Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Понеслась демагогия... Благодаря тем, кого "лошат" Ваши дети получают начальное образование, есть возможность какую ни какую, но получить медицинскую помощь. Таких людей не лохами надо называть, а благодарить их за усердие и любовь к собственному делу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Понеслась демагогия... Благодаря тем, кого "лошат" Ваши дети получают начальное образование, есть возможность какую ни какую, но получить медицинскую помощь. Таких людей не лохами надо называть, а благодарить их за усердие и любовь к собственному делу....где массовые протесты,забастовки,демонстрации.нет?значит всё устраивает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 .где массовые протесты,забастовки,демонстрации.нет?значит всё устраивает. Мозги у этих людей не те... Вектор мысли направлен на другое. Среднестатистическому учителю не придет в голову пропустить работу из-за каких-то манифестов, когда детишек нужно учить основам. Да, обганяя Ваши контраргументы хочу напомнить что Киев это не вся Украина! Как говориться слишком интеллегентные для такого бардака. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Как говориться слишком интеллегентные для такого бардака.а разве только учителя? у нас население - лохи.раз так страна и так живем.и не надо стенать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Когда предпринимателей щемили, бизнес нагибали - учителя, врачи, короче вся грядка бюджетников с одной мыслью: "Так им и надо, буржуям!", сидели ручки потирали. А теперь плачут, что им по 300 грн. дали. Так, а откуда эти кровосиси деньги возьмут бюджетникам, если казна полупустая. Наивняки, бля... Правильно Юрий Киев пишет. Надо было когда бизнес нагибали, тоже выходить, а не сидеть и ручки потирать.. Теперь кушайте. Добавлено через 1 минуту и не надо стенать. Конечно не надо стенать, пусть берут жопу в руки и идут под раду, забор там уже убрали. За них это никто не сделает. Нет? Ну так получили 300 грн., лопаты в руки и снег гребите ещё. Добавлено через 2 минуты Понеслась демагогия... Благодаря тем, кого "лошат" Ваши дети получают начальное образование, есть возможность какую ни какую, но получить медицинскую помощь. Таких людей не лохами надо называть, а благодарить их за усердие и любовь к собственному делу... Можете назвать это как угодно, только не хлеб это Вы не намажете. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Теперь кушайте. Есть люди. которые впринципе не выйдут, ни при каких обстоятельствах. И неужели Вы еще наивно полагаете что крики на майданах чего-то да дадут? Все это пыль в глаза. Дабы заткнуть рот кинут кость, а когда все поутихнет подожмут еще основательнее. Мы сделали выбор в 04, и что? После того тоже были выборы, и что? А криками много толку не будет, да вы и сами думаю это знаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 ..... и что? ....... и что? А криками много толку не будет 300 грн......... Вот и всё. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Проблема ведь не в подходе к предпринимателям/бюджетникам. а в самой сути экономической политики нашей страны, а точнее в попытках самых умных управлять экономикой в ручном режиме и постоянно заниматься затыканием дыр в ущерб другой стороне. Азаров, как фискал не видит ничего кроме как "правильно" и тотального бюджетного перераспределения по его гениальному умыслу, вот все и страдают от такого. и это мы еще за ЕВРО расплачиваться не стали. Добавлено через 1 минуту 300 грн......... Вот и всё. Вы налоги честно платите? Очень простой вопрос. И ответ на него может говорить либо о том что Вы сознательный и вас лошат, либо что Вы хитропопый, как большинство, и пытаетесь лошить других... И любые крики этого не изменят. Разница исклбчительно в том, что это столица, где гораздо больше возможностей и проще быть незаметным... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Проблема ведь не в подходе к предпринимателям/бюджетникам. а в самой сути экономической политики нашей страны, а точнее в попытках самых умных управлять экономикой в ручном режиме и постоянно заниматься затыканием дыр в ущерб другой стороне. Азаров, как фискал не видит ничего кроме как "правильно" и тотального бюджетного перераспределения по его гениальному умыслу, вот все и страдают от такого. и это мы еще за ЕВРО расплачиваться не стали. Это Вы в "перспективах экономики" расскажите ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 А криками много толку не будет, да вы и сами думаю это знаете.опять дурацкое поверье какое то. криками как раз и можно выбить себе чо то.а не стенаниями по хатам. только постоянными криками !- как в европе.вышло два миллиона бюджетников на улицы -любую власть могут убрать в две минуты.а некому.чего ж - "разве криками много толку будет" печально. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Это Вы в "перспективах экономики" расскажите ) Да нечего рассказыать, это и так всем понятно. Говоря о озвученном примере с учителями. З/П выплачивается с местного бюджета, от его наполнения и распределения и зависит своевременность и полнота выплат. Местный бюджет реально выживает за счет реально работающей крупной фабрики, благодаря которой даже в самые депресивные периоды местные бюджетники нормально получали З/П и премии. Как мы знаем местные бюджеты со всеми дотациями и субвенциями планируются на год вперед. Но когда приходит команда сверху о незапланированном перераспределении средств, а проще говоря отправлять все наверх, то откуда выплачивать з/п? Вот и простой ответ на все сложные вопросы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Вы налоги честно платите? Очень простой вопрос. И ответ на него может говорить либо о том что Вы сознательный и вас лошат, либо что Вы хитропопый, как большинство, и пытаетесь лошить других... И любые крики этого не изменят. Разница исклбчительно в том, что это столица, где гораздо больше возможностей и проще быть незаметным... Я налоги плачу не учителям и врачам на зарплаты, а президенту на Межгорье. Ему нужней. А "учителя не в столице" пусть берут лопату и огород садят. Добавлено через 1 минуту опять дурацкое поверье какое то. криками как раз и можно выбить себе чо то.а не стенаниями по хатам. Как например - афганцы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 криками как раз и можно выбить себе чо то.а не стенаниями по хатам. Да, кость для затыкания пасти можно получить. Но стоит проследить биографию всех организаторов и координаторов громких протестов в последнее время и сразу же пропадает всякое желание вякать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миклуха Маклай Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Когда предпринимателей щемили, бизнес нагибали бизнес нагибали и нагибают, но они тоже никуда не выходят..педпочитают договариваться индивидуально Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Да, кость для затыкания пасти можно получить. Но стоит проследить биографию всех организаторов и координаторов громких протестов в последнее время и сразу же пропадает всякое желание вякать... cheko, не будешь вякать (с) читай prostokiev и Юрий Киев. Добавлено через 1 минуту бизнес нагибали и нагибают, но они тоже никуда не выходят..педпочитают договариваться индивидуально Выходили. И договариваются. Пусть пойдут и учителя договорятся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 В очередной раз убеждаюсь в том, что каждый у монитора как минимум царь Соломон. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 меня тоже такое удивляет. В стране около 14 млн нищих пенсионеров и ни один из них НИЧЕГО не сделает, что-бы хоть как-то наказать гос***ей и/или папередников. как говорит мой батя,нужно начинать отстреливать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 скажу про себе і своє оточення: залізниця, 4 дня в місяць за свій рахунок, поскорочували деякі доплати і т.д... сидимо на валізах в очікування реорганізації/приватизації і масових скорочень знайомі - медицина (от тільки не починайте про хабарі....не ті люди і не та спеціалізація)...з/п 1300...і то з затримками... скажете "лохи", навіщо ходити на такі роботи??? а куди порадите піти??? виїзд за кордон? ну і там вже давно всі сидять і вуха прижали... в приватників наймані працівники не в кращих умовах... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladimir_U Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Если пипл на работу и так ходит, зачем платить? 100%. Розповідали мої робітникі. Працювали вони якось на будівництві і з ними 3 нєгра-студента. Коли прийшов час ЗП, керівництво сказало, що грошей немає, будуть через пару тижнів. Наші толерантні робітники за лопату і далі працювати, але у нєгров інші "понятія" - раз ми відробили, будьте-ласкаві, заплатіть обіцяне. Пішли до прораба - той звісно нічого не знає, питання до керівництва, а керівництво в офісі. Затягли ці нєгри горе-прораба у його "Таврію" та поїхали у офіс до керівництва. Що там відбувалося - невідомо, але свої гроші вони отримали у цей же день, а на наступний вийшли на роботу і працювали далі. Нашим же робітникам пояснили в розмові, що абстрактно кажучи, вони не нєгри, щоб задурно робити. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 как говорит мой батя,нужно начинать отстреливать. Так говорить - у нас все гаразд. А вообще классика: когда щемили пидприемцив - бюджетники потерали руки "так им буржуям и надо", когда щемили бюджетников - пенсионеры радовались "вот придавили взяточников", когда давят пенсионеров - пидприемцы советы дают "вот пойдите и поборитесь". Потом пойдет опять по кругу "а вы налоги честно платите? - лишить права голоса после 60 ! - никто не заставляет работать за копейки...." Ну слава Богу, хоть не массоны и зелененькие человечки во всем виноваты - уже прогресс. А в остальном - "разделяй и властвуй"., хоть в учебник социальной психологии заноси. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 Проблема ведь не в подходе к предпринимателям/бюджетникам. проблема в самом существовании понятия "бюджетники". "бюджетники" - это люди, целиком и полностью зависящие от государства. "полезность" их деятельности измеряется не другими людьми (как в случае с "предпринимателями"), которым они предоставляют услуги, а такими же "бюджетниками" рангом повыше. что и определяет их итоговую ценность для людей-небюджетников. Вы налоги честно платите? налоги вообще-то - недобровольный, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ платёж. поэтому вопрос "честно?" совершенно неуместен - это как спросить "вы драгоценности в квартире честно на видном месте оставляете, или хитрожопо на огороде закапываете?". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg 88 Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 проблема в самом существовании понятия "бюджетники". +1. Почему-бы тем же медикам не поинтересоваться у тани, или учителям - у димы, а что там с реформами в здравоохранении и образовании. Ответ-то очевиден, финансовые потоки не хотят отдавать. Если сделать нормальную страховую медицину, свободные школы, а за государством оставить разработку школьных программ, закупку инсулина для примера. А зарплатный фонд будет формироваться по другому. Тогда этот так сказать рынок (ну не подобралось слово) уравняет спрос предложение. Но главное появится интерес у "бюджетников" к источнику формирования зарплаты. Для аналогии, это как с тебя бухгалтерия снимает налоги (как у нас) или когда ты сам декларируешь доходы и платишь налоги (как в штатах). А пока имеем - "государство нам должно ". Ещё раз вставлю - никто никому ничего не должен. Добавлено через 3 минуты В очередной раз убеждаюсь в том, что каждый у монитора как минимум царь Соломон. Вы же сами спросили "Как дальше жить в этой стране?" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 харе это...велосипед изобретать. бюджетники это наемные работники работодателем котрых выступает госу-во в лице его субьектов. функция гос-ва еще пока остается во всем мире. и во всем мире есть такие работники. у нас почему то рассматривается исключительно "кровосисьный" сценарий. п.с. кстати темка то показывает - что даже на строим дом - сборище людей принадлежащих ближе к среднему классу (или нач.среднему классу) чем к чему либо другому - есть разобщенность в целях, взглядах, идеях. И поэтому толку не будет - пока каждый будет тянуть одеяло бабла (или оделяло обиды) на себя. А мыслить надо ширее - если хреново жить моим клиентам - хреново будет и мне. Если хреново тем же бюджетникам - то уменьшаться продажи товаров и услуг, и т.д. Все ж блин это - елки взаимосвязано. Это ж блин ясно без кластерного анализа. И поэтому пока не будет единения людей - просто людей - желающих жить достойно и самим нести груз проблем и решений, ответственности за решения - причем этих людей должно быть большинство - не будет у нас комплексного решения проблем. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 харе это...велосипед изобретать. бюджетники это наемные работники работодателем котрых выступает госу-во в лице его субьектов. функция гос-ва еще пока остается во всем мире. и во всем мире есть такие работники. у нас почему то рассматривается исключительно "кровосисьный" сценарий. весь мир при этом целенаправленно, но в разном темпе, марширует в одну и ту же #опу. потому что кроме "отнять и поделить" широкие массы парадигм не принимают. пока не будет единения людей - просто людей - желающих жить достойно и самим нести груз проблем и решений, ответственности за решения - причем этих людей должно быть большинство - не будет у нас комплексного решения проблем. "общество есть кооперация". никакого "единения", а именно добровольное взаимовыгодное взаимодействие людей. это база, буковки, из них невозможно сложить слово "бюджетники". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 весь мир при этом целенаправленно, но в разном темпе, марширует в одну и ту же #опу. потому что кроме "отнять и поделить" широкие массы парадигм не принимают. "общество есть кооперация". никакого "единения", а именно добровольное взаимовыгодное взаимодействие людей. это база, буковки, из них невозможно сложить слово "бюджетники". 1. в части того что бюджетники не нужны как класс - мысль о том что весь мир идет в попу не относиться. ну и идет в попу и идет. 2. я не цепляюсь к терминологии: кооперация/единение/общество/сообщесто/ большинство - это антоним термина разобщенности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз