А насколько надежны банковские ячейки?

[М.И.]

По делу «Оборонсервиса» найдена банковская ячейка с 5,7 млн долларов www.banki.ru/news/lenta/?id=4284202 Ячейка была оформлена на дальнего родственника фигуранта Оборонсервиса.

Как они вообще нашли эту ячейку? Даже если допустить, что банки сливают информацию о ячейках, не будут же МВД (милиция/полиция) отправлять запросы во все банки обо всех родственниках фигуранта Оборонсервиса?

есть такие люди оперативники:D

которые занимались этим делом до того как всё всплыло на поверхность

 

Добавлено через 56 секунд

Где они такие ячейки находят,почти 80 литров.

будет у вас такая сумма вопрос отпадёт:D

 

Добавлено через 1 минуту

rkm.kiev.ua/kalejdoskop-sobytij/53826/

Живешь как в сказке - все страшнее и страшнее.

вот журналюги красопеты:D

"В результате чего у Кароль не оставалось другого варианта как обратиться за помощью в полицию."

[Lana_CK]

умора :D:D

теперь при посещении ячейки в банке "Хрещатик" 1) или стоит к вам спиной сотрудник банка, пока вы там че-то шуршите :D

2) или вы должны вытащить содержимое ячейку руцями, сотрудник банка закрыть весь сейф и выйти) потом поделав свои дела, зовете сотрудника банка, он открывает сейф, вы свою ячейку и ховаете туда всё обратно

 

усовершенствовали безопасность))))

[crow]

а як вам така схема?

fakty.ua/170292-eto-otrabotannaya-shema-sotrudniki-sbu-nahodyat-obespechennyh-lyudej-otbirayut-u-nih-dengi-i-godami-ne-vozvracshayut

 

В один прекрасный день сотрудники СБУ вскрыли банковскую ячейку Светланы и забрали сто тысяч долларов

...

ее средства были признаны вещественными доказательствами в деле, в котором ее фамилия даже не фигурирует

[brimbul]

а як вам така схема?

 

Схема мутная, как, судя по-всему, и сама Светлана!

[artem224]

Да ничего мутного. Грабят всех подряд. У моего знакомого выигранных судов у таможни и у налоговой на 32 миллиона....Вернуть изъятые средства нереально. Ну постановил суд...и что?Как вы думаете заблокирует ли суд счета налоговой и таможни если они не выплачивают годами то, что незаконно конфисковали (это средства залоги и прочее).Может быть судебный исполнитель может что то сделать ? ...Деньги гипотетически можно вернуть с очень не маленьким дисконтом....И то очень спорно...так как не хотят возиться как с маленькой так и с большой суммой...

ПС. Имхо, сначала проблема заработать деньги, а потом большая проблема их сохранить...или вообще куда либо деть..

[ak574]

Весь прикол схемы аренды ячейки у банка в том, что банк не знает что в ячейке (и не хочет знать), при любом исчезновении ценностей из ячейки (воровство сотрудников банка, вскрытие ячейки по поддельнмоу решению суда, воровство посетителем (давно была такая схема при общем замке на весь сейф и клиентском ключе на каждый ящик) и т.д.) Вы никак(!) не можете доказать что у Вас пропало, а значит - и возместить ущерб. Банк занял идеальную позицию. Вы можете благополочуно пользоваться ячейками в укр.банках 20 лет, но можете и нарваться. В свете ухода из Украины европейских банков, желание пользования ячейками становится все меньше.

[wasya]

Как думаете, как преступнику удалось так быстро вскрыть чужие ячейки?

spb.kp.ru/daily/26177/3069134/#comment

[Jarik]

Как думаете, как преступнику удалось так быстро вскрыть чужие ячейки?

spb.kp.ru/daily/26177/3069134/#comment

На видео видно вскрытие только одной чужой ячейки. А как - в теме уже обсуждалось. В правильных банках для манипуляций клиента со своей ячейкой при депозитарии есть отдельная клиентская комната: взял при сотруднике свою ячейку, ушел в комнату, положил/достал содержимое, отнес обратно в депозитарий, при сотруднике закрыл ячейку в сейф и на выход.

