Обратный клапан на бойлере - обсудим?..

[Сергей 31]

Лично у меня так сделано давно и буквально недавно я себе заменил новый котёл и бойлер косвенного нагрева и также сделал без обратного клапана и расширительного бака.

С обратным клапаном давление в баках выставляется по-разному. Как в Г.А. я писал выше, а в расширителе бойлера максимальное давление +0,3 бара.

Какое ты у себя выставил давление на одном баке?

Или системой безопасности является вся система водоснабжения дома?

[Interso]

С обратным клапаном давление в баках выставляется по-разному. Как в Г.А. я писал выше, а в расширителе бойлера максимальное давление +0,3 бара.

Какое ты у себя выставил давление на одном баке?

Или системой безопасности является вся система водоснабжения дома?

Чтото ты не о том говориш,какое отношение имеет давление в ГА,в данном случае когда ГА выполняет роль и компенксатора избыточного давления для бойлера то бойлеру совершенно одинаково какое там нижнее давление в ГА.

Если говорить о ГА то для него накачивается давление на 0,2бар ниже чем включение насоса, дальше допустим выставляеш автоматику насоса на максимальное давление отключения в 4 бар и вот когда ты отсекаеш бойлер обратным клапаном от этого давления то ты должен поставить розширительный бак и накачать в него давление на 4бар и поставить предохранительный клапан от 6 до 8 бар.

[Сергей 31]

Чтото ты не о том говориш,какое отношение имеет давление в ГА,в данном случае когда ГА выполняет роль и компенксатора избыточного давления для бойлера то бойлеру совершенно одинаково какое там нижнее давление в ГА.

Какое отношение?

Наполнил ты систему без О.К. холодной водой, давление одно. Затем нагрел бойлер давление сосвсем другое.

Вот и спашиваю, как поймать золотую середину при выставлении давления в Г.А?

[Interso]

Какое отношение?

Наполнил ты систему без О.К. холодной водой, давление одно. Затем нагрел бойлер давление сосвсем другое.

Вот и спашиваю, как поймать золотую середину при выставлении давления в Г.А?

А зачем искать эту золотую середину,что конкретно она даст?

Ещё раз повторюсь, при настройке давления в ГА- берём такие параметры включение автоматики насоса при 2,5 бар отключение при 3,5 бар.

Накачиваем воздух в ГА при этих параметрах на давление 2,3бар.

Дальше заполняем систему холодной водой,при этом в системе будет давление 3,5 бар что в ХВС что в ГВС, когда бойлер нагреется то давление без обратного клапана возрастёт, условно возьмём на 0,2бар и таким образом давление что в ХВС что в ГВС будет составлять 3,7 бар.

Так вот объясни на что оно отрицательно влияет в данном случае и какую такую надо найти золотую середину?

[Сергей 31]

Так вот объясни на что оно отрицательно влияет в данном случае и какую такую надо найти золотую середину?

Вот по этой причине и задаю вопросы. У меня же нет опыта использования таких систем.

Представим, что обратный клапан таки есть и стоит расширительный бачек бойлера. В этом случае давление в этом бачке = 3,5 + 0,3 = 3,8 бара.

Без О.К. давление в Г.А. = 2.3 бара.

Еще вопрос: сколько водички в системе водоснабжения дома и сколько в бойлере. Бойлер может быть и 200 литров, а система водоснабжения дома может содержать 15-20 литров.

 

Добавлено через 58 минут

Подходящую темку нашел.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35706&highlight=%E2%E7%F0%FB%E2+%EA%F3%F5%ED%E5&page=7

Бойлер каторый рванул всего 10 литров.

Советую участникам темы прочитать.

[Interso]

Вот по этой причине и задаю вопросы. У меня же нет опыта использования таких систем.

Вот по этому я и отвечаю что в данных схемах нет смысла ставить обратный клапан и затем ещё ставить розширительный бак-смысла от них нет.

Представим, что обратный клапан таки есть и стоит расширительный бачек бойлера. В этом случае давление в этом бачке = 3,5 + 0,3 = 3,8 бара.

Без О.К. давление в Г.А. = 2.3 бара.

А почему давление без обратного клапана должно составлять 2,3бар, оно будет такое-же сколько накачает насос и оно будет везде одинаковое что в ХВС что в ГВС.

Еще вопрос: сколько водички в системе водоснабжения дома и сколько в бойлере. Бойлер может быть и 200 литров, а система водоснабжения дома может содержать 15-20 литров.

Без разницы сколько там будет водички,ГА компенсирует все розширения.

Добавлено через 58 минут

Подходящую темку нашел.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35706&highlight=%E2%E7%F0%FB%E2+%EA%F3%F5%ED%E5&page=7

Бойлер каторый рванул всего 10 литров.

Советую участникам темы прочитать.

