Смета на видеонаблюдение!! Чето тут не так..

[Шарманщик]

Уважаемые господа!

Прошу Вас не спорить - гарантийный срок 12 месяцев, ежели они минули, а есть таки расписки о расчёте за молниезащиту, то уважаемые оппоненты, при всём моём уважении к ним и их доводам, могут отнести свои домыслы в сад.

Посему, все ждем от ТС ответа по срокам.

В помощи никогда и никому не отказывал, особенно в аварийных ситуациях.,

Напоминаю ещё раз, особенно для Тапка - а то прям исстрадался бедняга - а ну как у него что-то нае....ся и все его пошлют нах.

Не судите о других по себе, уважаемый и всё у вас будет ОК!

 

Итак, для особо одарённыых, повторю - ждем ответа ТС о сроках, далее бум разбираться, "кто-кому Рабинович" - причём все разборы придётся отложить до того времени, как снег сойдёт (или растает).

Чо ща можно рассмотреть-то толком?

 

Далее, по кровле - снегозадержатели должны быть, кому это ещё неизвестно?

Аналогично и дифзащита в щите - но сколько застройщиков на ней экономят?

ПВС и ШВВП при силовом монтаже применять нельзя - ну и чо, ставят и тихо радуются, что "умыли" всех этих умников, особливо Шарманщика и Саню Крымского.

А потом СлаваЩ, из моей "группы поддержки" пишет, что таки - "да", нельзя было монолитить ПВС в стену, потому как у него возникла агромадная проблемы, аналогично и БРысь с ШВВП - ну уж так полоскала нас, в результате было возгорание и погибли два взрослых барбоса и выводок элитных щенков...

Жалко, аж до крика, а с другой стороны - Слава Богу!!!, что людей дома не было, а только собаки....

Касаемо кровли ТС всё было сказано, но без взятия расписок, что услышано... но то, что говорилось дважды - один раз, когда обсуждали систему снеготаяния водосточки, второй раз - при монтаже молниезащиты.

Так что туточки моя совесть чиста, как бы не было это противно моим оппонентам.

Предвосхищая вопросы - отвечаю - комплектующие все "от Беттерманна", зажимы соответствуют типу кровли и кровельному покрытию, проверить можно на официальном сайте, там есть полная информашка.

 

Так что ждёмс....

 

Добавлено через 3 минуты

Хотя считаю, что за расписками должны следовать акты.

Я ЭТО уже учёл и внёс коррективы в свои взаимоотношения и документооборот с заказчиками, теперь расписки при расчётах, будут истребованы мною с заказчика, в обмен на акт выполненных работ.

Спасибо за напоминание - гарантирую, "бега по граблям" боле не будет!!!

 

Добавлено через 4 минуты

А поскольку письменного договора нет и Шарманщик достаточно много говорил о том он всегда помогает, то причин отказа от гарантии у него нет! Правда - это если смотреть по формальным признакам, т.е. по закону. А если "по понятиям" то страховая начинает "морозиться", Шарманщик тоже

Да не стоит домысливать за меня, Вы, а равно и я в данный момент, просто не представляем размера восстановительных работ.

А ну как там всё просто и работ на пару часов?

Или сложно, потому как катанку с крепежом уже спионерили доброжелатели?

Скупку цветных металлов ещё никто не закрыл, а там таки цветмет и много...

[Дядя Гриша]

 

Да не стоит домысливать за меня, Вы, а равно и я в данный момент, просто не представляем размера восстановительных работ.

А ну как там всё просто и работ на пару часов?

Или сложно, потому как катанку с крепежом уже спионерили доброжелатели?

Скупку цветных металлов ещё никто не закрыл, а там таки цветмет и много...

Извините, обидеть не хотел, были внешние проявления "заморозки"

[Шарманщик]

Извините, обидеть не хотел, были внешние проявления "заморозки"

Да вроде нет, просто изложил стандартный перечень возможных событий - у меня более четырех десятков заказчиков и каждый выбирает для себя удобный вариант...

 

Посему, повторюсь - робяты, не нервничаем, а просто ждём-с..

Чего?

1. Ну прежде всего - конструктивного ответа ТС.

 

2. Потепления и таяния снега, что б можно было оценить масштабы проблемы.

 

А пока ждём - пьём.... чо у кого душа пожелает...

[vickov]

Имеется в виду одна и та же модель?