[Lioness_le]

На видео видно вскрытие только одной чужой ячейки. А как - в теме уже обсуждалось. В правильных банках для манипуляций клиента со своей ячейкой при депозитарии есть отдельная клиентская комната: взял при сотруднике свою ячейку, ушел в комнату, положил/достал содержимое, отнес обратно в депозитарий, при сотруднике закрыл ячейку в сейф и на выход.

 

работала с ячейками

всё Вы правильно описали

[Павлухан]

(ссылка устарела)

[wasya]

В Киеве из отделения одного из банков в Оболонском районе из банковских ячеек пропало 400 тыс. долларов, 5 тыс. евро и 43 тыс. долларов. Об этом 112.ua рассказал источник в правоохранительных органах.

"6 апреля в милицию обратились две женщины, которые заявили, что из арендованных ими банковских ячеек пропали денежные средства. А именно 400 тыс. долларов, 5 тыс. евро и 43 тыс. долларов", - рассказал источник.

 

Отметим, это уже не первый случай обращения о пропаже денежных средств из депозитарных ячеек в столице. В середине марта в Киеве в одном из банков из банковских ячеек пропали более 900 тыс. долларов.

112.ua/kriminal/v-kieve-iz-bankovskoy-yacheyki-propalo-400-tys-dollarov-216823.html

 

В Киеве в милицию обратились два клиента одного из банков с заявлением о том, что из их персональных депозитарных боксов пропали 700 тыс. долларов и 200 тыс. долларов соответственно. Об этом 112.ua рассказал источник в правоохранительных органах.

"В милицию Киева обратились два человека, с заявлением о пропаже денежных средств из персональных боксов в одном из банков. Оба назвали одно и тоже банковское учреждение. Согласно заявлениям у одного из них пропало 700 тыс. долларов и 8 тыс. евро. У другого – 230 тыс. долларов и около 1,5 тыс. евро", - рассказал источник.

112.ua/kriminal/v-kieve-v-odnom-iz-bankov-iz-depozitarnyh-boksov-propali-bolee-900-tys-dollarov-207047.html

 

В Виннице в одном из банков из банковских ячеек пропали 1 кг серебра, 30 тыс. долл. и 5 тыс. евро. В милицию с заявлением о пропаже обратились два клиента банка. Об этом 112.ua рассказал источник в правоохранительных органах.

"В Виннице в милицию обратились два местных жителя с заявлением о том, что у них из банковских ячеек одного из банков пропали соответственно 6 тыс. долл., 5 тыс. евро и 1 кг серебра, а также 30 тыс. долларов", - рассказал источник.

112.ua/kriminal/v-vinnice-iz-bankovskih-yacheek-propali-1-kg-serebra-i-30-tys-dollarov-211121.html

 

Остается резонный вопрос, а где же прятать нажитые непосильным трудом деньги? В матрасе - тоже не вариант. Когда никого не будет дома придут преступники и обворуют.

[ihtiandr consulting]

В Киеве из отделения одного из банков в Оболонском районе из банковских ячеек пропало 400 тыс. долларов, 5 тыс. евро и 43 тыс. долларов. Об этом 112.ua рассказал источник в правоохранительных органах.

"6 апреля в милицию обратились две женщины, которые заявили, что из арендованных ими банковских ячеек пропали денежные средства. А именно 400 тыс. долларов, 5 тыс. евро и 43 тыс. долларов", - рассказал источник.

 

Отметим, это уже не первый случай обращения о пропаже денежных средств из депозитарных ячеек в столице. В середине марта в Киеве в одном из банков из банковских ячеек пропали более 900 тыс. долларов.

112.ua/kriminal/v-kieve-iz-bankovskoy-yacheyki-propalo-400-tys-dollarov-216823.html

 

В Киеве в милицию обратились два клиента одного из банков с заявлением о том, что из их персональных депозитарных боксов пропали 700 тыс. долларов и 200 тыс. долларов соответственно. Об этом 112.ua рассказал источник в правоохранительных органах.