Эта тема это совершенно другое и никакого отношения неимеет к данной теме,здесь совершенно другая схема и другой нагреватель.

[sov1178]

Бойлер может быть и 200 литров, а система водоснабжения дома может содержать 15-20 литров.

А Вы много таких систем видели? Не могу сказать что много систем видел вообще (ну может с десяток) у всех ГА минимум пол объема бойлера. Как я понимаю объем бойлера определяется исходя из предполагаемых трат воды, объем ГА исходя из того же...

 

Бойлер каторый рванул всего 10 литров.

Про клапан безопасности я писал (он должен быть). Отсутствие обратного клапана ухудшить безопасность в этом плане не может. А описанное в ссылке это просто элементарный идиотизм - ТЭН, включаемый вручную без защит вообще , да и речь в теме про косвенник...

 

Если речь идёт о частном доме где своя система водоснабжения и бойлер стоит в нижней части дома

Спасибо! Это как раз то, что я пытался описать в первом сообщении...

[Сергей 31]

объем ГА исходя из того же...

Нет, Г.А. при нормальной работе 30 % от своего объема. основное при его подборе это цикличность включения насоса.

 

Добавлено через 9 минут

Эта тема это совершенно другое и никакого отношения неимеет к данной теме,здесь совершенно другая схема и другой нагреватель.

Вредные сообщения ты пишешь.

У себя лично ты вправе делать что хочешь. А вот рассказывать что это нормально, когда сам чётко не понимаешь как это работает вредно и не профессионально.

Посмотри что вышло, человек причитал что хотел услышать и пошёл собирать непонятно что.

[Interso]

Нет, Г.А. при нормальной работе 30 % от своего объема. основное при его подборе это цикличность включения насоса.

 

Добавлено через 9 минут

 

Вредные сообщения ты пишешь.

У себя лично ты вправе делать что хочешь. А вот рассказывать что это нормально, когда сам чётко не понимаешь как это работает вредно и не профессионально.

Посмотри что вышло, человек причитал что хотел услышать и пошёл собирать непонятно что.

 

Ну харашо пусть будет по твоему что я чётко непонимаю как это работает.

Если ты неможеш понять о чём я говорю на словах то я нарисовал наглядные схемы, на картинках оно лучше воспринимается.

Так вот на картинке две схемы для частного дома со своим водоснабжением.

Назови мне и обоснуй хоть одну причину почему именно надо ставить обратный клапан и розширительный бак на бойлер и почему схема без розширительного бака и обратного клапана будет вредная.

С розширителем и без розширителя.pdf

[sov1178]

Нет, Г.А. при нормальной работе 30 % от своего объема. основное при его подборе это цикличность включения насоса.

Ну так, чем больше расход воды, тем больше нужен ГА, чтобы не превысить максимальное кол-во включений насоса за час.

 

Посмотри что вышло, человек причитал что хотел услышать и пошёл собирать непонятно что.

Ну никто никуда не идет и уж тем более не делает ;) Да и своя голова у меня есть ;). Как это работает думаю представляют все, ставить бойлер в 200л и ГА на 10л я естественно не собираюсь, а при достаточном объеме ГА все будет ок. Цель темы была не получить одобрение (тем самым переложив ответственность на кого-либо, пусть даже и не реальную ответственность), а выяснить какие реально проблемы могут быть. В ходе обсуждения уже выяснили некоторые нюансы, о которых изначально я, например, не задумывался (они правда косвенника не касаются, или касаются в меньшей мере ) - думаю тема полезна.

[Сергей 31]

Назови мне и обоснуй хоть одну причину почему именно надо ставить обратный клапан и розширительный бак на бойлер

 

Расширительный бак не есть обязательно, а только рекомендовано.

А вот О.К. как составную часть группа безопасности бойлера ты ставить обязан и без всяких разговоров. Хотя бы потому, что это требование производителей бойлеров.

Нужен О.К. или нет, да рассуждай сколько угодно, но со своими коллегами, а не выдавай как стандартное решение несведущим людям.

[Interso]

Расширительный бак не есть обязательно, а только рекомендовано.

А вот О.К. как составную часть группа безопасности бойлера ты ставить обязан и без всяких разговоров. Хотя бы потому, что это требование производителей бойлеров.

Я так понимаю что ты в основном ориентируешся на то что в бамашке написано,это понятно,но сам то ты по этому поводу что думаеш, нужен ли в данной схеме обратный клапан между бойлером и ГА ?

[Сергей 31]

но сам то ты по этому поводу что думаеш, нужен ли в данной

Я не парюсь по этому вопросу. У себя дома поставил группу безопасности, но без бака. Водопровод у меня городской.

В котельных на работе все только по написанному, люблю спать спокойно.

Если тебя интересует мое мнение по О.К. расскажу при встрече.

[rumata]

Чтобы не плодить еще одну тему - спрошу здесь:

 

Почему может шуметь подрывной клапан на косвеннике Дражице?

