Как дальше жить в этой стране? (З/П бюджетников)

[Olsay]

Понеслась демагогия...

 

Благодаря тем, кого "лошат" Ваши дети получают начальное образование, есть возможность какую ни какую, но получить медицинскую помощь.

Таких людей не лохами надо называть, а благодарить их за усердие и любовь к собственному делу...

[Юрий Киев]

Понеслась демагогия...

 

Благодаря тем, кого "лошат" Ваши дети получают начальное образование, есть возможность какую ни какую, но получить медицинскую помощь.

Таких людей не лохами надо называть, а благодарить их за усердие и любовь к собственному делу...

.где массовые протесты,забастовки,демонстрации.нет?значит всё устраивает.

[Olsay]

.где массовые протесты,забастовки,демонстрации.нет?значит всё устраивает.

Мозги у этих людей не те... Вектор мысли направлен на другое. Среднестатистическому учителю не придет в голову пропустить работу из-за каких-то манифестов, когда детишек нужно учить основам. Да, обганяя Ваши контраргументы хочу напомнить что Киев это не вся Украина!

 

Как говориться слишком интеллегентные для такого бардака.

[Юрий Киев]

Как говориться слишком интеллегентные для такого бардака.

а разве только учителя?

у нас население - лохи.раз так страна и так живем.и не надо стенать.

[Stroim DOM]

Когда предпринимателей щемили, бизнес нагибали - учителя, врачи, короче вся грядка бюджетников с одной мыслью: "Так им и надо, буржуям!", сидели ручки потирали. А теперь плачут, что им по 300 грн. дали. Так, а откуда эти кровосиси деньги возьмут бюджетникам, если казна полупустая. Наивняки, бля... Правильно Юрий Киев пишет. Надо было когда бизнес нагибали, тоже выходить, а не сидеть и ручки потирать.. Теперь кушайте.

 

Добавлено через 1 минуту

и не надо стенать.

 

Конечно не надо стенать, пусть берут жопу в руки и идут под раду, забор там уже убрали. За них это никто не сделает. Нет? Ну так получили 300 грн., лопаты в руки и снег гребите ещё.

 

Добавлено через 2 минуты

Понеслась демагогия...

 

Благодаря тем, кого "лошат" Ваши дети получают начальное образование, есть возможность какую ни какую, но получить медицинскую помощь.

Таких людей не лохами надо называть, а благодарить их за усердие и любовь к собственному делу...

 

Можете назвать это как угодно, только не хлеб это Вы не намажете.

[Olsay]

Теперь кушайте.

Есть люди. которые впринципе не выйдут, ни при каких обстоятельствах.

И неужели Вы еще наивно полагаете что крики на майданах чего-то да дадут? Все это пыль в глаза. Дабы заткнуть рот кинут кость, а когда все поутихнет подожмут еще основательнее. Мы сделали выбор в 04, и что? После того тоже были выборы, и что?

А криками много толку не будет, да вы и сами думаю это знаете.

[Stroim DOM]

..... и что? ....... и что?

А криками много толку не будет

 

300 грн......... Вот и всё.

[Olsay]

Проблема ведь не в подходе к предпринимателям/бюджетникам. а в самой сути экономической политики нашей страны, а точнее в попытках самых умных управлять экономикой в ручном режиме и постоянно заниматься затыканием дыр в ущерб другой стороне. Азаров, как фискал не видит ничего кроме как "правильно" и тотального бюджетного перераспределения по его гениальному умыслу, вот все и страдают от такого. и это мы еще за ЕВРО расплачиваться не стали.

 

Добавлено через 1 минуту

300 грн......... Вот и всё.

Вы налоги честно платите? Очень простой вопрос. И ответ на него может говорить либо о том что Вы сознательный и вас лошат, либо что Вы хитропопый, как большинство, и пытаетесь лошить других... И любые крики этого не изменят. Разница исклбчительно в том, что это столица, где гораздо больше возможностей и проще быть незаметным...

[Stroim DOM]

Проблема ведь не в подходе к предпринимателям/бюджетникам. а в самой сути экономической политики нашей страны, а точнее в попытках самых умных управлять экономикой в ручном режиме и постоянно заниматься затыканием дыр в ущерб другой стороне. Азаров, как фискал не видит ничего кроме как "правильно" и тотального бюджетного перераспределения по его гениальному умыслу, вот все и страдают от такого. и это мы еще за ЕВРО расплачиваться не стали.

 

Это Вы в "перспективах экономики" расскажите )

[Юрий Киев]

А криками много толку не будет, да вы и сами думаю это знаете.

опять дурацкое поверье какое то.

криками как раз и можно выбить себе чо то.а не стенаниями по хатам.