 

Dahua-3104 я взял за 675 грн.

[pptv]

Dahua-3104 я взял за 675 грн.

наверно с какимто глюком или б.у

цена этого регитстратора 100$ может на пару доларов дешевле быть но никак не 80

[vickov]

наверно с какимто глюком или б.у

цена этого регитстратора 100$ может на пару доларов дешевле быть но никак не 80

 

Т.е., все продают глючные или б/урегистраторы?

www.itexpress.com.ua/catalog/?category=56

shop-sv.dp.ua/videoregistrator_dvr-3104_dahua_technology.html

 

Может, это ценообразование из области DVBT-2? Или растаможка разная...

[pptv]

Т.е., все продают глючные или б/урегистраторы?

www.itexpress.com.ua/catalog/?category=56

shop-sv.dp.ua/videoregistrator_dvr-3104_dahua_technology.html

 

Может, это ценообразование из области DVBT-2? Или растаможка разная...

 

Скорей всего они продают привезенные в мешке без растаможки и официальной гарантии. Хотя мне по тел ответили что в наличии нет

[Fluffy Dragon]

тема жесть!

 

Даже не знаю, на чьей я стороне - Шарманщика, который загребает бабло здоровенной снегоуборочной лопатой или его заказчиков, из чьих карманов данное бабло происходит :D

 

В общем, респект Шарманщику. Скорее, я на его стороне деньги не пахнут (с)

 

PS Но уважаемого Шарманщика лично я бы не нанимал, я слишком требовательный к каждой мелочи, от технического решения до финансового обеспечения.

[Korni]

Шарманщика лично я бы не нанимал, я слишком требовательный

Бгг.... А кого?

[Шарманщик]

я слишком требовательный к каждой мелочи, от технического решения до финансового обеспечения.

Вот насчёт финансового обеспечения - по-подробнее, плиз...

Ну и "требовательный" касательно технического решения - тож растолкуйте, очень обяжете....

А то вроде как в водевиле получается:".. они завсегда говорят о непонятном..."(с)

 

Поясню - финансовое обеспечение - скорее прерогатива заказчика, равно и выбор технического решения - я предоставляю максимально возможную и полную информашку по всем возможным и законным вариантам, подробно описываю все "про и контро" - заказчику нужно только оценить свои возможности и дать команду....

Отсель непонимание - ежели заказчик "голосует кошельком" в конечном итоге за выбранный вариант, то каким боком я до таких мелочей, как тех решение и финансирование?

[Fluffy Dragon]

Бгг.... А кого?

очень сложный вопрос. На рынке таких услуг либо проходимцы "задешево", либо более-менее вменяемые фирмы или специалисты за нереальные деньги. Тем более, это инженерка и требует высокообразованных людей для разработки и наладки.

 

Скорее, я бы сам сделал систему видеонаблюдения, люблю всякие сложные штуки, особенно компьютерные. Плюс - знаешь все от и до. Систему отопления я сам проектировал, спаял медью и очень доволен этим, оно того стоило. Может, в сантехники подамся Клондайк. Ваш пример это доказывает. Но это мой особенный случай, есть время, есть желание...

 

Кстати, бюджет на отопление сейчас всего около 35 тыс. гривен, освоено уже 26тыс, сюда входит турбокотел с бойлером, медь 18-22мм, 13 радиаторов kermi, ТП небольшой, смесительный узел, все брендовое (Oventrop, ICMA, Danfoss, Arco, Wilo, FIV, Wieland, Sanha и т.д.) по самое "немогу" и "запасами" везде где возможно. Выложу как-то отчет со сметой - мне никто не поверит, что такое возможно втиснуть в такой бюджет...

 

Я лично не нашел квалифицированных электриков и сантехников по адекватным среднерыночным ценам, либо "хлопци пластмассой паяют и шввп тянут", либо ценник + откаты на оборудовании просто нереальные для моего бюджета. Причем в итоге получится не факт, что хорошо. А я хочу хорошо - по настоящему хорошо, как для себя.

 

На гоблинов-строителей уже так насмотрелся, что душить их хочется, сразу. Человек 40-50 прошло через стройку, более-менее нормальных из них - двое плотников-крышников. Один - бывший владелец разорившейся фирмы по деревообработке, был у него цех, станки... второй тоже не из села. Городские, говорят по-русски. И цену не гнут, среднерыночная, не более того.

