"я перестаю платить по кредитам"

[mainstream]

зачем платить по ипотеке?

 

Сегодня, 21 мая, Верховная Рада ввела временный мораторий на отчуждение жилой недвижимости, в которой постоянно проживают граждане.

 

Речь идет о законе №3459-1 О защите имущественных прав граждан в период выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса, который был принят в целом.

 

Так, за соответствующее решение проголосовали 237 депутатов из 439 зарегистрированных в зале.

 

"На период выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса вводится мораторий на приобретение залогодержателем или ипотекодержателем права обращения взыскания на предмет залога или ипотеки в случае, если предметом залога или ипотеки является жилая недвижимость, в которой постоянно проживают граждане", - говорится в документе.

 

Вместе с тем, окончание выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса, по закону, определяется решением ВР по предоставлению Кабинета министров. Закон вступит в силу со дня опубликования.

 

korrespondent.net/business/844190

 

 

Вместе с тем, окончание выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса, по закону, определяется решением ВР по предоставлению Кабинета министров.

 

вот кто решает закончился кризис или нет

 

"мы красным светом не только поезда но и понос остановим"

[Vanyo]

зачем платить по ипотеке?

 

"мы красным светом не только поезда но и понос остановим"

 

Странно, что такое слабая поддержка в сравнении с решением закрыть одним махом и за один день все игорные заведения в Украине. Мое мнение, это значительно более социально верное решение, нежели дать возможность банкам забирать имущество простым решением банка без и без суда. Хорошо бы еще оригинал почитать.

[yurij33]

глупо не пользоваться на кануне выборов такой замечательной возможностью создать подобное не действующее нечто)))))))))

[yurij33]

Странно, что такое слабая поддержка в сравнении с решением закрыть одним махом и за один день все игорные заведения в Украине. Мое мнение, это значительно более социально верное решение, нежели дать возможность банкам забирать имущество простым решением банка без и без суда. Хорошо бы еще оригинал почитать.

 

Прада тяжело выдумывать колесо))))))))))))

да везде кроме 1\6 части суши уже придумали, люди столетиями кредетуют и кредетуются.....Ну не расчитал ну, что делать отдал залог отряхнулся и пошел дальше. Тока в стране не пуганых идиотов хотят один кредит взять, купить недвигу, перепродать и больше никада у житти не работать, ну не ржачь, ну не буратины:ROFL::ROFL:

[Олица]

а Лаки тут каким боком?:D

я сама сотрудник кредитного отдела, мне о лохотронах можете не рассказывать;)

 

Люда- не надо путать работу и жизнь!!! Я даже при личной встрече не скрывала, что платить по кредитам в наше время- преступление перед семьёй! Хочу изложить мнение о ложном чувстве долга, привитом ещё в СССР. Нам и родителям нашим говорили- Родину люби, больше мамы, больше Бога, больше детей. И партию... А теперь---- с голоду- болезни сдохни, детям образования не дай, - а кредит плати... Ибо должен! Нет, это изначально извращённый подход. Я- никому ничего не должна! Я добровольно взяла на себя обязательства перед банком. И как вменяемый человек ввиду обстоятельств обязательства свои корректирую. да- в одностороннем порядке. А банк? Проц. ставку повысил- меня спрашивал???

[Vanyo]

Прада тяжело выдумывать колесо))))))))))))

да везде кроме 1\6 части суши уже придумали, люди столетиями кредетуют и кредетуются.....Ну не расчитал ну, что делать отдал залог отряхнулся и пошел дальше. Тока в стране не пуганых идиотов хотят один кредит взять, купить недвигу, перепродать и больше никада у житти не работать, ну не ржачь, ну не буратины:ROFL::ROFL:

 

В чем-то я с вами согласен. В принципе, те, кто взял кредит и купил в 2004, продал в 2007 должны чувствовать себя очень даже не плохо.

[Villi]

Я даже при личной встрече не скрывала, что платить по кредитам в наше время- преступление перед семьёй! Хочу изложить мнение о ложном чувстве долга, привитом ещё в СССР. Нам и родителям нашим говорили- Родину люби, больше мамы, больше Бога, больше детей. И партию... А теперь---- с голоду- болезни сдохни, детям образования не дай, - а кредит плати... Ибо должен! Нет, это изначально извращённый подход. Я- никому ничего не должна! Я добровольно взяла на себя обязательства перед банком. И как вменяемый человек ввиду обстоятельств обязательства свои корректирую. да- в одностороннем порядке. А банк? Проц. ставку повысил- меня спрашивал???

