Какой лучше выбрать котел для дома из газобетона

[weron_ed]

Подскажите пожалуйста, какой лучше выбрать котел для дома из газобетона, толщина стены 400мм? P.S. газа - нет(

[Анатолий62]

какой лучше выбрать котел для дома из газобетона, толщина стены 400мм? P.S. газа - нет(

Задание со многими неизвестными.

Практически дали 1-ну вводную -толщина стены.Нужны, по крайней мере ещё :

1) Общая площадь.

2) Этажность

Да и вобще проект не помешал бы))

Могу ответтить так: если газа нет или твёрдотопливный,или пелетный или дровяной ( желательно с теплоаккумулятором),ну или-же электроотопление.

[weron_ed]

Задание со многими неизвестными.

Практически дали 1-ну вводную -толщина стены.Нужны, по крайней мере ещё :

1) Общая площадь.

2) Этажность

Да и вобще проект не помешал бы))

Могу ответтить так: если газа нет или твёрдотопливный,или пелетный или дровяной ( желательно с теплоаккумулятором),ну или-же электроотопление.

1) ~300 кв.м

2) 2 этажа

С проектом проблемно, выложить не смогу

[Анатолий62]

1) ~300 кв.м

2) 2 этажа

С проектом проблемно, выложить не смогу

Так-же "примерно"

ок. 75вТ/м2,т.е 23 кВт. Остальное исходя из бюджета и планируемой системы отопления.

[Martell]

Тепловой насос 10 кВт + Твердотопливный котел 30 кВт

[GeoTeplo]

Тепловой насос 10 кВт + Твердотопливный котел 30 кВт

 

Нахрена (простите, другого слова нет) ваш ТН на 10 кВт, чем он поможет при такой квадратуре?

[Martell]

Нахрена (простите, другого слова нет) ваш ТН на 10 кВт, чем он поможет при такой квадратуре?

 

Хотя бы 10кВт... ГВС + как система антизамерзания( будет держать в доме как минимум +5) + отопление в межсезонье

[Анатолий62]

Тепловой насос 10 кВт + Твердотопливный котел 30 кВт

Коллега.... "Тепловой Насос" прибор использующийся как ОСНОВНОЙ в системе отопления, различающийся по типу теплообмена.И уж поверьте-если ставить ТН то на рекомендованные и расчитанные теплопотери здания,и перекрывать он должен эти теплопотери,на все 100 % с учётом падения мощности ( скажем у систем "воздух вода") на все 100% ,даже при морозе в -25 С.В случае с геотермальнми системами ,при правильном расчёте и монтаже и -30С не проблема.

Твёрдотопливник в такой системе нужен только как аварийный источник тепла,с учётом времени на растопку, в случае обрыва электропитания, но при этом генератор на 10кВт-с успехом справиться с поставленной задачей ( конкретно для этого дома).

 

Добавлено через 2 минуты

Хотя бы 10кВт... ГВС + как система антизамерзания( будет держать в доме как минимум +5) + отопление в межсезонье

БРЕД! Давайте ещё из пушки по воробьям пальнём?

А для горячей воды есть своя серия ТН у каждого производителя))

[GeoTeplo]

Коллега.... "Тепловой Насос" прибор использующийся как ОСНОВНОЙ в системе отопления, различающийся по типу теплообмена.И уж поверьте-если ставить ТН то на рекомендованные и расчитанные теплопотери здания,и перекрывать он должен эти теплопотери,на все 100 % с учётом падения мощности ( скажем у систем "воздух вода") на все 100% ,даже при морозе в -25 С.В случае с геотермальнми системами ,при правильном расчёте и монтаже и -30С не проблема.

Тепловой насос никогда на 100 % по мощности не подбирается.

Нет целесообразности инвестировать большие деньги в такую установку.

Необходимо учитывать, что -22 и ниже бывает всего пару тройку недель в году.

[Martell]

Коллега.... "Тепловой Насос" прибор использующийся как ОСНОВНОЙ в системе отопления, различающийся по типу теплообмена.И уж поверьте-если ставить ТН то на рекомендованные и расчитанные теплопотери здания,и перекрывать он должен эти теплопотери,на все 100 % с учётом падения мощности ( скажем у систем "воздух вода") на все 100% ,даже при морозе в -25 С.В случае с геотермальнми системами ,при правильном расчёте и монтаже и -30С не проблема.