 

Люди с намного большим бюджетом тоже задумываются, судя по этой теме. Откуда железка вместо 400долл стала стоить 800долл + работа, 80% от цены железа. Браво!

 

В общем, хочешь сделать хорошо - сделай сам, старая истина. Или вникни по крайней мере и контролируй критические участки, типа выбора оборудования, закупки, разработки, настройки. Почему это оборудование? как оно будет работать? почему так, а не иначе? почему оно стоит столько? (как например, топикстартер задался сейчас этим вопросом )

 

Вот например, гарантия у Шарманщика кажется год. Допустим, он сделает объект по своим принципам, как считает нужным, заказчик не вникает ни во что, кроме выбора принципа работы системы и подписания сметы, он пользователь - кнопки нажимает на пульте. Начнутся проблемы через какое-то, это неизбежно. Все когда-либо расстраивается, винты (HDD) вылетают, контакты отходят, ПО сбоит. Послегарантийное обслуживание платное. Наворочено может быть столько, что заказчику не останется иного выбора, как принимать условия подрядчика. Уверен, ценник там будет соответствующий. Сколько будет стоить поменять HDD "под ключ"?

 

PS Мое мнение - сугубое ИМХО, основанное на чтении форума ранее и моих предположениях извиняюсь, если был к кому-то некорректным

[vickov]

Может, в сантехники подамся Клондайк.

Вот так, шаг за шагом и приходится подаваться в проектанты, бетонщики, каменщики, сантехники, прорабы и т.д.

Зато сам знаешь, что и как сделано, кому и сколько заплачено. И не в жадности дело, а в здравом смысле.

[Шарманщик]

Вот например, гарантия у Шарманщика кажется год.

Не только у меня.... сорри, но Вы что, в другом государстве живёте?

Или у Вы даёте гарантию много больше, нежели это законодательством предусмотрено?

Есть у меня заказчики, кто получил гарантию на 4 и 5 лет и на монтажные работы и на комплектующие, причем это - не пустые слова, а подписано всё, с печатями и пр.

Но это - официальные заказчики, с оплатой по безналу, с уплатой налогов и т.д.

Более того, сей срок подкреплён моими договорами-обязательствами с поставщиками - в спорных случаях, все сомнения-подозрения при рассмотрении проблем трактуются только в пользу заказчика!

Вот что значит работать с одними и теми же поставщиками с 1999 года!

 

С другой стороны - гарантия на систему видеоконтроля сколько должна длиться, по Вашему разумению, при поставке оборудования от меня или Вашей закупке-поставке?

[Fluffy Dragon]

Шарманщик

Да я вас не критикую, наоборот - восхищаюсь

 

vickov

нет конечно, но присматривать нужно, иначе такого наворотят... причем каждый первый гоблин. Пари можно держать, независимо от проектов/прорабов/рекомендаций. Надзор поможет, если он добросовесный. Что опять же вопрос интересный.

 

Вот у меня рекомендованный прораб, который строит всем знакомым "под ключ", "с рук на руки", много бригад - ну в общем вполне надежный человек и нам много чего построил более-менее неплохо, тупо взял в долг 8000грн "на 10 дней", с распиской и скрылся на три месяца, телефон не брал, через знакомых рассказывал обычные строительные сказки, типа болеет, занят, ездит, не может, отдаст, сделает. В итоге знакомые, которые за него поручились, вернули эту сумму, а с него вычли в свою очередь по факту, он им тоже строит. У нас он вообще более не показывался.

 

Вообще, чем сложнее этап, особенно инженерный, тем острее нужно держать ухо. Копачи яму выкопают (но все равно промерить не помешает), бетонщики могут не то, не туда, не так залить и т.д. и т.п. Плавали, знаем. Концов потом не найдешь, встанет вопрос - переделывать, доделывать или смириться. Надсмотрщик с плеткой над славянином просто обязателен для хорошего результата, как это не прискорбно писать.

 

Это так, лирика.

[Шарманщик]

Вот у меня рекомендованный прораб, который строит всем знакомым "под ключ", "с рук на руки", много бригад - ну в общем вполне надежный человек и нам много чего построил более-менее неплохо,

Ну вот опять бег по граблям... не может быть прорабом на объектах с серьезными бюджетами человек, который не возвращает долг и более того, которому нечем "ответить" на долг в 1000 баксов...

