зимой, несмотря на утепление. Кто живет в квартирах с подобными решениями по балкону, поделитесь опытом - тепло или холодно? Какие есть подводные камни?

Спасибо.

[dreamhouse]

у знакомых такой вариант в спальне, спальня холодная, но места больше, красиво

[wollas]

Из опыта: утеплите полы и потолок, так как у соседей может отсутствовать такое же объединение, следовательно балконы холодные. И смонтируйте электрические теплые полы.

[Raha]

Аммонит, задумайтесь о законности своих действий - насколько я знаю, сейчас такая перепланировка запрещена. Но если решитесь, то стены пол и потолок утепляйте как можно лучше - по опыту могу сказать, что ЭППС толщиной 3см будет маловато для пола и потолка. Можно еще площадь радиаторов в комнате увеличить - так компенсируете часть теплопотерь. Ну и к гидроизоляции потолка отнеситесь посерьезнее, а то дождь зальет балкон у соседей сверху или банка огурцов у них лопнет.

 

Кроме того очень не помешает пообщаться с конструкторами/архитекторами, которые в курсе проекта "чешки" и могут посоветовать можно делать так как Вы хотите или нет. А то ослабите несущую способность стены и все потрещит/завалится нафиг. А оно Вам надо?

[Andrei constructor]

В холодное время года на стекле оконных заполнений выпадет конденсат, который будет стекать вниз и собираться в лужи. Поэтому вам обязательно потребуется на балконе дополнительный источник отопления.

 

Перед тем как это делать необходимо оценить все затраты (материалы, работа, дополнительные ремонтные работы в комнате, узаконивание перепланировки, дополнительные расходы на отопление и пр., с учетом коэффициента 1,2-1,5 на непредвиденные расходы). Полученная сумма может вас "отговорить" от лишних отапливаемых квадратных метров. Удачи.

[Trast]

Батарея будет в комнате, обычная на 6 секций.

Этого мало. У меня пристройка на первом этаже на своём цокольном фундаменте. Отапливаемая только часть (1.2*2.5м) пристройки, cоединенная с кухней и изолированная от холодной типа остекленённой рамой.

К 4-х секционной батарее на кухне добавил 6-секционную под окном у наружной стены пристройки. Зимой на кухне прохладнее, чем в других комнатах.

Правда, ни крыша, ни пол, ни стены не утеплены, но и не промерзают и конденсата нет. Строил 20 лет назад и даже приватизировал тогда же.

[NAVIN]

Объединил в квартире (чешке) балкон с гостиной, ставил "холодные окна" - было оч давно, теплый пол. Конечно сказывается большие окна - тем более холодные, но сейчас делал бы то-же самое - красиво и удобно. Только не экономьте на утеплении и окнах!

[Kladno]

Вначале, когда застеклили лоджию (но не объединяли со спальней)- зимой начался потоп: весь конденсат плыл по окнам ручьями. Теплый воздух комнаты встречался с холодным воздухом улицы как раз на неотапливаемой лоджии.

Потом убрали между спальней и лоджией оконный блок и балконную дверь (кирпичный проем не трогали, батареи не трогали, ничего не утепляли- ни пол, ни стены, ни потолок)- никакого конденсата, в комнате всегда тепло. Но нужно уточнить, что зимой у нас к батареям прикоснутся нельзя. Если бы топили плохо, то пришлось бы использовать конвектор. Стеклопакет однокамерный, ставили лет 10 назад.

А с районным архитектором пообщайтесь обязательно, если будете сносить/расширять стены или подоконный блок.

[Аммонит]

Аммонит, задумайтесь о законности своих действий - насколько я знаю, сейчас такая перепланировка запрещена.

 

думаю просто убрать стеклопакет между балконом и комнатой, и убрать кирпичи за батареей

т.е. никаких изменений несущих конструкций нет

 

за совет спасибо

[Аммонит]

В холодное время года на стекле оконных заполнений выпадет конденсат, который будет стекать вниз и собираться в лужи. Поэтому вам обязательно потребуется на балконе дополнительный источник отопления.

 

Перед тем как это делать необходимо оценить все затраты (материалы, работа, дополнительные ремонтные работы в комнате, узаконивание перепланировки, дополнительные расходы на отопление и пр., с учетом коэффициента 1,2-1,5 на непредвиденные расходы). Полученная сумма может вас "отговорить" от лишних отапливаемых квадратных метров. Удачи.

 

спасибо!

