Дом на Нивках, старт 08/10/12

[Vovale]

не знаю как кого, а меня заинтересовал один вопрос, почти тут не обсуждаемый - по качеству стропильной части?

tansss, как вы объясните грибок на брусе и не снятую кору во многих местах?

вот на этих фото -

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1966678&postcount=83

[Татьяна5]

не знаю как кого, а меня заинтересовал один вопрос, почти тут не обсуждаемый - по качеству стропильной части?

tansss, как вы объясните грибок на брусе и не снятую кору во многих местах?

вот на этих фото -

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1966678&postcount=83

 

нет в этих фото ничего криминального - если эти пару брусков обработаны Сенежем - ничего с ними не станет, это верхняя "запрелость"

и стропил с корою вроде нет - доски с корою использованы на настил для работы, судя по фото

[POLAA]

не знаю как кого, а меня заинтересовал один вопрос, почти тут не обсуждаемый - по качеству стропильной части?

tansss, как вы объясните грибок на брусе и не снятую кору во многих местах?

вот на этих фото -

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1966678&postcount=83

Ну и шо.

Какая-то кора ему глаза колет.

Та мы немцам уже 100 раз так робылы.

И пока нихто не жалувався.)))

[Татьяна5]

Ну и шо.

Какая-то кора ему глаза колет.

Та мы немцам уже 100 раз так робылы.

И пока нихто не жалувався.)))

 

нет там фото с корой, кора есть на подстилочных досках, но они не прибиты

[POLAA]

нет в этих фото ничего криминального - если эти пару брусков обработаны Сенежем - ничего с ними не станет, это верхняя "запрелость"

и стропил с корою вроде нет - доски с корою использованы на настил для работы, судя по фото

Татьяна, действительно после обработки "Снежем" пиломатериалы выглядят, как свежепил?

Я обрабатывал Гладиатором, так все элементы (балки, стропила, брусок обрешетки и т.п.) сразу стали иметь другой вид.

1. Пожелтели.

2. Видны высолы в местах, куда, видимо, попало больше пропитки. Распылял Гладиатор садовым опрыскивателем.

 

А тут пиломатериалы девственно чисты, аки свежепил.)))

[tansss]

не знаю как кого, а меня заинтересовал один вопрос, почти тут не обсуждаемый - по качеству стропильной части?

tansss, как вы объясните грибок на брусе и не снятую кору во многих местах?

вот на этих фото -

Кора как Вы видите - не на элементах конструкции а на ходовых досках, замечание по грибку на балке устранено 22.12 вот этим способом neomid-ukraine.com/preparati-dlya-drevesini/neomid500-descr.

Спасибо за хоть какой-то вопрос по существу

 

Добавлено через 4 минуты

Татьяна5,

Никаких отчётов по аудиту не получал, просто сразу предупредил чтобы в аудите были ссылки на ДБН, потому, что всё остальное - это придирки

[Татьяна5]

Татьяна, действительно после обработки "Снежем" пиломатериалы выглядят, как свежепил?

ага, это западло Сенежа - он вообще цвет дерева не меняет, потому в бесцветные иногда зеленку льют, что бы понимать, что таки обработал тот или иной кусок

 

проверить можно горением - обработанное огонь как бы "лижет", но волокна какой-то период вообще не горят и незначительно меняют цвет

[Leon]

... странно, что ТС сегодня на форуме в 10-30 была, а в родную ветку не заглянула..может времени нет или желания..не знаю

І правильно робить, що мовчить. Давно розумні люди сказали, що треба зустрітись - замовник-аудит?-виконавець. А до того часу читати все це, а тим більше відписуватись - тільки нерви псувати.

Буде зустріч, будуть результати - відпишеться.

[POLAA]

ага, это западло Сенежа - он вообще цвет дерева не меняет, потому в бесцветные иногда зеленку льют, что бы понимать, что таки обработал тот или иной кусок

Понятно.

Странно со стороны производителя не подкрасить состав.

Ведь есть проблема, раз зеленку льют.

Да и как понять, где уже обработано, а где еще нет, если обрабатывается не все дерево за раз?

 

Лажа какая-то производственная.)))

Как в сказке про голого короля.

 

ЗЫ

ВОобще-то, зная эту проблему, прорабы, во избежания подобных дискуссий, просто обязаны подкрашивать этот самый Сенеж.

ИМХО

[Татьяна5]

Ведь есть проблема, раз зеленку льют.

это наши кулибины так наловчились

 

 

Да и как понять, где уже обработано, а где еще нет, если обрабатывается не все дерево за раз?