Или, если уж Вы так верите в его порядочность и профессионализм - платить ему надо столько, что б не брал в долг... - хотя по-моему это фигня какая-то...

 

Мне повезло, есть у меня достойный спец и очень большой дока во всех строительных тонкостях - в его "команде" и я имею честь состоять - с ним построили "Бабуин", клуб-казино "Марио" и ещё кучу всего, вот в декабре запустили ресторанчик итальянский "Карпаччо", уже второй из "сетки" в девятнадцать штук.

Так вот, "простому честному слову" этого человека одинаково верят и дядьки из верхних эшелонов власти и генералитет и люди неформального толка, живущие "по понятиям" - вот подобным "дядькам" можно спокойно доверять и миллионные бюджеты и юридическое сопровождение сделок и привечают его в БТИ, Житло-инвесте, Госстрое и ГлавАПУ...

Никогда не возьмёт копейки лишней, а слышали бы Вы, как этот паразит, мне руки выкручивает, несмотря на то, что более 15 лет знаю его, семьями дружим, обрезание сметы мне делает, что тот раввин...!!!

И хрен его проведешь - потому как "фишку рубит от и до.."(с)

 

Вот такие дядьки должны "править бал" на стройках, а не бугры-самоучки...

 

У меня сейчас на одном из объектов появился горе-надзиратель, "жалкое подобие левой руки.." а не технадзор... знаний - мизер, пасётся ежевечерне на строй и электро форумах, задаёт вопросы, ему кто-то что-то отвечает, а утром всю эту ересь выслушиваю я.... пипец просто...

[alex.hohol]

Вот так, шаг за шагом и приходится подаваться в проектанты, бетонщики, каменщики, сантехники, прорабы и т.д.

Зато сам знаешь, что и как сделано, кому и сколько заплачено. И не в жадности дело, а в здравом смысле.

 

 

То что Вы говорите давно известный факт, и называется он строительство хозспособом. Таким образом Вы вникаете во все вопросы стройки ,и нанимаете специалистов на конкретно определённую работу платя деньги и спрашивая качество. При любом другом виде организации строительства дома всегда расход финансов увеличивается а качество постройки ухудшается. Мы прошли уже этапы : дизайнера , конструктора,тракториста,каменьщика, бетонщика, крышника. Начинаем осваивать отделку.

 

 

А что насчёт вопроса ШАРМАНЩИКА , то человек полностью прав , работу сделал , от гарантии не отказался ( фото нет от заказчика а значит и претензий нет) , а насчёт что цены дорогие , так это его личное дело ( никто никого не тянет за уши к шарманщику , не нравится , иди к другому - это называется рынок.) Вот когда будут фото и там его брак , это другая тема.

[Шарманщик]

А что насчёт вопроса ШАРМАНЩИКА , то человек полностью прав , работу сделал , от гарантии не отказался ( фото нет от заказчика а значит и претензий нет) , а насчёт что цены дорогие , так это его личное дело ( никто никого не тянет за уши к шарманщику , не нравится , иди к другому - это называется рынок.) Вот когда будут фото и там его брак , это другая тема

Спасибо за справедливые слова, но судя по молчанию Листика, он, равно, как и я, нашел Акты выполненных работ, а там число - 14 октября 2011 года.....

Так что, к великому огорчению Листика, гарантийный срок окончился 15 октября 2012 года.

Отсель следует, что, при всём уважении, ремонт, восстановление и т.д. бесплатным быть не может.

 

И ещё - вопрос, а что, сорванную водосточку кровельщики тоже должны по гарантии восстанавливать?

 

Если - да, то мне тогда изготовители теплиц должны два каркаса 3х6 - продавило крыши в этом году, а они, декаденты, не предупредили меня, причём под роспись, что снег с крыши сбрасывать надо обязательно!!!!

[Aibot]

... а насчёт что цены дорогие , так это его личное дело ( никто никого не тянет за уши к шарманщику , не нравится , иди к другому - это называется рынок.)

 

Да это вы все правильно говорите. Рынок, да.

Вот только рынок этот ваш с душком получается. Нанимая любого специалиста, кроме всего прочего, заказчик рассчитывает на качественно выполненную работу по вменяемой цене. Я не говорю - за дешево. Просто за нормальные, вменяемые деньги. Пусть немного дороже, так сказать, за качество и какой-то нормальный, профессиональный и человеческий подход к выполняемой работе и к заказчику. Как для себя что бы было.