 

я видел несколько балконов, так там люди делают допвынос по полу, а в некоторых местах доделывают балкон еще на 1 комнату, при том не на первом этаже

 

насколько законен и чем грозит на практике

 

- вынос по подоконнику

- вынос по полу

- привешивание балкона (как вот здесь)

[Trast]

насколько законен и чем грозит на практике

 

- вынос по подоконнику

- вынос по полу

- привешивание балкона (как вот здесь)

korrespondent.net/kyiv/1438710-sud-otmenil-reshenie-o-vyselenii-semi-pavlichenko

 

Я делал пристройку, потому что в моей хрущёвке балкон на 1-м этаже не предусмотрен вообще. Брал разрешение собрания кооператива, было разрешение сессии райсовета. Но это всё было в 1991-92 году.

Мне тоже непонятно, почему люди не боятся пристраивать консольные помещения — в проекте ведь это не заложено.

Самое правильное — договориться со всеми, кто живёт ниже тебя и поставить каждому свою пристройку на общий отдельный фундамент. И придраться труднее, и гуртом выжить легче. Я такие пристройки на 3-4 этажа по городу вижу.

[krokygory]

на мой взгляд главная ошибка - установка остекления в несуществующий проем ,да еще и на максимальную высоту. до начала всех работ выяснить для себя - ценность заоконного пейзажа и его частей что освещают окна внутри помещения, прорисовать узлы сопряжений остекления с утеплениями со всех сторон, вникнуть в суть каркасного строительства, а также размер направляющих для штор и планировку мебели если там таковая предвидится. электрики и кондиционерщики пусть допишут. Змінено 16 грудня 2012 користувачем Валерий Валентинович
пропуск слова

[Andrei constructor]

- привешивание балкона (как вот здесь)

 

На это необходимо получить разрешение. Такое возможно согласовать, если фасад дома дворовой.

 

Добавлено через 5 минут

- вынос по полу

Увеличение вылета несущей консоли балкона может быть очень опасным мероприятием. Обычно консоли балконов делают вылетом 1-1,2 м.

 

Добавлено через 47 секунд

- вынос по подоконнику

Что это значит?

[navesy]

Сделал аналогично у себя в комнате, вынес балконный блок, утеплил потолок пол и стены Стеродуром 50мм изнутри, окно Рехау двухкамерний пакет, первая зима показала что прохладненько, утеплил с наружи пенопластом всё отлично места, света больше. в общем не жалею.

забыл добавить- дом панельный

Змінено 16 грудня 2012 користувачем navesy

[lug]

Иллюстрация теплопотерь. Фото сделано сегодня. За бортом -12градусов. Снег на крыше подтаивает и сливается сосульками. Реально капают капли!

Кровля - битумка по ОСБ, за потолком -паробарьер, 200мм утеплителя( какая-то рыхлая минвата), супердифмембрана. Когда мы делали этот балкон, договор был, что балкон - неотапливаемый, но утепленный.

Но потом заказчица вывела туда батареи центрального(!) отопления.

[lug]

Цитата:

 

 

Сообщение от Аммонит

 

- вынос по подоконнику

 

Что это значит?

 

Окна -вне старого ограждения

[-=Белка=-]

В 96 серии соединяла балкон с комнатой.

Щели задули пеной, стены утеплии стеродуром, переднюю панель обложили тонкими пеноблоками и сделали нишу для батареи. Нишу обшили пробковыми панелями.

Дальше - гипсокартон, обои.

Потолок не утепляли, потому что продолбали расширители на окнах.

Окна - однокамерный стеклопакет Саламандер с выносом.

Подоконник утепляли чем Бог послал)))

Пол: насыпали коричневые камушки, трубы от батареи перенесли по полу, потом решетки, стяжка и паркет.

На балконе без выноса конденсата не было ни разу.

С выносом был при морозах от -15. Но там подоконник почти не утеплен был.

В комнатах было жарко.

Батареи 10 секций с Большевика. Обязательны краны для стравливания воздуха.

[Andrei constructor]

Окна -вне старого ограждения

Спасибо, понятно.

такое возможно, после поверочного расчета существующего ограждения, так как металлопластиковые окна и двухкамерные стеклопакеты это достаточно тяжелая конструкция.

[lug]

металлопластиковые окна и двухкамерные стеклопакеты это достаточно тяжелая конструкция.

Потому я и не ставлю никогда окна на старое ограждение. Новая конструкция выше ограждения, навешена на стену и весь вес новых окон нагружен на неё.

[panyTatiana]

Мы так сделали в одной из комнат. Остеклили лоджию двухкамерными стеклопакетами. Утеплили минватой и пенопластом потолок и пол, на полу в лоджии положили электричнский тёплый пол. Снаружи нам монтажники просиликонили все швы. Появилось место на лоджии под маленькую гардеробную. Стало очень уютно.

[Andrei constructor]

Новая конструкция выше ограждения, навешена на стену и весь вес новых окон нагружен на неё.

 

У вас по фото это не так. Вы очень прилично загружаете стойки старого ограждения.

[lug]

Наоборот, старое ограждение подвешено к новой конструкции, чтоб не телипалось.

[tort]

...

 

Есть подозрение, что после объединения в комнате будет очень холодно зимой, несмотря на утепление. Кто живет в квартирах с подобными решениями по балкону, поделитесь опытом - тепло или холодно? Какие есть подводные камни?

Спасибо.

 

При объединении балкона с комнатой вы увеличиваете площадь теплопотерь, где-то раза в 2-3. Увеличение площади остекления повышает теплопотери еще раза в 2. До 70 % тепла может уходить через окна*. Отопление имеет постоянную и часто слабую мощность, в итоге вы нагружаете дополнительно электрику, устанавливая ТП или электрообогреватели и тратите на доп. отопление где-то от 0,7 квт электроэнергии*. Запас мощности электросети тоже ограничен.

Утеплитель - отдельная тема, начинать надо от 100 мм и толще. Потолок - от 200мм.

 

В итоге затраты на 1м2 балкона будут превышать стоимость 1м2 комнаты.

 

*пс. цифры могут разнится в конкретных случаях. Данный случай применим для помещения 3*5 с балконом шириной 3м. Балконный проем допустим занимает 50% от площади стены, стандартная ситуация для чешки.

[lug]

+100%

-Если есть автономное отопление, которое может компенсировать теплопотери,

-если имеется большая ЛОДЖИЯ, и есть возможность навалить достаточно утеплителя,

-хотя б немного уменьшить площадь остекления

тогда возможно пригородить к комнате эту площадь.

 

Во всех остальных случаях будет дорого и всё равно некомфортно зимой. Обычный балкон на консольной плите, по-моему , вообще невозможно оптимально сделать теплым.

[Аммонит]

Потому я и не ставлю никогда окна на старое ограждение. Новая конструкция выше ограждения, навешена на стену и весь вес новых окон нагружен на неё.

а выдержит ли стена и анкера вес в 400 кг (например, металл+пол+окна+обшивка)+200 2 человека+ 200 кг снега на крышу зимой?

 

Добавлено через 1 минуту

Иллюстрация теплопотерь. Фото сделано сегодня. За бортом -12градусов. Снег на крыше подтаивает и сливается сосульками. Реально капают капли!

Кровля - битумка по ОСБ, за потолком -паробарьер, 200мм утеплителя( какая-то рыхлая минвата), супердифмембрана. Когда мы делали этот балкон, договор был, что балкон - неотапливаемый, но утепленный.

Но потом заказчица вывела туда батареи центрального(!) отопления.

 

она вывела туда батарею общего стояка в доме, и теперь жители верхних этажей имеют холодные батареи? Или я неправильно понял, в чем ошибка хозяйки балкона?

 

Добавлено через 2 минуты

На это необходимо получить разрешение. Такое возможно согласовать, если фасад дома дворовой.

 

Добавлено через 5 минут

 

Увеличение вылета несущей консоли балкона может быть очень опасным мероприятием. Обычно консоли балконов делают вылетом 1-1,2 м.

 

Добавлено через 47 секунд

 

Что это значит?

 

а если не согласовывать привешивание балкона, или вынос по полу, какие могут быть санкции для владельца?

иск, суд, предписание убрать, если нет - приезд спецмашины, скусывающей балкон (такая машина, которая здания сносит)?

 

подскажите по юр. составляющий, что грозит владельцам таких балконов?

 

Добавлено через 1 минуту

В 96 серии соединяла балкон с комнатой.

Щели задули пеной, стены утеплии стеродуром, переднюю панель обложили тонкими пеноблоками и сделали нишу для батареи. Нишу обшили пробковыми панелями.

Дальше - гипсокартон, обои.

Потолок не утепляли, потому что продолбали расширители на окнах.

Окна - однокамерный стеклопакет Саламандер с выносом.

Подоконник утепляли чем Бог послал)))

Пол: насыпали коричневые камушки, трубы от батареи перенесли по полу, потом решетки, стяжка и паркет.

На балконе без выноса конденсата не было ни разу.

С выносом был при морозах от -15. Но там подоконник почти не утеплен был.

В комнатах было жарко.

Батареи 10 секций с Большевика. Обязательны краны для стравливания воздуха.

 

т.е. на балкон под подоконник вынесли ту батарею, которая должна быть в комнате?

в комнатах жарко, а на балконе ?

 

Добавлено через 1 минуту

Спасибо, понятно.

такое возможно, после поверочного расчета существующего ограждения, так как металлопластиковые окна и двухкамерные стеклопакеты это достаточно тяжелая конструкция.

 

подскажите, как можно просчитать, выдержит ли ветхий балкон остекление?