есть такая проблемка, но средство очень не плохое

[Сергей_84]

Неужели большинство считает, что если прораб зарабатывает на работе так еще вправе накручивать маржу на материалах?рораб в этот вечер с носарями в заднице вылетел с моей квартиры.

 

прораб не должен отвечать за закупки материала. Не так ли? Это задача снабженца. И если прораб кроме прорабских дел еще и занимается снабжением, почему это он должен делать за зарплату прораба, а не за зарплату прораба+снабженца?

[Шарманщик]

Если Вы хотите суд Линча устроить то я, пас!

Да понятно, что - пас - линчевать-то именно Вас собираются.... не заказчиков же...

форум-то все-ж-таки для застройщиков, о чём так упорно и периодически нам напоминают.

[Сергей_84]

Если прописаны материалы по оптовым ценам в смете, то можно дописать скажем 5% заработок, за то, что делитесь скидкой, звоните, заказываете и т.д.

и будете посланы на.... заказчиком конечно же( отредактировано для правильного восприятия поста)

Змінено 3 січня 2013 користувачем Сергей_84

[Andrey-Bucha]

прораб не должен отвечать за закупки материала. Не так ли? Это задача снабженца. И если прораб кроме прорабских дел еще и занимается снабжением, почему это он должен делать за зарплату прораба, а не за зарплату прораба+снабженца?

 

На...вать клиента на материалах недопустимо. Если договорились, что Прораб будет организовывать материалы, то Ок, но логично что прораб должен искать достаточно выгодные предложения и потом получать свой % за это, а не покупать по оптовой цене, а в смету забивать по рознице.

У меня нет времени и писать тут страницы, но скажу одно - тарифы нереальные.

Вот как я помну из этой стройки - кладка газоблока 220 грн, крыша по моему 250, дерево закуплено по 1400 грн...

Я брал дерево осенью на Анжио с доставкой по 1200 грн примерно, Газоблок бригада ложила по 150 грн, Та же бригада делала кровлю битумку ИКО (утепление, стропилка, пленки, мансардные окна, осб, подкладочный рубероид, битумка, пропитка дерева, покраста торцов и ветровой планки) - т.е. полный пирог - 130 грн за квадрат. И бригада была благодарна мне, что я даю им работу. Что они не сидят и не с..т дома. Кладка блока и кровли выполнена на очень хорошем уровне - претензий не имею, косяков не выползло. Единственное что я сам занимался организацией материалов.

 

почему это он должен делать за зарплату прораба, а не за зарплату прораба+снабженца?

 

Заказчик по моему должен знать какую зарплату он платит.

 

Когда то я делал ремонт в квартире. Хороший ремонт. У меня был договор. Я плачу за материалы, я плачу за работы. Прораб занимался поиском материалов и пересылкой счета мне, материалы должны быть со всеми скидками. За это я ему платил 200 баксов в неделю (150 + 50 на топливо для постоянного контроля, мин раз в день). Он искал бригады и т.д. Так вот когда он меня попытался на..ть на натяжных потолках, типа с его скидкой вышло 600 баксов, а я позвонил на ту же фирму и мне их специалист насчитал 450, то прораб вылетел с пинком под зад. И я советую всем, кто поручает снабжение прорабам выборочно проверять цены. Узнаете многое интересное.

Добавлено через 3 минуты

и будете посланы на....

 

Грубовато как то... За такое всяко может произойти.

 

А по теме, т.е. Вы заявляете, что Прорабу мало оплаты работ и он должен еще и зарабатывать 20% на подвозимых материалах??? Приколько такое слышать от "Признанного специалиста"

[ПЕТРОВА]

Читаю, правда, дня 3 была у мамы, а она с компьютером не дружит.

Вообще вся эта перепетия тут забавляет в большей степени форумчан, но никак не меня. Моя задача сейчас не искать аудит и высчитывать реальные объемы. Уплачено за все с лихвой, это я и без аудита вижу (дальше будет пост с фото и фактами, в т.ч. несколько моментов, где затейщик спора пишет что сделал так-то - нужно будет в теме порыться, чтоб нужные цитаты найти - а в реальности несколько иначе. Не голословно, а с фото). Фото балок с корой тоже выложу.

В целом моя задача сейчас найти людей, которые реально оценят качество работ и возьмутся за доработки, гарантируя результат. Этим и занимаюсь.

Если прораб настаивает на оплате, пусть пересмотрит и сам смету, т.к. подописывал. Ну и проведем аудит. Мне лично аудит не нужен, только нервы свои попорчу лишний раз. Меньше знаешь - лучше спишь.

 

Ну и шутки ради.