Твёрдотопливник в такой системе нужен только как аварийный источник тепла,с учётом времени на растопку, в случае обрыва электропитания, но при этом генератор на 10кВт-с успехом справиться с поставленной задачей ( конкретно для этого дома).

 

Добавлено через 2 минуты

 

БРЕД! Давайте ещё из пушки по воробьям пальнём?

А для горячей воды есть своя серия ТН у каждого производителя))

 

Бред??? Абсолютно с Вами не согласен! Где же индивидуальный подход? Тепловой насос как и ТТК можно подбирать в качестве как аварийного так основного источника тепла. Ничего не мешает... При бивалентной системе, тепловой насос можно рассчитывать хоть на +10, хоть на -10...

Вот Вам пример, запустили 2 недели назад, все это время тепловой насос мощностью 10кВт отапливает дом 300м2, есть еще газовый котел, пока не включался...

[Анатолий62]

хоть на +10, хоть на -10...

Вот Вам пример, запустили 2 недели назад, все это время тепловой насос мощностью 10кВт отапливает дом 300м2,

В свете последних веяний по теплозбережению и энергоэфективности помещений- вполне нормально. У Бюргеров дома с строят с расчётом 100м2/1кВт )) Так-что в этом случае газовый может не включиться НИКОГДА)).Кстати..что за мождель Вайланд?

 

Добавлено через 2 минуты

Тепловой насос никогда на 100 % по мощности не подбирается.

Нет целесообразности инвестировать большие деньги в такую установку.

Необходимо учитывать, что -22 и ниже бывает всего пару тройку недель в году

Ну правильно..его-же лучше тенами обвешать со всех сторон,и использовать как электропечку.

 

Добавлено через 20 минут

что -22

Ну значит точка бивалентности -25 вообще часы.

[weron_ed]

Если сделать систему ТН + электрокотел + генератор на всякий случай на обрыв света. Какой мощности лучше взять ТН и на сколько по деньгам потянет примерно система ТН под ключ?

[Martell]

Если сделать систему ТН + электрокотел + генератор на всякий случай на обрыв света. Какой мощности лучше взять ТН и на сколько по деньгам потянет примерно система ТН под ключ?

 

Если так, то ТН 17 кВт. Под ключ - тысяч 20 эвро + -. Все зависит от материалов обвязки и наружного контура ТН.

[GeoTeplo]

To Анатолий62:

Сделаем вид что, я не видел ваш пост. А вы не комментировали мои предыдущие посты. Для начала изучите матчасть.

 

Все зависит от материалов обвязки и наружного контура ТН.

 

А можно расшифровать, что с материалами и что не так с первичным контуром?

[REYDER]

И уж поверьте-если ставить ТН то на рекомендованные и расчитанные теплопотери здания,и перекрывать он должен эти теплопотери,на все 100 %

 

экономическое обоснование этим словам дадите? Уверен на 100% что получите 2-ку.

 

 

Какой мощности лучше взять ТН и на сколько по деньгам потянет примерно система ТН под ключ?

 

все зависит от задач и инженерного решения. Укрупнено 1 кВт ТН - 1 К Э. Но если вы направите ТН и в сторону кондиционирования то будет вам счастье еще больше. Не вижу смысла ставить ТН без кондиционирования, много факторов и причин этому способствуют, а так же опыт.

[Martell]

To Анатолий62:

Сделаем вид что, я не видел ваш пост. А вы не комментировали мои предыдущие посты. Для начала изучите матчасть.

 

 

 

А можно расшифровать, что с материалами и что не так с первичным контуром?

 

А то Вы не знаете... )

Тип наружного контура, какие зонды ставить? самодельные или везти из германии? какую жидкость заливать? Скважины тампонировать или нет. Обвязку внутри медью или ППР. С охлаждением или без.. и т.д.

Добавлено через 2 минуты

....Кстати..что за мождель Вайланд?

Таких уже не делают... Со встроенным бойлером ГВ на 160 л.

[GeoTeplo]

А то Вы не знаете... )

Тип наружного контура, какие зонды ставить? самодельные или везти из германии? какую жидкость заливать? Скважины тампонировать или нет. Обвязку внутри медью или ППР. С охлаждением или без.. и т.д.

