Алабай. Посоветуйте питомник

[Сергей 31]

Подают на лопате еду... Рвут все , что шевелится...И хозяев тож...

 

Не советую!Мужа укусила за ногу!Принес пожрать!

 

Любой азиат брошенный без внимания, посаженный на цепь или закрытый в вольер покажет Вам кто в доме хозяин.

Если нет времени заниматься такой собакой то и не стоит заводить, овчарку немца берите.

 

Когда я возьму щенка то жена уже знает, что на пару месяцев в декретный отпуск, 6-ти разовое питание и.т.д.

За мной 2-3 часа в день минимум заниматься с собаком. И при этом 20-ти литровая железная канистра на готове, от прошлого азиата осталась.

Лупит не сильно но громко.

Вот в такой режим через 2-3 года получаете идеального друга который с полувзгляда все понимает и выполняет.

 

А подругому никак. Время нужно как ребенку.

[Nubira]

Если нет времени заниматься такой собакой то и не стоит заводить, овчарку немца берите.

...не поняла...а овчарку почему можно? я бы тоже не рекомендовала... при невозможности заниматься собакой лучше никого не заводить, и уж тем более из служебных или охранных пород, это же не хомячок!!!

[Сергей 31]

С немцами проще, в глаза заглядывает, чего угодно хозяин.

Азиат другое дело. Мой знал все команды но никогда не выполнял. Разве что за взятку или при гостях.

[Nubira]

С немцами проще, в глаза заглядывает, чего угодно хозяин.

Азиат другое дело. Мой знал все команды но никогда не выполнял. Разве что за взятку или при гостях.

 

Немец брошенный "сам по себе" тоже превращается в непонятно-что, и в глаза заглядывать уж точно не будет.

[черемуха]

И при этом 20-ти литровая железная канистра на готове, от прошлого азиата осталась.

Лупит не сильно но громко

Бить этой кастрюлей собаку надо?

[Сергей 31]

Бить этой кастрюлей собаку надо?

Да, приходилось. Ранить сабаку такой штукой сложно, а шума много.

[ZZtop]

В очередной раз пытаясь вернуться к теме... У соседа есть красивейший кобель. Говорит что брал в питомнике "Пуща-водица"( sao.kiev.ua/ ). Есть у форумчан информация об этом питомнике?

 

С ув.

[Татьяна5]

В очередной раз пытаясь вернуться к теме... У соседа есть красивейший кобель. Говорит что брал в питомнике "Пуща-водица"( sao.kiev.ua/ ). Есть у форумчан информация об этом питомнике?

 

С ув.

 

а что Ваш профи говорит?

[OlaR]

С немцами проще, в глаза заглядывает, чего угодно хозяин.

Знаете сколько сил и внимания хозяин потратил, чтоб его немец ему в глаза заглядывал и был рад его порадовать. :D

Азиат другое дело. Мой знал все команды но никогда не выполнял.

Так все умеют :D А вот выполнение команд - это заслужить надо. :D

Авторитетом быть. Все как у людей. ;)

[Анна С]

Есть у форумчан информация об этом питомнике?

 

С ув.

 

к сожалению - нет, в первый раз слышу такое название. Даже не догадываюсь, какие там собаки

[Irbis]

Не советую!Мужа укусила за ногу!Принес пожрать!

 

Парадокс! У людей по пять азиатов в свободной выгуле живут, и не кусают хозяев когда те идут их КОРМИТЬ. А тут одному пожрать принесли, а он кусается.....

Наверное, вся разница в отношении к собакам

[Анна С]

А про выполнение команд - азиат и так вот может

 

 

 

Это в большей степени от владельца зависит. Сама по себе, конечно, ни одна собака такие вещи делать не станет.

 

Добавлено через 16 минут

Парадокс! У людей по пять азиатов в свободной выгуле живут, и не кусают хозяев когда те идут их КОРМИТЬ. А тут одному пожрать принесли, а он кусается.....

Наверное, вся разница в отношении к собакам

 

Вы знаете, таких владельцев полно у собак любой породы. И очень часто было, когда забирали таких собак у таких горе-владельцев - то собаки оказывались обычными, вполне вменяемыми и очень даже общительными. Я просто не представляю, ЧТО нужно было с ними делать, за исключением редких случаев - чтобы возник такой конфликт.

 

Хотя - у папы на работе сторож есть. Поднял штанину - виден огромный шрам, сильно травмирована икроножная мышца. Как? Да вот, говорит - сам дурак, завел щенка-кавказа. Наслушался рассказов, что ТАКУЮ собаку нужно до года много и сильно бить - чтобы уважала, мол. И внял этим советам. Собака терпела более чем год такое отношение. А потом на очередной пинок не выдержала, кусанула прилично.