"В милицию Киева обратились два человека, с заявлением о пропаже денежных средств из персональных боксов в одном из банков. Оба назвали одно и тоже банковское учреждение. Согласно заявлениям у одного из них пропало 700 тыс. долларов и 8 тыс. евро. У другого – 230 тыс. долларов и около 1,5 тыс. евро", - рассказал источник.

112.ua/kriminal/v-kieve-v-odnom-iz-bankov-iz-depozitarnyh-boksov-propali-bolee-900-tys-dollarov-207047.html

 

В Виннице в одном из банков из банковских ячеек пропали 1 кг серебра, 30 тыс. долл. и 5 тыс. евро. В милицию с заявлением о пропаже обратились два клиента банка. Об этом 112.ua рассказал источник в правоохранительных органах.

"В Виннице в милицию обратились два местных жителя с заявлением о том, что у них из банковских ячеек одного из банков пропали соответственно 6 тыс. долл., 5 тыс. евро и 1 кг серебра, а также 30 тыс. долларов", - рассказал источник.

112.ua/kriminal/v-vinnice-iz-bankovskih-yacheek-propali-1-kg-serebra-i-30-tys-dollarov-211121.html

 

Остается резонный вопрос, а где же прятать нажитые непосильным трудом деньги? В матрасе - тоже не вариант. Когда никого не будет дома придут преступники и обворуют.

 

Лично я зарываю клады в местах, где в ближайшее время никто копать не будет. В Украине это ещё проще: заехал в лес, аккуратно снял верхний слой земли, вырыл яму метра полтора, закинул контейнер, зарыл, вернул верхний слой, сфоткал на мобилу какой нибудь приметный ориентир, координаты автоматически в телефоне останутся. Банкам я доверяю даже в Израиле только какашки, ибо общественных туалетов в Израиле не так уж густо, вот иногда и приходится коричневую валюту в банк вкладывать.

[rvitallrv]

Банковские ячейки надежны ровно настолько, насколько страна, где они размещены, имеет вес на международной финансовой арене. В противном случае, риски быть обманутым, возрастает в разы. Поэтому в странах, где экономика находится в плаченом состоянии и хромает на обе ноги. Будет намного выгодней, хранить сбережения, даже на электронных счетах и делать вывод средств, например, тут, чем доверять деньги коррумпированному государству, которое в любой момент может тебя обмануть.

[privatnii]

Сбережения на электронных счетах это тоже самое что положить их в землю и сказать рекс-фекс-пекс. Особенно раскручивая РОССИЙСКИЙ сайт.

[Rody]

Греция:

"... заместитель министра финансов Надя Валавани заявила телеканалу Alpha, что клиенты банков «смогут в сопровождении сотрудников банка пройти к своей ячейке и взять все, кроме наличных денег». В связи реакцией, которую вызвало это заявление у участников дискуссии на канале, Валавани уточнила, что речь не идет о намерении государства забрать деньги, которые хранятся в банковских ячейках."

 

Также, вспоминая действия правительства в США, во время великой депрессии, можно сделать почти однозначные выводы - ячейка не место долговременного хранения ценностей.

[wasya]

Сбербанку выставили счет за сейфы (ячейки).

Предпринимательница, которую едва не убили на Украине, требует заплатить ей €20 млн.

www.kommersant.ru/doc/2890350#comments

Как стало известно "Ъ", неожиданный поворот произошел в громком деле о покушении на Украине на российскую предпринимательницу Татьяну Бальзамову. Женщина подала иск к Сбербанку, требуя возвратить ей €20 млн, похищенные в 2011 году из хранилища допофиса банка на Гоголевском бульваре. Деньги предназначались для руководства Украины, но были украдены группировкой "решальщиков". Основанием для подачи иска стало расследование, во время которого и был раскрыт весь механизм хищения €20 млн.

 

Иск от имени Татьяны Бальзамовой был подан в Гагаринский райсуд, и на 1 февраля, как сообщила адвокат Ольга Линева, тот назначил предварительное слушание по делу.