[Interso]

Нужен О.К. или нет, да рассуждай сколько угодно, но со своими коллегами, а не выдавай как стандартное решение несведущим людям.

Я и невыдаю это как стандартное решение а совсем на оборот что это есть нестандартное решение и оно совершенно правильное,для каждой схемы можно сделать своё техническое решение которое будет отличатся от стандартных решений и небудет хуже со стороны безопастности.

Вот этот твой спор похож на спор какая резина правильная для машины , низкопрофильная или высокопрофильная.

 

Добавлено через 3 минуты

Я не парюсь по этому вопросу. У себя дома поставил группу безопасности, но без бака. Водопровод у меня городской.

В котельных на работе все только по написанному, люблю спать спокойно.

Если тебя интересует мое мнение по О.К. расскажу при встрече.

 

Вот по тому-что у тебя водопровод городской то по этой причине и нужен обратный клапан.

 

Добавлено через 4 минуты

Чтобы не плодить еще одну тему - спрошу здесь:

 

Почему может шуметь подрывной клапан на косвеннике Дражице?

 

В предохранительном клапане который идёт в комплектации с бойлером он комбинированный ,там может издавать шум и обратный клапан и предохранительный клапан, в том случае если он понемногу пропускает воду.

[rumata]

В предохранительном клапане который идёт в комплектации с бойлером он комбинированный ,там может издавать шум и обратный клапан и предохранительный клапан, в том случае если он понемногу пропускает воду.

 

А как лечить? Заменить на два отдельных?

И вообще - это просто аккустичкеский дискомфорт, или симптом какого-то опасного процесса?

 

PS: при шуме воду он не травит - сливной шланг сухой...

[Interso]

А как лечить? Заменить на два отдельных?

И вообще - это просто аккустичкеский дискомфорт, или симптом какого-то опасного процесса?

 

PS: при шуме воду он не травит - сливной шланг сухой...

Если предохранитель не травит значит шумит обратный клапан,причины могут быть разные от низкого давления воды на входе до попадания мусора в клапан ну и естественно брак, можно попробовать ослабить пружину в обратном клапане путём обрезания пары витков пружины.

[rumata]

Если предохранитель не травит значит шумит обратный клапан,причины могут быть разные от низкого давления воды на входе до попадания мусора в клапан ну и естественно брак, можно попробовать ослабить пружину в обратном клапане путём обрезания пары витков пружины.

 

Мусор на входе исключаю (установлена система фильтров, сключая полипропилен), а вот низкое давление на входе - может быть. Может быть 2 атмосферы, к сожалению манометра после филтров нет, а тот что в приямке показывает непонятно что...

 

Спасибо, попробую повысить давление (сначала, правда, манометр нужно будет поменять).

[Interso]

Мусор на входе исключаю (установлена система фильтров, сключая полипропилен), а вот низкое давление на входе - может быть. Может быть 2 атмосферы, к сожалению манометра после филтров нет, а тот что в приямке показывает непонятно что...

 

Спасибо, попробую повысить давление (сначала, правда, манометр нужно будет поменять).

Обычно в Дражице идёт комбинированный клапан и там есть заглушка которую можно открутить и вынять пружину обратного клапана,попробуйте её немного ослабить.

[Santeh-master.org.ua]

Позвольте вставить свои 5 копеек....Принцип работы бойлера :вода в бойлер подаётся через патрубок №1 на картинке,нагревается и выходит из бойлера по патрубку №2 горячая вода.Представим картину:Давление воды пропало(отключили воду,насос сломался и тд.)пользователь открывает воду,и водичка уходит из бойлера уже из патрубка №1!(обратного клапана нету,его задача как раз в том чтоб не дать бойлеру опустошится)и вот бойлер уже пуст(допустим),так как он подключён к элекроенергии тен греет уже пустой бак Результат: бак взорвётся (в простонародии *пистанёт*)=@сгорит,или кого то покалечит.Ну вот как то так в кратце,пардон нету времени.P.S. речь идёт об обычном електрическом водонагревателе.

[SON]

Не пугайте народ. В комплекте с бойлером идет аварийный клапан со встроенным обратным.

[sov1178]

,так как он подключён к элекроенергии тен греет уже пустой бак Результат: бак взорвётся (в простонародии *пистанёт*)сгорит,или кого то покалечит

Ох как страшно - прочитали бы тему - речь шла о косвеннике, стоящем на полу (ниже точек водоразбора). Так что ни слить его, ни бабах устроить так просто, как Вы написали не выйдет

[B.S.V.]

Ох как страшно - прочитали бы тему

Ему читать некогда.

Он: "Мы лучшие", если мне не изменяет память, так когда-то было в подписи.

Кстати схема бойлера нарисована с входом холодной воды- слева.

Может я настолько заработался, что что-то пропустил?:D