И тут горе-владелец прозрел - что же натворил. Контакт он все-таки потом смог наладить. А была бы собака невменяемая - убила бы, как только бы почувствовала силу.

Еще один жаловался, что наслушавшись таких россказней, решил свою же собаку "позлить". Сделал вид, что выехал со двора, потом вернулся с палкой и начал по забору стучать, страшно кричать и творить прочую глупость. Во двор после этого заходил, конечно же только в сопровождении жены. Одного его кобель после такого кина не пускал.

И таких тупых ситуаций - огромное количество.

[OlaR]

На самом деле это как раз врожденный инстинкт, мертвая (недвижущаяся) добыча собаке обычно неинтересна, независимо от породы.

Так здесь собака интерес терять не должна и отходить не должна, только перестать кусать. Человек живой, просто стоит смирно. Это тоже врожденное?

[Анна С]

Собака или делает так, или нет. Дрессировкой можно откорректировать то, что есть. Продержать нарушителя на крыше сарая или около забора до утра - это нормально. И не трепать его до посинения, если он не сопротивляется - тоже.

 

Вы же прочитали правила тестирования по ОС-Б? Так этот норматив может сдать собака, никогда и ничему не обучавшаяся, может - прошедшая 2-3 тренировки. Но самый интерес - это именно та, которая не была обучена предварительно.

[Lilya_helpdog]

не совсем в тему, но .... разряжу обстановку))))

 

Кавказской Национальности шаман поздравляет всех наступающими праздниками!

СВЯТО НАБЛИЖАЄТЬСЯ!!!!!!!

 

[OlaR]

Вы же прочитали правила тестирования по ОС-Б? Так этот норматив может сдать собака, никогда и ничему не обучавшаяся, может - прошедшая 2-3 тренировки. Но самый интерес - это именно та, которая не была обучена предварительно.

Ну, там можно работать только над "не подбирать еду с земли". Все остальное действительно не требует обучения у любой собаки охранной породы (охрана территории - врожденный инстинкт). Только вот проверки на то, что будет делать собака с "вором" хотя бы с полчаса без хозяина, там нет

 

Rs А калитка при этом испытании открыта или ее "злоумышленник" открывает? Проверяется, что собака не выскакивает за пределы двора при подходе чужого вплотную к забору?

 

Добавлено через 5 минут

Собака или делает так, или нет. Дрессировкой можно откорректировать то, что есть. Продержать нарушителя на крыше сарая или около забора до утра - это нормально. И не трепать его до посинения, если он не сопротивляется - тоже.

 

Не нормально, когда собака поступает по другому. Я ж и интересуюсь - азиаты так правильно себя ведут в результате обучения или это врожденная модель поведения, без которой собака не должна допускаться к разведению? Ответственные хозяева проверяют, что их собаки, допущенные к разведению, ведут себя именно так в таких ситуациях?

[Nubira]

Так здесь собака интерес терять не должна и отходить не должна, только перестать кусать. Человек живой, просто стоит смирно. Это тоже врожденное?

 

Все основывается на инстинктах - преследование "добычи" (нарушитель) - инстинкт добычи, охрана - защитный инстинкт, территориальная агрессия - территориальный. Вся защитная служба строится у собаки на ее генетически заложенных от предков инстинктах, в основном, дрессировкой мы лишь показываем стереотипы поведения, формируем условные рефлексы на определенную реакцию в той или иной ситуации. То как собака себя поведет в той или иной ситуации зависит во многом все же от ее внутренних качество - силы нервной системы, скорости переключения нервных процессом, и инстинктов.

[abc.reader]

не совсем в тему, но .... разряжу обстановку))))

 

Кавказской Национальности шаман поздравляет всех наступающими праздниками!

СВЯТО НАБЛИЖАЄТЬСЯ!!!!!!!

красивенный!

[OlaR]

А про выполнение команд - азиат и так вот может

 

 

 

Это в большей степени от владельца зависит. Сама по себе, конечно, ни одна собака такие вещи делать не станет.

Только добралась до компа, на котором можно видео посмотреть. Я, чесно говоря, именно такими всегда и представляля себе правильных собак. Собак, ориентированных на хозяина и готовых, чтоб его порадовать, выполнить даже то, что с точки зрения собак врядли выглядит логично. :D Но такие отношения человек должен заслужить. ;) А то : что хочет, то и делает, хочет послушается, а хочет нет. И это особенность породы. Как-то смущало. :D

 

Добавлено через 10 минут

в основном, дрессировкой мы лишь показываем стереотипы поведения, формируем условные рефлексы на определенную реакцию в той или иной ситуации.