 

Как следует из текста заявления (имеется в распоряжении "Ъ"), 9 марта 2011 года Татьяна Бальзамова получила наличными €20 млн, которые ей одолжил депутат Госдумы от "Единой России" владелец ИФК "Метрополь" Михаил Слипенчук. Незадолго до этого вся сумма была снята с личных счетов депутата и передана предпринимательнице на основании договора займа. Господин Слипенчук являлся давним деловым партнером Татьяны Бальзамовой, а деньги, как ранее сообщалось в СМИ, предназначались для передачи руководству Украины, с которым госпожа Бальзамова намеревалась заключить контракт на транспортировку газа. Заключение контракта ей обещал "решальщик" Михаил Коряк, который выдавал себя за помощника тогдашнего вице-премьера Владислава Суркова и занимавшего тогда должность председателя совета директоров "Роснефти" Игорь Сечина. "Решальщик" же и настоял на помещении денег в допофис Сбербанка N9038/022. Они были помещены в пять банковских ячеек хранилища допофиса Сбербанка, расположенного на Гоголевском бульваре, 19/2.

 

Деньги находились в банке на основании договоров аренды, заключенных на срок от 88 до 94 дней. Доступ к ним имел помощник депутата Сергей Демешин, который 6 июня 2011 года и обнаружил, что все пять ячеек пусты. Чуть позднее выяснилось, что €20 млн из банковского хранилища в чемодане вывез неизвестный еще 31 марта 2011 года. По версии представителя истца, деньги в банке находились для обеспечения их сохранности — сама госпожа Бальзамова перевозить столь крупную сумму наличности на Украину не собиралась, за нее это должны были сделать сотрудники службы безопасности "Метрополя".

 

По факту происшедшего в сентябре 2011 года следственный отдел ОМВД по району Хамовники начал расследование, возбудив уголовное дело по ч. 4 ст. 158 УК (кража в особо крупном размере). В октябре госпожа Бальзамова была признана потерпевшей по этому делу, однако за пять лет расследования деньги так и не нашли.

 

Механизм кражи был раскрыт во время расследования другого преступления — покушения на Татьяну Бальзамову во время ее поездки в Киев в 2012 году. Предпринимательница тогда чудом осталась жива, так как оружие исполнителя — бывшего омоновца из Новосибирска Ивана Мартынова — дало осечку. Экс-милиционер был осужден на Украине на десятилетний срок, а организатор преступления уроженец Чечни Султан Сигаури получил 12 лет в России. Как выяснилось, предпринимательницу решили убрать, чтобы скрыть ранее совершенную кражу ее денег.

 

Знакомясь с приговором, вынесенным Султану Сигаури в 2014 году Дорогомиловским райсудом Москвы, госпожа Бальзамова узнала, что именно "по вине ответчика доступ в банковские сейфы, где хранились денежные средства, был осуществлен в нарушение условий договора аренды".

 

Требуя от Сбербанка возврата похищенного, истец помимо приговора также ссылается и на утвержденный правлением банка порядок работы хранилища ценностей клиентов и Гражданский кодекс (ГК). Так, согласно ст. 886 ГК, договор хранения, отмечает истец, обязывает хранителя не только хранить вещь, переданную ему другой стороной, но и возвратить эту вещь в сохранности. А в соответствии со ст. 922 ГК, банк не только обеспечивает клиенту возможность помещения ценностей в сейф и изъятия их оттуда вне чьего-либо контроля, но и берет на себя обязательство контролировать доступ в помещение, где находится предоставленный клиенту сейф. В свою очередь, из договора аренды следует, что Сбербанк был обязан обеспечить доступ к сейфам лишь доверенному лицу депутата, а "никакие иные лица по доверенности" не могли быть допущены в хранилище. Вместе с тем, из материалов дела Султана Сигаури, подчеркивается в иске, следует, что неустановленное следствием лицо, используя подложную доверенность, выданную на имя Павла Макарова, проникло в хранилище допофиса и вынесло оттуда деньги. При этом сотрудник банка, считает истец, игнорировал требования договора аренды, в соответствии с которыми должен был проверить правильность оформления доверенности, сличить подпись клиента на ней с его подписью на договоре, убедиться в личности поверенного, осуществить проверку у нотариуса по телефону факта выдачи доверенности и т. д.