 

Здорово рассудили. В жизни "минус" умноженый на "минус" - не всегда плюс. Считаете, что банк не прав - подайте на него в суд, но не пытайтесь быть самой хитрой. ИМХО:Самое большое преступление перед семьей и детьми- жить не по средствам и не платить по долгам. И СССР тут не при чем; совесть, долг и честь - понятия гораздо древнее (к стати из-за долгов народ раньше стрелялся и вешался, чтобы не бросить тень на семью).

[Олица]

к стати из-за долгов народ раньше стрелялся и вешался, чтобы не бросить тень на семью).

А вот не дождётесь!!! Между прочим- пока плачу проценты. Но всё- больше нет сил! А договор я подписывала, когда курс был 4, 5! И залоговое имущество стоило 200 тыщ, а не 60-70, как теперь. Кричите мне, что я дура, что я беспринципная сволочь! Но в других странах заёмщики платят по курсу, кот был при закл. договора. И на период кризиса кредитные каникулы предполагают ПОЛНУЮ отсрочку платежей без штрафных санкций! Наши банки думают, чт кровь у людей не закончится никогда- и пить её можно бесконечно!!! Кровь у меня кончается- остаётся жёлчь и фекалии... Пусть банк поест...

[Vanyo]

Я- никому ничего не должна! Я добровольно взяла на себя обязательства перед банком. И как вменяемый человек ввиду обстоятельств обязательства свои корректирую. да- в одностороннем порядке. А банк? Проц. ставку повысил- меня спрашивал???

 

Не могу понять, как можно взять на себя обязательства и не быть должным? Предположим, у вас взяли взаймы деньги. Вы добровольно взяли обязательства их отдать через месяц. В указанный срок к вам пришли за деньгами. Деньги у вас есть, но отдавать их не хотите так, как аргумент "Я никому ничего не должна. Хотя взяла добровольно, но обстоятельства поменялись".

 

Вам действительно процентную ставку повысили? А вы уверены, что сами не подписали договор об увеличении процентной ставки и только потом ее вам повысили? Расскажите, как это было?

 

У меня есть свой опыт на этот счет. И у меня и у бывшей жены кредиты в одном и том же банке и обслуживаются одним и тем же менеджером. И ей и мне пришли в октябре 2008 года письма из банка с предложением прийти в банк и подписать доп соглашения об увеличении процентной ставки. Жена пошла и подписала. Я, в свою очередь, немного поинтересовавшись юридической стороной вопроса решил этого не делать. Результат - бывшая жена платит по ставке увеличенной на 2%, а я по старой. При общении с менеджером банка вопрос поднятия процентной ставки даже не поднимается. Благо, есть уже достаточно очевидная позиция НБУ на этот счет.

[Villi]

А договор я подписывала, когда курс был 4, 5! И залоговое имущество стоило 200 тыщ, а не 60-70, как теперь. Кричите мне, что я дура, что я беспринципная сволочь! Но в других странах заёмщики платят по курсу, кот был при закл. договора. Наши банки думают, чт кровь у людей не закончится никогда- и пить её можно бесконечно

 

--Курсовые риски Вы добровольно взяли на себя (кредит ведь валюте, и ставка по нему меньше не просто так).

--нам кричать нечего, жизнь и без нас напинает самых хитрых.

--банки нечего не думают, бизнес у них такой и они его делают качественно, но заёмщикам не всегда приятно.

 

P.S. А залог Ваш скорее всего обьективно не стоил 200 тыщ, это его так оценили ситуативно, чтоб сделать Вам приятное и выдать побольше денег.

[yurij33]

....

Ну ниче не растраивайтесь все устроится.

 

Корректнее, плиз. Устное предупреждение. LM

Змінено 21 травня 2009 користувачем LM

[Олица]

Н"Я никому ничего не должна. Хотя взяла добровольно, но обстоятельства поменялись".

 

Вам действительно процентную ставку повысили? А вы уверены, что сами не подписали договор об увеличении процентной ставки и только потом ее вам повысили? Расскажите, как это было?

 

рассказываю. Пришла бумага. Дескать- дорогая передача, чуть не плача... Банк боролся с кризисом. но не смог... и ставку повышаем, - мы можем. А Вы платите! Написала я заявление, что не согласна в одностороннем порядке, требую рассмотреть вопрос, мою кредитную историю и т. д....Ответа не последовало.Вот и вся история. Татьяна5, кот начала эту тему писала в самом начале о своей ситуации.У всех такая...