только постоянными криками !- как в европе.вышло два миллиона бюджетников на улицы -любую власть могут убрать в две минуты.а некому.чего ж - "разве криками много толку будет"

печально.

[Olsay]

Это Вы в "перспективах экономики" расскажите )

Да нечего рассказыать, это и так всем понятно.

Говоря о озвученном примере с учителями. З/П выплачивается с местного бюджета, от его наполнения и распределения и зависит своевременность и полнота выплат. Местный бюджет реально выживает за счет реально работающей крупной фабрики, благодаря которой даже в самые депресивные периоды местные бюджетники нормально получали З/П и премии. Как мы знаем местные бюджеты со всеми дотациями и субвенциями планируются на год вперед. Но когда приходит команда сверху о незапланированном перераспределении средств, а проще говоря отправлять все наверх, то откуда выплачивать з/п?

 

Вот и простой ответ на все сложные вопросы.

[Stroim DOM]

Вы налоги честно платите? Очень простой вопрос. И ответ на него может говорить либо о том что Вы сознательный и вас лошат, либо что Вы хитропопый, как большинство, и пытаетесь лошить других... И любые крики этого не изменят. Разница исклбчительно в том, что это столица, где гораздо больше возможностей и проще быть незаметным...

 

Я налоги плачу не учителям и врачам на зарплаты, а президенту на Межгорье. Ему нужней. А "учителя не в столице" пусть берут лопату и огород садят.

 

Добавлено через 1 минуту

опять дурацкое поверье какое то.

криками как раз и можно выбить себе чо то.а не стенаниями по хатам.

 

Как например - афганцы.

[Olsay]

криками как раз и можно выбить себе чо то.а не стенаниями по хатам.

Да, кость для затыкания пасти можно получить.

Но стоит проследить биографию всех организаторов и координаторов громких протестов в последнее время и сразу же пропадает всякое желание вякать...

[Миклуха Маклай]

Когда предпринимателей щемили, бизнес нагибали

бизнес нагибали и нагибают, но они тоже никуда не выходят..педпочитают договариваться индивидуально

[Stroim DOM]

Да, кость для затыкания пасти можно получить.

Но стоит проследить биографию всех организаторов и координаторов громких протестов в последнее время и сразу же пропадает всякое желание вякать...

 

cheko, не будешь вякать (с) читай prostokiev и Юрий Киев.

 

Добавлено через 1 минуту

бизнес нагибали и нагибают, но они тоже никуда не выходят..педпочитают договариваться индивидуально

 

Выходили. И договариваются. Пусть пойдут и учителя договорятся.

[Olsay]

В очередной раз убеждаюсь в том, что каждый у монитора как минимум царь Соломон.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

меня тоже такое удивляет. В стране около 14 млн нищих пенсионеров и ни один из них НИЧЕГО не сделает, что-бы хоть как-то наказать гос***ей и/или папередников.

как говорит мой батя,нужно начинать отстреливать.

[Nobel]

скажу про себе і своє оточення:

 

залізниця, 4 дня в місяць за свій рахунок, поскорочували деякі доплати і т.д...

 

сидимо на валізах в очікування реорганізації/приватизації і масових скорочень

 

знайомі - медицина (от тільки не починайте про хабарі....не ті люди і не та спеціалізація)...з/п 1300...і то з затримками...

 

скажете "лохи", навіщо ходити на такі роботи??? а куди порадите піти??? виїзд за кордон? ну і там вже давно всі сидять і вуха прижали...

 

в приватників наймані працівники не в кращих умовах...

[Vladimir_U]

Если пипл на работу и так ходит, зачем платить?

100%. Розповідали мої робітникі. Працювали вони якось на будівництві і з ними 3 нєгра-студента. Коли прийшов час ЗП, керівництво сказало, що грошей немає, будуть через пару тижнів. Наші толерантні робітники за лопату і далі працювати, але у нєгров інші "понятія" - раз ми відробили, будьте-ласкаві, заплатіть обіцяне. Пішли до прораба - той звісно нічого не знає, питання до керівництва, а керівництво в офісі. Затягли ці нєгри горе-прораба у його "Таврію" та поїхали у офіс до керівництва. Що там відбувалося - невідомо, але свої гроші вони отримали у цей же день, а на наступний вийшли на роботу і працювали далі.

Нашим же робітникам пояснили в розмові, що абстрактно кажучи, вони не нєгри, щоб задурно робити.

[dms]

как говорит мой батя,нужно начинать отстреливать.

 

Так говорить - у нас все гаразд.

 

А вообще классика: когда щемили пидприемцив - бюджетники потерали руки "так им буржуям и надо", когда щемили бюджетников - пенсионеры радовались "вот придавили взяточников", когда давят пенсионеров - пидприемцы советы дают "вот пойдите и поборитесь". Потом пойдет опять по кругу "а вы налоги честно платите? - лишить права голоса после 60 ! - никто не заставляет работать за копейки...."