В договоре адрес Исполнителя. Проложив в яндекс-картах маршрут - 5,2 км до нашего объекта. Заявлено 9000 км пройденного пути (транспортные расходы). Итого за 79 дней (с момента подписания договора и до побега строителей) ежедневно, включая выходные, Исполнитель проезжал это расстояние 22 раза. Если по кругу - домой-объект - 11 раз ежедневно.

Прикрепляю договор. Данные почистила, так считаю правильнее.

[Валерий Валентинович]

Грубовато как то... За такое всяко может произойти.

Имеется ввиду, что будете посланы заказчиком.

[Сергей_84]

Грубовато как то... За такое всяко может произойти."

 

ну в лицо никто так не скажет (хотя всякие люди бывают), но в глубине души заказчик обязательно что-то подобное подумает, потому что для многих важнее чтобы стоимость материала была дешевле рыночной, чем знать какая зарплата заложена в его скидках и многие попросту не готовы будут оплатить эти услуги, даже если цены действительно сладкие.

 

PS Люди прорабские не хотят оплачивать иногда, а тут снабженские услуги....)))

 

Добавлено через 6 минут

 

А по теме, т.е. Вы заявляете, что Прорабу мало оплаты работ и он должен еще и зарабатывать 20% на подвозимых материал

 

я не по конкретной теме ветки отписался, а вцелом ( потому что от конкретной темы все уже давно отошли).

В даном случае ИМХО доход за 2 месяца и так неслабый... даже без этого снабженства...(чисто субъективно)

Но вцелом считаю, что подход оплата прораба+ оплатат снабженца правильный. Каждый труд должен быть оплачен.

[ПЕТРОВА]

Кора на балках.

Обвела проблемные места цветом (так глазу проще будет отличить дерево в конструкции от дерева, лежащего на перекрытии). Все фото в основном сделаны с одного ракурса (из одной и той же комнаты). Мне они были необходимы, чтобы хоть предварительно показывать специалистам и получить комментарии о дальнейших действиях.

[Сергей_84]

Так вот когда он меня попытался на..ть на натяжных потолках, типа с его скидкой вышло 600 баксов, а я позвонил на ту же фирму и мне их специалист насчитал 450, то прораб вылетел с пинком под зад."

 

Вот в этом и вся суть. Если ты нашел материал заказчику дешевле среднерыночной цены и заказчик дешевле не может найти, то какая разница заказчику за сколько ты его купишь?

Мне например все равно как заказчику( я ведь тоже заказчиком бываю и довольно часто)

Описанный Вами случай- просто непорядочность прораба.

[Телесистемы]

Обвела проблемные места цветом (так глазу проще будет отличить дерево в конструкции от дерева, лежащего на перекрытии). Все фото в основном сделаны с одного ракурса (из одной и той же комнаты). Мне они были необходимы, чтобы хоть предварительно показывать специалистам и получить комментарии о дальнейших действиях.

как то смущает опирания перекрытия(?) на ячеистый блок.

не видя конструктива не берусь утверждать, но смущает.

[Leon]

как то смущает опирания перекрытия(?) на ячеистый блок.

не видя конструктива не берусь утверждать, но смущает.

Там перекриття опирається не на блок, а на сніг, так що не варто хвилюватись.

[Andrey-Bucha]

как то смущает опирания перекрытия(?) на ячеистый блок.

не видя конструктива не берусь утверждать, но смущает.

 

Там по моему U-блоки. Так как посмотрел, что их длина 50 см против 60 см плоков в нижних рядах

[Татьяна5]

Кора на балках.

Обвела проблемные места цветом (так глазу проще будет отличить дерево в конструкции от дерева, лежащего на перекрытии). Все фото в основном сделаны с одного ракурса (из одной и той же комнаты). Мне они были необходимы, чтобы хоть предварительно показывать специалистам и получить комментарии о дальнейших действиях.

 

по фото - ничего страшного

если хотите, можете пройтись саперной лопаткой по краям

[Игорь&Ира]

Вообще вся эта перепетия тут забавляет в большей степени форумчан, но никак не меня. Моя задача сейчас не искать аудит и высчитывать реальные объемы. Уплачено за все с лихвой, это я и без аудита вижу ... В целом моя задача сейчас найти людей, которые реально оценят качество работ и возьмутся за доработки, гарантируя результат. Этим и занимаюсь.

 

Подключаюсь и предлагаю свой вариант решения проблемы. Стройку замораживаем, оплату приостанавливаем. При первой же возможности, Исполнители доделывают весь оговоренный фронт работ, независимые форумчане-специалисты принимают по объёму и качеству, Заказчик рассчитывается согласно договора.

[Татьяна5]

Уплачено за все с лихвой, это я и без аудита вижу

на глаз? может таки пересчитать и если Подрядчик не прав - попросить с него денег?