Вот и я о том. Условные рефлексы, желаемые стериотипы поведения - не врожденные качества. Волк врядли будет стоять перед соперником, не позволяя ему уйти, но в тоже время не грызя его, если он не сопротивляется. Скорее позволит сбежать или убьет. А собака должна и не загрызть "злоумышленника", но и не позволить сбежать.

[Nubira]

 

Вот и я о том. Условные рефлексы, желаемые стериотипы поведения - не врожденные качества. Волк врядли будет стоять перед соперником, не позволяя ему уйти, но в тоже время не грызя его, если он не сопротивляется. Скорее позволит сбежать или убьет. А собака должна и не загрызть "злоумышленника", но и не позволить сбежать.

 

Нет Вы немного заблуждаетесь. Нарушитель для собаки в какой то мере это добыча. А на "мертвую" (недвижимую) добычу не охотятся. Ну это мы уже в дебри залазим. Итог таков: при наличии собаки с нормальной генетически психикой, инстинктами, и грамотным тренингом, на выходе Вы получите то что хотите увидеть.

[OlaR]

Нет Вы немного заблуждаетесь. Нарушитель для собаки в какой то мере это добыча. А на "мертвую" (недвижимую) добычу не охотятся.

Но перед "мертвой" добычей и не стоят с полчаса, ожидая оживет или нет. С ней что-то делают - или кушают, или оставляют и уходят.

 

Ну это мы уже в дебри залазим. Итог таков: при наличии собаки с нормальной генетически психикой' date=' инстинктами, и грамотным тренингом, на выходе Вы получите то что хотите увидеть.[/quote']

 

Я понимаю, что без ярко выраженных инстинктов собаку никакая дрессировка не сделает охранником, но вот что без оной собака будет демонстрировать абсолютно правильное с точки зрения человека поведение ... Охрана это ведь не только атака нарушителя территории, но и не превышение необходимой самообороны. А то и хозяин сядет и собаку усыпят.

[Nubira]

 

Я понимаю, что без ярко выраженных инстинктов собаку никакая дрессировка не сделает охранником, но вот что без оной собака будет демонстрировать абсолютно правильное с точки зрения человека поведение ... Охрана это ведь не только атака нарушителя территории, но и не превышение необходимой самообороны. А то и хозяин сядет и собаку усыпят.

 

У каждого хозяина свое представление о том, как должна себя вести его собака... она же не телепат. Для этого и существует дрессировка.

[ZZtop]

Одна из закономерностей любого форума:" Рано или поздно любая тема превращается в обсуждение чего угодно, но только не темы."

 

Всем спасибо. Модератору - тему можно закрывать.

[Doctor_Jara]

Одна из закономерностей любого форума:" Рано или поздно любая тема превращается в обсуждение чего угодно, но только не темы."

 

Всем спасибо. Модератору - тему можно закрывать.

 

Прошу прощения, но Вы полагали, что все дружно укажут на заводчика, у которого Вы возьмете заведомо безукоризненную собаку (независимо от того, что Вы под этим понимаете)?

И по-возможности прогарантируют успех в расписке, написанной собственной кровью на лоскутке собственной кожи?

 

Вообще-то дискуссия, если ее внимательно почитать дает пищу для размышлений и выработки у внимательного читателя понимания того, что он желает от собаки.

 

А предложение закрыть тему, говорит о Вашем желании получить нафантазированное животное под ответственность других. А вникание в тему - это неинтересно.

Змінено 30 грудня 2012 користувачем Doctor_Jara

[vica-la]

Моя знакомая ок.месяца назад повязала свою суку. Хочет получить именно белых щенков. Может, ей повезет и к весне будут белые щенки.

Вязала с кобелем из питомника, который находится в Забирье. Название не знаю. Сука выставочная, кобель - тоже, т.е. родословные у щенков будут.

Собаки адекватные, с нормальной нервухой.

Что касается пожрать хозяина, то если в маму щенки пойдут, этого точно можно не опасаться))) Собачка там такая, что ей что не делай, не укусит и человека сроду жрать не пойдет. Не боевой вариант, но не трус, просто пацифист))) Но за забором тявкает, видимость злой собаки создает. Что еще нужно?

Короче, если интересно, пишите в личку - дам ее номер.