 

Ну слава Богу, хоть не массоны и зелененькие человечки во всем виноваты - уже прогресс. А в остальном - "разделяй и властвуй"., хоть в учебник социальной психологии заноси.

[abc.reader]

Проблема ведь не в подходе к предпринимателям/бюджетникам.

проблема в самом существовании понятия "бюджетники".

"бюджетники" - это люди, целиком и полностью зависящие от государства. "полезность" их деятельности измеряется не другими людьми (как в случае с "предпринимателями"), которым они предоставляют услуги, а такими же "бюджетниками" рангом повыше. что и определяет их итоговую ценность для людей-небюджетников.

 

Вы налоги честно платите?

налоги вообще-то - недобровольный, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ платёж. поэтому вопрос "честно?" совершенно неуместен - это как спросить "вы драгоценности в квартире честно на видном месте оставляете, или хитрожопо на огороде закапываете?".

[Oleg 88]

проблема в самом существовании понятия "бюджетники".

 

+1.

 

Почему-бы тем же медикам не поинтересоваться у тани, или учителям - у димы, а что там с реформами в здравоохранении и образовании. Ответ-то очевиден, финансовые потоки не хотят отдавать. Если сделать нормальную страховую медицину, свободные школы, а за государством оставить разработку школьных программ, закупку инсулина для примера. А зарплатный фонд будет формироваться по другому. Тогда этот так сказать рынок (ну не подобралось слово) уравняет спрос предложение. Но главное появится интерес у "бюджетников" к источнику формирования зарплаты. Для аналогии, это как с тебя бухгалтерия снимает налоги (как у нас) или когда ты сам декларируешь доходы и платишь налоги (как в штатах).

А пока имеем - "государство нам должно ".

Ещё раз вставлю - никто никому ничего не должен.

 

Добавлено через 3 минуты

В очередной раз убеждаюсь в том, что каждый у монитора как минимум царь Соломон.

 

Вы же сами спросили "Как дальше жить в этой стране?"

[Ed34]

харе это...велосипед изобретать. бюджетники это наемные работники работодателем котрых выступает госу-во в лице его субьектов. функция гос-ва еще пока остается во всем мире. и во всем мире есть такие работники.

у нас почему то рассматривается исключительно "кровосисьный" сценарий.

 

п.с. кстати темка то показывает - что даже на строим дом - сборище людей принадлежащих ближе к среднему классу (или нач.среднему классу) чем к чему либо другому - есть разобщенность в целях, взглядах, идеях. И поэтому толку не будет - пока каждый будет тянуть одеяло бабла (или оделяло обиды) на себя.

А мыслить надо ширее - если хреново жить моим клиентам - хреново будет и мне. Если хреново тем же бюджетникам - то уменьшаться продажи товаров и услуг, и т.д. Все ж блин это - елки взаимосвязано. Это ж блин ясно без кластерного анализа.

И поэтому пока не будет единения людей - просто людей - желающих жить достойно и самим нести груз проблем и решений, ответственности за решения - причем этих людей должно быть большинство - не будет у нас комплексного решения проблем.

[abc.reader]

харе это...велосипед изобретать. бюджетники это наемные работники работодателем котрых выступает госу-во в лице его субьектов. функция гос-ва еще пока остается во всем мире. и во всем мире есть такие работники.

у нас почему то рассматривается исключительно "кровосисьный" сценарий.

весь мир при этом целенаправленно, но в разном темпе, марширует в одну и ту же #опу. потому что кроме "отнять и поделить" широкие массы парадигм не принимают.

 

пока не будет единения людей - просто людей - желающих жить достойно и самим нести груз проблем и решений, ответственности за решения - причем этих людей должно быть большинство - не будет у нас комплексного решения проблем.

"общество есть кооперация". никакого "единения", а именно добровольное взаимовыгодное взаимодействие людей. это база, буковки, из них невозможно сложить слово "бюджетники".

[Ed34]

весь мир при этом целенаправленно, но в разном темпе, марширует в одну и ту же #опу. потому что кроме "отнять и поделить" широкие массы парадигм не принимают.

 

 

"общество есть кооперация". никакого "единения", а именно добровольное взаимовыгодное взаимодействие людей. это база, буковки, из них невозможно сложить слово "бюджетники".

 

1. в части того что бюджетники не нужны как класс - мысль о том что весь мир идет в попу не относиться. ну и идет в попу и идет.

 

2. я не цепляюсь к терминологии: кооперация/единение/общество/сообщесто/ большинство - это антоним термина разобщенности.