Дом на Нивках, старт 08/10/12

[Ximi]

это севернокорейский подход. К каждому каменщику по надзирателю и надзирателю за надзирателем:

 

ну можно пойти по пути автора темы

Змінено 5 січня 2013 користувачем Валерий Валентинович
13

[Крышник]

Что из 45 миллионов жителей Украины ни одного приличного ген подрядчика не найдется?

 

Так откуда ж ему(приличному) взяться,если в самой Маскве,возле Кремля,для самого Фикуса Капронова и то нормальных не нашлось,а Вы говорите тут в нашей сирой Неньке...а Масква знаете ли,не просто так,туда лучшие люди со всея ехСССРа едут,из Таджикистона,например,из Латвии вон Лайма ездит,ect...

[архітектор]

Есть у тебя 15000 уе - идешь за рено, есть у тебя 50000 уе - идешь за мерсом. Это касается и мебели, и лечения, и уж тем более домов.

 

Нет, домов это не касается.

 

У машин есть конвейер, есть базовая комплектация+опции.

 

В свое время проблему массового доступного жилья в СССР решили путем унификации, типизации и упрощения. Чтобы при практически неизменяемой организации работ и квалификации строителей получить массовый результат - доступное отдельное жилье для каждой семьи.

 

Но сейчас нет альтернативы. Ресурсов мало, а способов их рационального использования еще меньше.

 

В том случае, если нет возможности решить сложную задачу самостоятельно, не стоит кому-то что-то доказывать.

 

Нет денег на новый мерседес - подержанный мерседес тоже машина.

 

Только в домах это намного сложнее определить и структурировать.

[tansss]

А мне интересно, если создавать с нуля такой вид бизнеса, как строитеьство, и заниматься только подбором разноплановых исполнителей, без идеологии, без технологии и общей концепции - что получится в итоге? И не только в строительстве?

+100 и ещё немного.

Когда есть решение и есть единая конва чётко прорисованая в ПРОЕКТЕ что называется от и до (от конструктива до дизайна) и есть полный авторский надзор - тогда узкопрофильные специалисты незаменимы. В таком случае не требуется ни мозги ни технологическое решение, вообще ничего кроме чёткого исполнения чётко прорисованных задач, никакой самодеятельности и инициативы... Иначе сбой неминуем!!! Будет

Лебедь, рак и щука.

Тем более для строительной компании это не выгодно, иначе для полной занятости всех узкопрофильных спецов по теории обслуживания надо иметь нереальное одновременное количество заказов, иначе - простой, потеря квалификации уход налево итд.

В современных условиях болле эффективными являются именно КОМПЛЕКСНЫЕ подрядчики. Сотрудники которых обучены всем технологиям от а до я. В этом случае обеспечивается меньшее время простоя, наивысший показатель эффективности.

В варианте банального самостроя конечно - специализированные специалисты эффективней, но дороже для Заказчика, поскольку он не в состоянии самостоятельно удержать в руках красную нить! Но тут точно

Лебедь, рак и щука.

[Сергей_84]

Житомирскую трассу реконструировали азербайджан со-товарищи.

может я неправильно осведомлен и ошибаюсь, но азербайджанцы были в субе у наших на черновых работах, наши в свою очередь делали всякую околополотняную работу..

Чистовые работы делал итальянский генпордрядчик , они же и предоставляют гарантию и несут ответственность.

[Игорь&Ира]

Кто и как строил объекты для Евро 2012 все видели.

Житомирскую трассу реконструировали азербайджан со-товарищи.

 

Ну, наши там тоже были в достаточном количестве - с того же Подольского мостового перехода. Вся техника была новая, возможно, в лизинге.

Но, технадзор там был итальянский и зверствовал по-чёрному: заворачивал машины с бетоном, заставлял перестилать асфальт и т.д. и т.п.

[Шарманщик]

как центральный вокзал "реконструировали" чуть не бомжи.

Да будет Вам краски-то сгущать - есть там и наш "кусочек" - объявления, музон и прочая информашка вполне равномерно слышна по всей территории - и проект ваяли самостоятельно и его реализация нам досталась...

А потом торговый центр Симпатик ваяли - ничё получилось и всё работает... и свет до сих пор есть и холодильники работают и сам ТЦ стал на этаж выше, потому как вовремя сия идея компаньоном моим была инвестору подброшена...

Я кому-то напоминаю бомжа вокзального?