 

Делая такой вывод, госпожа Бальзамова ссылается на показания сотрудника Сбербанка Руслана Каримова, который признал, что он проводил преступника в хранилище без проверки его паспорта и доверенности.

 

Отметив, что в соответствии со ст. 61 ГК вступивший в законную силу приговор обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого и вынесен приговор суда, истец напоминает, что Дорогомиловский суд признал факт хищения принадлежащих ей средств из отделения Сбербанка. Таким образом, делает вывод госпожа Бальзамова, деньги пропали в результате ненадлежащего исполнения Сбербанком своих обязательств по охране индивидуальных банковских ячеек.

 

Адвокат Ольга Линева считает требования ее доверительницы полностью обоснованными, а в Сбербанке, в свою очередь, "Ъ" заявили, что до решения суда по иску представители банка воздержатся от комментариев.

 

Владислав Трифонов

Подробнее: www.kommersant.ru/doc/2890350

 

Вы пройдите по ссылке. Там еще интересны комментарии.

Сам удивляюсь, что такую новость опубликовали российские СМИ.

[Tatiana Gal]

Об этом сегодня был сюжет на НТВ:

В Петербурге стало известно о масштабном ограблении банка на площади Победы. Похищенная сумма сопоставима с бюджетными расходами.

 

Подробнее на НТВ.Ru: (ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

[nafanja333]

Освежим тему.

 

Вот так вот....

 

Кстати кто то узнал какой это банк?

 

vesti-ukr.com/kiev/157295-v-kieve-iz-banka-ukrali-7-millionov-griven

[vale3]

Не выдумывайте. Банковские ячейки олень надежны и туда нужно занести все что накопил за жизнь, желательно абсолютно все. ведь Украинские банки так надежны и стабильны, а также все и всем гарантируют. Так что как говорил товарищ с "Ивана Васильевича" храните деньги в сберегательных касах

[Jarik]

Освежим тему.

 

Вот так вот....

 

Кстати кто то узнал какой это банк?

 

vesti-ukr.com/kiev/157295-v-kieve-iz-banka-ukrali-7-millionov-griven

Поликомбанк.

Есть две распространенные схемы работы банка с клиентами депоячеек. При первой банк имеет отдельную комнату для манипуляций клиента со своей ячейкой там. Берет в присутствии сотрудника банка ячейку и шагает из депозитария в эту комнатку. Закончил - вызывает сотрудника и вместе возвращаются в депозитарий закрывая ячейку в сейф.

При втором такой отдельной комнаты нет и клиента оставляют одного без наблюдения прямо в депозитарии. Все кражи из ячеек происходят во втором случае. Злоумышленники предварительно перед этим снимают несколько ячеек, что дает возможность достаточно точно просчитать алгоритм смены ключей. Затем они копируют ключ сотрудника банка и при неоднократных походах в депозитарий имеют возможность проверить качество подготовленных дубликатов. дальше - дело техники.

Отсюда совет: воздерживайтесь от пользования услугами банков по аренде ячеекЮ у которых нет такой отдельной комнаты и которые оставляют клиентов непосредственно в депозитарии.

[katso]

Затем они копируют ключ сотрудника банка и при неоднократных походах в депозитарий имеют возможность проверить качество подготовленных дубликатов. дальше - дело техники.

 

Ага, подбирают ключи ко всем ячейкам не понимая что там лежит, а их в нормальном банке может и 100 штук быть :D И при этом все лица на видеокамерах которых в банке по любому полно - поднять историю кто когда заходил потом несложно... А с другой стороны, - никто не знает что в ячейке лежит и когда я за этим приду, а также что и когда я туда докладываю/забираю - в отличие от например депозита где вся сумма видна первой же операционистке банка с зарплатой 5 тыщ грн. А в случае заказа денег с депозита еще и весь персонал будет знать когда человек с пакетом выйдет из банка

[Jarik]