А тут - простите, но противненько как-то от таких подрядчиков становится. Какими бы специалистами они не были.

 

Вот потому и становимся мы дизайнерами, каменщиками, плотниками, электронщиками. Потому, что верить нельзя. Вас обязательно обманут. Вам залупят нереальную, невменяемую цену. Всех нужно проверять несколько раз на каждом этапе. Никому нельзя верить. Это типа "рынок".

Печально, господа.

[uafisher]

Народ, насколько я знаю Листик будет 15-го числа.

Правильно Шарманщик говорил - подождём..

 

Добавлено через 5 минут

В общем, хочешь сделать хорошо - сделай сам, старая истина.

 

Не всегда так будет получаться. Или необходимо быть одарённым человек наподобие Леонардо, либо иметь море времени для реального изучения вопроса и всё равно талант работать как головой, так и руками- чтобы и плитку уложить, и крышу накрыть, и проброс портов настроить для наблюдения, ну и аппендицит в случае чего

 

Каждый должен заниматься своим делом. ИМХО лучше в большинстве случаев.

[Inna2603]

Да это вы все правильно говорите. Рынок, да.

Вот только рынок этот ваш с душком получается. Нанимая любого специалиста, кроме всего прочего, заказчик рассчитывает на качественно выполненную работу по вменяемой цене. Я не говорю - за дешево. Просто за нормальные, вменяемые деньги. Пусть немного дороже, так сказать, за качество и какой-то нормальный, профессиональный и человеческий подход к выполняемой работе и к заказчику. Как для себя что бы было.

А тут - простите, но противненько как-то от таких подрядчиков становится. Какими бы специалистами они не были.

 

Вот потому и становимся мы дизайнерами, каменщиками, плотниками, электронщиками. Потому, что верить нельзя. Вас обязательно обманут. Вам залупят нереальную, невменяемую цену. Всех нужно проверять несколько раз на каждом этапе. Никому нельзя верить. Это типа "рынок".

Печально, господа.

 

Полностью с Вами согласна!!! Просто с каждым словом.

[Шарманщик]

А тут - простите, но противненько как-то от таких подрядчиков становится. Какими бы специалистами они не были.

А вы к "противненьким подрядчикам" не обращайтесь - рынок, мать его, такие возможности вам открыл...

Ищите своего, "сладенького".........

 

Добавлено через 10 минут

Просто за нормальные, вменяемые деньги. Пусть немного дороже, так сказать, за качество и какой-то нормальный, профессиональный и человеческий подход к выполняемой работе и к заказчику. Как для себя что бы было.

Варианты оплаты:

 

За "просто нормальные деньги" - я просто нормально работаю.

 

"Пусть немного дороже" - я просто нормально работаю.

 

"Как для себя" - я просто нормально работаю.

 

Найдите три отличия...

 

Для особо одарённых, повторю в -дцатый раз - у меня прайс един и для "богатых и для "бедных", более того, я всегда представляю минимум два варианта всех комплектующих и очень подробно описываю все "про и контро"

 

Отличие только в выборе производителя кабеля и класса аппаратуры.

 

Но ежели этот "наборчик" кого-то не устраивает - исполать вам, други дорогие, рынок, как уже говорили - велик, есть выбор!

[krasa2004]

Никогда не слышал - "Сделаю дешевле, но будет ломаться".

Никогда не слышал - "Сделайте плохо, но дешевле".

Все это бред

Никогда не давайте денег в долг тому, кто уже Вам должен. Это называется "перекрестить фин. потоки"

Гарантийный срок и срок работы оборудования - совсем разные вещи. Но... эти вопросы должны быть прописаны в договоре.

[Korni]

Никогда не слышал - "Сделаю дешевле, но будет ломаться".

Никогда не слышал - "Сделайте плохо, но дешевле".

Девиз киевских сантехников:

Работаю медленно, но дорого

[sanykrimea]

Никогда не слышал - "Сделаю дешевле, но будет ломаться".

Никогда не слышал - "Сделайте плохо, но дешевле".

Все это бред

 

[krasa2004]

Я думаю, что ЭТОТ СУБЪЕКТ предпринимательской деятельности уже умер....