[Ximi]

Ну, наши там тоже были в достаточном количестве - с того же Подольского мостового перехода.

Но, технадзор там был итальянский и зверствовал по-чёрному: заворачивал машины с бетоном, заставлял перестилать асфальт и т.д. и т.п.

 

И толку? Я недавно там на трассе так влетел что диска 2 разбил полностью

[Сергей_84]

И толку? Я недавно там на трассе так влетел что диска 2 разбил полностью

 

))) смешно читать....я эту трассу исколесил от и до не один десяток раз...Интересно где вы там диск погнули....Там даже после снегов чисто было...и без ям...

 

Добавлено через 1 минуту

Ну, наши там тоже были в достаточном количестве - с того же Подольского мостового перехода. Вся техника была новая, возможно, в лизинге.

Но, технадзор там был итальянский и зверствовал по-чёрному: заворачивал машины с бетоном, заставлял перестилать асфальт и т.д. и т.п.

даже мосты переделывали...

Ехал в понедельник-мост готов, еду в воскресенье-уже разламывают

[Крышник]

Я кому-то напоминаю бомжа вокзального?

 

Как говорит молодёжь,гыгыгы

П.С.Саня,прости,не смог не поддеть коллегу прораба!

П.П.С.Фото выложена с хорошим настроением и искренним уважением и симпатией к Шарманщику

[POLAA]

Как говорит молодёжь,гыгыгы

П.С.Саня,прости,не смог не поддеть коллегу прораба!

П.П.С.Фото выложена с хорошим настроением и искренним уважением и симпатией к Шарманщику

Зачетное фото.)))

[Olsay]

может я неправильно осведомлен и ошибаюсь, но азербайджанцы были в субе у наших на черновых работах, наши в свою очередь делали всякую околополотняную работу..

Чистовые работы делал итальянский генпордрядчик , они же и предоставляют гарантию и несут ответственность.

Главное в другом - бабло уж точно наши пилили...

[Ximi]

))) смешно читать....я эту трассу исколесил от и до не один десяток раз...Интересно где вы там диск погнули....Там даже после снегов чисто было...и без ям...

 

Добавлено через 1 минуту

 

даже мосты переделывали...

Ехал в понедельник-мост готов, еду в воскресенье-уже разламывают

 

Перед Корцем

Вы знаете а мне не смешно там отбойник весь в венках возле той ямы и тем людям которые их туда вешали наверное тоже не до смеха в отличии от вас

[Сергей_84]

Главное в другом - бабло уж точно наши пилили...

да пусть подавятся, лишь бы трасса стояла , хотя бы так как на Львов

 

Добавлено через 33 секунды

Перед Корцем

Вы знаете а мне не смешно там отбойник весь в венках возле той ямы и тем людям которые их туда вешали наверное тоже не до смеха в отличии от вас

Житомирка- трасса Житомир-Киев

[Ximi]

да пусть подавятся, лишь бы трасса стояла , хотя бы так как на Львов

 

Добавлено через 33 секунды

Житомирка- трасса Житомир-Киев

 

Ее до самого Львова на евро делали

 

Сегодня новости смотрите у людей за мостом метро у машин колеса от ямы отпадают

[Крышник]

Зачетное фото.)))

 

Сфотано там,где ОПГ строителей на тайные сходки собирается вместе с застройщиками,йаду по бокалам разливают,там,куда Вы лично боитесь прийти,или....знаком с Вашей не приязнью к строителям.

Присмотрите фотоальбомчик,может увидите кого,кто хотел бы Вам лично налить picasaweb.google.com/102980961991114796995/10201202

[Шарманщик]

Сфотано там,где ОПГ строителей на тайные сходки собирается вместе с застройщиками,йаду по бокалам разливают,там,куда Вы лично боитесь прийти,или....знаком с Вашей не приязнью к строителям.

Присмотрите фотоальбомчик,может увидите кого,кто хотел бы Вам лично налить picasaweb.google.com/102980961991114796995/10201202

Не, даже здесь - не бомж... этот "торбохват" скоммуниздил чо-то с праздничного стола и линяет в темноту.....

[Oleksandr Protsev]

Главное в другом - бабло уж точно наши пилили...

Не наши-донецкие.:D

А если без шуток, то из темы можно вынести очень большой урок, ВСЕМ.

Не дело это беременной женщине заниматься стройкой, да еще и без проекта. Могу сказать, что ТС очень повезло. Все могло закончиться гораздо хуже. Я НЕ ВЕРЮ, что мужчине так некогда, что он не мог приезжать периодически на стройку СВОЕГО ДОМА.