Ага, подбирают ключи ко всем ячейкам не понимая что там лежит, а их в нормальном банке может и 100 штук быть :D И при этом все лица на видеокамерах которых в банке по любому полно - поднять историю кто когда заходил потом несложно... А с другой стороны, - никто не знает что в ячейке лежит и когда я за этим приду, а также что и когда я туда докладываю/забираю - в отличие от например депозита где вся сумма видна первой же операционистке банка с зарплатой 5 тыщ грн. А в случае заказа денег с депозита еще и весь персонал будет знать когда человек с пакетом выйдет из банка

Видеонаблюдение в таких случаях, когда клиента оставляют со своим боксом в депозитарии не устанавливается. А на входе оно ничего не дает ибо ничего не доказывает. И так по журналу можно проверить, кто когда приходил и сколько раз. И что дальше? Ваше дело сомневаться или нет, но я такие случаи в силу своей деятельности регулярно наблюдаю с 1997 года.

[Мари]

Видеонаблюдение в таких случаях, когда клиента оставляют со своим боксом в депозитарии не устанавливается. А на входе оно ничего не дает ибо ничего не доказывает. И так по журналу можно проверить, кто когда приходил и сколько раз. И что дальше? Ваше дело сомневаться или нет, но я такие случаи в силу своей деятельности регулярно наблюдаю с 1997 года.

 

А какие банки применяют более безопасную схему, если не секрет?

[katso]

Видеонаблюдение в таких случаях, когда клиента оставляют со своим боксом в депозитарии не устанавливается. А на входе оно ничего не дает ибо ничего не доказывает. И так по журналу можно проверить, кто когда приходил и сколько раз. И что дальше? Ваше дело сомневаться или нет, но я такие случаи в силу своей деятельности регулярно наблюдаю с 1997 года.

 

Ну все равно много вопросов возникает:

 

- обычно у ячейки 2 ключа - один банковский, другой клиентский. Во всех банках с которыми я имел дело на этот счет, предупреждали что копий клиентского ключа у них нет и брали депозит на случай утери ключа клиентом, который покрыл бы работы по силовому вскрытию ячейки в этом случае. Как можно сделать копии с клиентского ключа? А с банковского? Только сотрудником банка нужно быть...

 

- видеокамера на входе конечно формально ничего не доказывает - но клиенты-то ведь все разные, есть и такие которым это формальное доказательство и не нужно, достаточно фамилии (в журнале) и фото (на камере) человека который туда заходил - и предполагаемые похитители это очевидно знают....

 

- в отличии от депозита, никто не знает когда и с чем я туда заявлюсь -всегда есть риск "поиметь очень горячие следы" - и опять же предполагаю что это все понимают...

 

- никто не запрещает клиенту внутри ячейки использовать техсредства - маячки/датчики спрятанные в пачки с банкнотами, опять же в ячейку можно положить свой кейс с устройством безопасности и т.п. - предполагаю что это также похитители понимают...

 

- исходя из всего этого напрашивается вывод что если кто-то в ячейку и полезет - то с учетом необходимой подготовки это будет точно не кто попало и полезет он уж точно не абы куда и не за грошами "пересичных", и для обычного человека - у которого нет полмиллиона уе налом - в приниципе по сравнению с депозитом (где все сотрудники банка знают что у вас там лежит, адрес прописки, телефон) и дома под подушкой (где быстро найдет любой домушник) - ячейка по надежности все-таки выигрывает, на мой субъективный взгляд.

[privatnii]

- исходя из всего этого напрашивается вывод что если кто-то в ячейку и полезет - то с учетом необходимой подготовки это будет точно не кто попало и полезет он уж точно не абы куда и не за грошами "пересичных", и для обычного человека - у которого нет полмиллиона уе налом - в приниципе по сравнению с депозитом (где все сотрудники банка знают что у вас там лежит, адрес прописки, телефон) и дома под подушкой (где быстро найдет любой домушник) - ячейка по надежности все-таки выигрывает, на мой субъективный взгляд.

 

пользовался несколько лет назад пару лет такой ячейкой. в Авале. В принципе переживания были, но если бы лежали дома, то нервничал бы наверное больше.