Ну дайте цифру на вскидку под ключ:

• Зонды из германии
  
• Обязательный тампонаж скважины. Иначе зонды будут висеть в воздухе. Теплообмена м\у стенкой скважины и зондом не будет (Видели и такое и последствия такого исполнения. Земелькой сверху присыпали и хай с ним. Вот тут вроде я писал об этом)
  
• Жидкость пропиленгликоль с присадками, расчетная t минус 16*С с подтверждением по рефрактометру.
  
• Сборный колодец со сборной гребенкой с запорной арматурой и подпиткой системы первичного контура
  
• Обвязка медь
  
• Бочка ТА + Бак для ГВС, м\у ними переключение трехходовым.
   
  

[Martell]

Ну дайте цифру на вскидку под ключ:

• Зонды из германии
  
• Обязательный тампонаж скважины. Иначе зонды будут висеть в воздухе. Теплообмена м\у стенкой скважины и зондом не будет (Видели и такое и последствия такого исполнения. Земелькой сверху присыпали и хай с ним. Вот тут вроде я писал об этом)
  
• Жидкость пропиленгликоль с присадками, расчетная t минус 16*С с подтверждением по рефрактометру.
  
• Сборный колодец со сборной гребенкой с запорной арматурой и подпиткой системы первичного контура
  
• Обвязка медь
  
• Бочка ТА + Бак для ГВС, м\у ними переключение трехходовым.
   
  

 

Потянет на все 25 000 евро

[REYDER]

Martell, чет вы уже в космос улетели. 17 кВт по теплу геотермалку реально за 20 К Эвро собрать в идеале и так, что заку европейцы позавидуют!

[mvas78]

И уж поверьте-если ставить ТН то на рекомендованные и расчитанные теплопотери здания,и перекрывать он должен эти теплопотери,на все 100 % с учётом падения мощности

 

Напуркуа? Зачем "ж..у" рвать изза 6% годовой выработки тепловой энергии, которая приходится на Тн < -15 и даже ради 15% годовой вырабоки которая приходится на Тн < -10 ? Даже если это тепло дотопить чистой электрикой, то эффективность ТН упадёт вообще неощутимо. К примеру, при средней эффективности ТН в районе 2,3 (от +8 до -10) и отключении ТН при -10 среднесезонная эффективность ТН упадёт до 2,1, а если отключать при -15 то упадёт всего до 2,22.

 

А с учетом необходимости соблюдения температурного графика теплоносителя задача вывести ТН на 100% мощности при -22 становится вообще неподъемной.

 

Речь конечно идёт о ТН типа воздух-воздух.

[GeoTeplo]

Потянет на все 25 000 евро

 

А необходимая длинна первичного контура в количестве 390 м.п. под эти 17 кВт то же посчитана?

Я о буровых работах.

[ALEX_PV]

weron_ed, котёл с пеллетной горелкой рассматривали?

[Анатолий62]

Необходимо учитывать, что -22 и ниже бывает всего пару тройку недель в году.

Зайдём с другой стороны: Какая разница в смете на насос 17 кВТ и 14кВт? И оправдывает ли она отключение насоса с -10С?

Для примера выложу уже реализованную смету.

Смета17.8 ТН.xls

[mvas78]

Зайдём с другой стороны: Какая разница в смете на насос 17 кВТ и 14кВт? И оправдывает ли она отключение насоса с -10С?

Для примера выложу уже реализованную смету.

 

При чём тут смета? Покажи воздушный ТН который работает при -20 забортной температуры. Отключение при -10 оправдывается для зон с более умеренным климатом, например в крыму. Ограничение идёт на конкретную модель. Не устраивает - ищи с отключением при -15.

 

Что ты вообще понимаешь под ТН на ХХ кВт?

[GeoTeplo]

Зайдём с другой стороны: Какая разница в смете на насос 17 кВТ и 14кВт? И оправдывает ли она отключение насоса с -10С?

Для примера выложу уже реализованную смету.

 

Я конечно извиняюсь заранее, но мои слова могут вызвать у вас агрессию.....

Как ранее я уже и говорил вам изучите матчасть.

В ветках, где обсуждаются тепловые насосы (за другими ветками, где вы "натоптали" не слежу) Вы несете несусветную ересь и вводите в заблуждение участников форума.

Зачем отключать тепловой насос при минус 10*С?

 

Все что вы говорите тут, на форуме ни чем не подверждено, полная болтовня. Если "смета" реализована так выложите фото для подтверждения своих слов.

 

Изучил смету, скажу, что вашему заказчику повезло. А в чем повезло, сообщу если выложите подтверждение в виде фото реализованной "сметы".