Мы с прорабом изначально договаривались, что в случае появления спорных моментов я вызываю независимый дипломированный технадзор, за свои деньги, а прораб, за свои, переделывает.

И если Вы хотите чтобы Вам нравилась кладка, нужно оговаривать это заранее. У нас так было неоднократно. Начали кладку, остановились, мы едем смотреть, понравилось-продолжаем, нет-переделываем.

Ну и по поводу цен. Выставите на тендер кладку Вашего дымохода из топочной. И Вы узнаете сколько стоят леса, работа грузчиков и многое другое. Заказчик должен понимать в чем прячет свой заработок прораб (или пишет отдельной строкой). Вы ведь не верите, что он работает бесплатно?

Ну и напоследок. Стройку, особенно в Киеве, нужно начинать с документов. Отсутствие проекта, стройпаспорта, согласований привело к тому, что, на сегодняшний момент, у Вас на участке, находится куча испорченного стройматериала. Не более того. Поэтому, разговоры о суде, не совсем понятны. ЧТО является предметом спора. Сосед, архитектура, могут из Вас веревки вить.

Поэтому-подключайте мужа, а сами думайте о хорошем.

[OuldMan]

А если без шуток, то из темы можно вынести очень большой урок, ВСЕМ.

Не дело это беременной женщине заниматься стройкой, да еще и без проекта. Могу сказать, что ТС очень повезло. Все могло закончиться гораздо хуже. Я НЕ ВЕРЮ, что мужчине так некогда, что он не мог приезжать периодически на стройку СВОЕГО ДОМА.

При чём здесь это?

А если бы ТС была беременна, но без мужа, ей что совсем никогда не удалось бы построить дом?

Или Вы думаете, что мужа точно так же не смогли бы развести-облапошить строители?

Речь об отношениях Подрядчик-Заказчик, безотносительно пола, статуса и положения.

[tansss]

Не наши-донецкие.:D

А если без шуток, то из темы можно вынести очень большой урок, ВСЕМ.

Не дело это беременной женщине заниматься стройкой, да еще и без проекта. Могу сказать, что ТС очень повезло. Все могло закончиться гораздо хуже. Я НЕ ВЕРЮ, что мужчине так некогда, что он не мог приезжать периодически на стройку СВОЕГО ДОМА.

Мы с прорабом изначально договаривались, что в случае появления спорных моментов я вызываю независимый дипломированный технадзор, за свои деньги, а прораб, за свои, переделывает.

И если Вы хотите чтобы Вам нравилась кладка, нужно оговаривать это заранее. У нас так было неоднократно. Начали кладку, остановились, мы едем смотреть, понравилось-продолжаем, нет-переделываем.

Ну и по поводу цен. Выставите на тендер кладку Вашего дымохода из топочной. И Вы узнаете сколько стоят леса, работа грузчиков и многое другое. Заказчик должен понимать в чем прячет свой заработок прораб (или пишет отдельной строкой). Вы ведь не верите, что он работает бесплатно?

Ну и напоследок. Стройку, особенно в Киеве, нужно начинать с документов. Отсутствие проекта, стройпаспорта, согласований привело к тому, что, на сегодняшний момент, у Вас на участке, находится куча испорченного стройматериала. Не более того. Поэтому, разговоры о суде, не совсем понятны. ЧТО является предметом спора. Сосед, архитектура, могут из Вас веревки вить.

Поэтому-подключайте мужа, а сами думайте о хорошем.

 

Влад, позвони мне, и давай встречаться.

[Oleksandr Protsev]

А если бы ТС была беременна, но без мужа, ей что совсем никогда не удалось бы построить дом?

ТС была без мужа (во всяком случае, на стройке) и построила дом.

Конечно, есть "женщины в русских селениях" которые и в интересном положении могут и коней, и строителей, "научить жизни."

Со строителями нужно разговаривать на одном языке. Сейчас мы интерпретируем, что и кто имел в виду в процессе стройки. И сумма претензии... в общем бюджете расходов.

Или Вы думаете, что мужа точно так же не смогли бы развести-облапошить строители?