[dky]

рассказываю. Пришла бумага. Дескать- дорогая передача, чуть не плача... Банк боролся с кризисом. но не смог... и ставку повышаем, - мы можем. А Вы платите! Написала я заявление, что не согласна в одностороннем порядке, требую рассмотреть вопрос, мою кредитную историю и т. д....Ответа не последовало.Вот и вся история. Татьяна5, кот начала эту тему писала в самом начале о своей ситуации.У всех такая...

 

Кстати, Олица, может Vanyo тут подскажет, потому что я до конца не уверен в этом варианте. Если подать на банк в суд за незаконное повышение % ставки, то вы автоматом на время слушания дела освобождаетесь от кредитных платежей (! этот момент нужно уточнить, он ключевой), т.е. такие себе кредитные каникулы. Ну а по ходу рассмотрения дела максимально затягивать процесс. Там на заседание не прийти (потом апеляция и т.д.), это к юристам, но, думаю в районе 6 месяцев можно протянуть. Но тут придется платить юристам (минимум за составление иска).

Как вам такой вариант?

[Олица]

Кстати, Олица, может Vanyo тут подскажет, потому что я до конца не уверен в этом варианте. Если подать на банк в суд за незаконное повышение % ставки, то вы автоматом на время слушания дела освобождаетесь от кредитных платежей (! этот момент нужно уточнить, он ключевой), т.е. такие себе кредитные каникулы. Ну а по ходу рассмотрения дела максимально затягивать процесс. Там на заседание не прийти (потом апеляция и т.д.), это к юристам, но, думаю в районе 6 месяцев можно протянуть. Но тут придется платить юристам (минимум за составление иска).

Как вам такой вариант?

 

Нормально. Всех благодарю- и за страшилки, и за сталкинг и за советы дельные.

[yurij33]

Нормально. Всех благодарю- и за страшилки, и за сталкинг и за советы дельные.

Если все же решитесь взять себя в руки дайте знать.

[Олица]

Если все же решитесь взять себя в руки дайте знать.

 

а Вы небось решили- что эмоциональная дама- обязательно истеричка потерявшаяся, бьющаяся головой о стены и хлещущая от безысходности водку? Нет, мой негроидный доброжелатель- я хладнокровная хитрая расчётливая стерва, выведываю здесь оптимальные способы разводилова! Размягчаю бдительность закосневших клерков- выведываю проф. секреты. И Ваше участие мне подозрительно. Небось знаете- как же банк прокинуть? Но мораль двойная позволяет только за бабло выкладывать инфу. С Вами, прирождённый Табаки- в игрулины такие играть- себе дороже.

Вы лучше поведайте нам- что строите , кроме светлого банковского рая? Домик какой строите, или так- погулять к нам зашли???

[Бабайка]

Не могу понять, как можно взять на себя обязательства и не быть должным?

 

элементарно, высшая сила (Force majeure) Тут у нас кризис, в общем-то.

[yurij33]

Суть происходящих процессов в том, что кредит - это по сути лохотрон. И многие на это ведутся, а потом ссылаются на экономические условия. Я не понимаю логики людей, берущих относительно долгосрочный кредит в нашей стране в частности, и в нашем нынешнем мире вообще. Это от неумения думать.

ПыСы.

Кстати, я в банке работаю

 

вот не соглашусь с тобой колега

у меня приятель взял кредит большой почти 1500 000 и его обслуживане ему обошлось увеличением цены на товар кот. он реализует на 2 копейки

[yurij33]

а Вы небось решили- что эмоциональная дама- обязательно истеричка потерявшаяся, бьющаяся головой о стены и хлещущая от безысходности водку? Нет, мой негроидный доброжелатель- я хладнокровная хитрая расчётливая стерва, выведываю здесь оптимальные способы разводилова! Размягчаю бдительность закосневших клерков- выведываю проф. секреты. И Ваше участие мне подозрительно. Небось знаете- как же банк прокинуть? Но мораль двойная позволяет только за бабло выкладывать инфу. С Вами, прирождённый Табаки- в игрулины такие играть- себе дороже.

Вы лучше поведайте нам- что строите , кроме светлого банковского рая? Домик какой строите, или так- погулять к нам зашли???

 

Ну вот не такая уж вы и расчетливая, просто стесняетесь признаться что помощь нужна, ну да не беда.

вот еще моя аватарка, то же с оттенком строительства и его экономики.