Я не вижу, что здесь кого-то облапошили. Здесь явно кто-то "нашептал" что он бы сделал дешевле. Хозяйке, нужно попросить этого "кого-то" познакомить с хозяевами тех домов кому он их построил. Поверьте, отпадет очень много вопросов. Здесь, о цене стройки сказало очень много людей, которые строят себе. И тратят они время, на себя любимых. А если попросить, их же, построить кому-то, тоже самое-цена поменяется.

Речь об отношениях Подрядчик-Заказчик, безотносительно пола, статуса и положения.

Вот-вот, отношения, тоже, нужно строить. В любом случае, нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ.

Влад, позвони мне, и давай встречаться.

Я бы, на Вашем месте, позвонил первым, ИЗВИНИЛСЯ (можете, для собственного успокоения, списать эмоции хозяйки на беременность) и нашел выход из положения устраивающий всех. Чтобы, здесь, и в другой теме, появились записи "вопрос решен по взаимному согласию сторон, тема закрыта." И лучше, этот вопрос закрыть не публично. ИМХО.

[ig1171]

Не получится без нормальной инфраструктуры, в лице юридических лиц с постоянным штатом сотрудников, закрывать все работы на объекте узкопрофильными специалистами.

 

ИМХО

 

ЗЫ

Любой владелец предприятия, особенно с бизнесом сезонного характера, понимает, что такое содержать постоянный штат.

Это ответственность

Оплата в "несезон" будущей работы сотрудника "в сезон".

Или же обеспечение постоянной занятости.

А жаба давит.

 

Первый, кого "задавит жаба" - это заказчик. Когда он увидет смету по двойным расценкам, с объяснением, что это оплата штата в несезон.

[POLAA]

1. куда Вы лично боитесь прийти,или....

2. знаком с Вашей не приязнью к строителям.

1. Чтобы бояться куда-то прийти, нужно для начала хотеть туда прийти. Хотеть, но бояться. Пока не заметил у себя ни первого, ни второго.

2. Неприязнь не к строителям, а к хапугам, прикидывающимся строителями. Основная часть лиц, к которым я испытываю не самые лучшие чувства (неприязнь - громко сказано), как раз профессиональными или квалифицированными строителями не являются.

 

Добавлено через 2 минуты

Первый, кого "задавит жаба" - это заказчик. Когда он увидет смету по двойным расценкам, с объяснением, что это оплата штата в несезон.

А почему расценки сразу должны стать "двойными"?

А почему не "тройными", или прочей кратности?

 

Заметьте, Вы опять ведете речь не о качестве работ, не об удовлетворении нужд Заказчика, а о расценках, причем сразу - кратных.

 

Кто в любом деле хочет только денег - как правило, хороших результатов в этом деле не добивается.

И, как результат, больших денег тоже.)))

[Телесистемы]

Я как-то видел передачу о ремонте квартиры Никаса Сафронова.

Деньжищи у мужика самашедшие! В стройку ввалено немеряно! Стоит потерянный и изможденный красавец и молвит: мужик за свою жизнь должен сделать следующие вещи: родить сына, построить дом, посадить дерево и убить хоть одного строителя!!!

Денег хватает, а нервы ни к черту.:D

А помнишь недавний скандал: Лепса кинули строители на миллион

 

из-за невыплаты зарплаты рабочим приостановлено строительство загородного особняка и продюсерского центра Григория ЛЕПСА, о котором мы писали этим летом (подробности). Окончание работ было намечено на конец октября, но теперь сроки будут сорваны. Оригинальный тайский дизайн обоих домов был разработан сербским архитектором Милой НОВАК.

По смете отделочные работы обоих строений стоят 5 млн. евро.

 

На электронный адрес нашей редакции пришло письмо такого содержания:

 

«Здравствуйте! Мой отец делает коттедж Григорию Лепсу (вместе со студией на Новой Риге) на несколько тысяч квадратных метров! Сегодня (коттедж сдан на 90 процентов) ему заявили, что Лепс обанкротился, ничего платиться не будет и договора разрывают в одностороннем порядке, и соответственно ничего за строительство не уплачено! Таким образом Лепс просто кинул всех рабочих (а там сотни человек) и построил себе коттедж бесплатно! Я думаю, необходимо, чтобы народ знал, как ужасно поступил Лепс!»

www.ua3000.info/articles/7/2012-10-71729.html

 

ничего не напоминает? )

[Игорь&Ира]

Если Заказчику построен дом, но работы не оплачены по причине банкротства, то дом идёт под арест для покрытия требований всех кредиторов (в т.ч., и Исполнителя работ по дому при наличии документов).