вот черненькую мне нравится непременно на кусочке подсоленной мацы, на Пейсах

А вот для чего здесь я конечно отвечу, как приличный еврейский ребёнок, я стараюсь изучить опыт в стройке других, выслушать советы, задавать вопросы. 8)

А вот ваш яд в мою сторону я не понимаю, да и не трогает это меня:D:D

пы.сы. уважаемые модераторы, надеюсь я был корректен, и это не преведет к очередному замечанию.?

[marusya]

Странно, что такое слабая поддержка в сравнении с решением закрыть одним махом и за один день все игорные заведения в Украине. Мое мнение, это значительно более социально верное решение, нежели дать возможность банкам забирать имущество простым решением банка без и без суда. Хорошо бы еще оригинал почитать.

Уважаемый, а где это вы видели в ЗУ "возможность банкам забирать имущество простым решением банка без суда"?

[Строю сам]

рассказываю. Пришла бумага. Дескать- дорогая передача, чуть не плача... Банк боролся с кризисом. но не смог... и ставку повышаем, - мы можем. А Вы платите! Написала я заявление, что не согласна в одностороннем порядке, требую рассмотреть вопрос, мою кредитную историю и т. д....Ответа не последовало.Вот и вся история. Татьяна5, кот начала эту тему писала в самом начале о своей ситуации.У всех такая...

 

В банковской системе работаю не так давно (около года), топ менеджером, так что зашоренности банкира нет и быть не может так как должность и функции у меня универсальные. Работала и в консалтинговых компаниях и в финансовых учреждениях и на производстве. Также работала в Европе в организации которая контролирует деятельность среднего и малого бизнеса одного из регионов страны. Ни в Украине ни в Европе нет честного бизнеса, обманывают (нае....)нас, как потребителей, нае....м мы как производители (продавцы или наемные менеджеры, специалисты) кредиторов, работодателей и т.д. Нельзя обвинять банки и людей, которые брали или берут кредиты, потому что "хорошо/прибыльно жить хочется всем" и все мы (и производители(банки) и люди) есть кем-то или чем-то управляемы - законодательством или социумом (стадный инстринкт брать кредиты у нас возник года 2-3 назад). Например у меня тоже он возник (тоже взяла два кредита, тоже не читала договора - физически нельзя прочитать 5 договоров по 10 страниц за пару часов (небудучи юристом). Единственное что я понимала, что банк, как организация, умнее меня, и договором должна обезопасить себя от возможного моего кидка. Также я хорошо осознавала свои возможности зарабатывания денег (даже в условиях кризиса), так как о неизбежном кризисе Украины писали еще в 2005 году. Поетому я взяла кредит на квартиру (под Киевом!!!) и на машину Sens (6-7 тіс долларов). Но вот чего я не пойму...

 

За 4 месяца этого года мы сократили 40 % персонала банка и большенство из этого персонала - это кредитчики (понятно в ближайший год - два кредитования не будет). Были эмоции, слезы, обиды и т.д. Аргументы людей: "Вы меня не можете сократить так как у меня маленький ребенок, жена в декрете и кредит на Хонду CRV ?(при зп 6-7000 грн). Практически каждый сотрудник банка или другой организации на сегодняшний день "в кредите" или правильнее в "кабале". Но скажите мне, как можно даже в стране "без кризиса" брать кредит который сотавляет 80% бюджета семьи? Я привела пример сокращаемых сотрудников банка, но ведь сокращении произошло и на производсте и в розничных сетях и т.д. И 90% сокращаемых сотрудников с такими кредитными хвостами? Неужели их кто-то насильно заставлял брать кредиты, на что они ассчитывали, когда они подделывали справки о зп ? И это люди молодые специалисты до 30 лет? Где мозги? Почему сейчас нужно обвинять кого-то в своем неправильно принятом решении? Если же сами же кредитчики, которые вам вчера выдавали кредиты, сегодня сейчас без работы с огромными кредитными хвостами?

[marusya]

а Вы небось решили- что эмоциональная дама- обязательно истеричка потерявшаяся, бьющаяся головой о стены и хлещущая от безысходности водку? Нет, мой негроидный доброжелатель- я хладнокровная хитрая расчётливая стерва, выведываю здесь оптимальные способы разводилова! Размягчаю бдительность закосневших клерков- выведываю проф. секреты. И Ваше участие мне подозрительно. Небось знаете- как же банк прокинуть? Но мораль двойная позволяет только за бабло выкладывать инфу. С Вами, прирождённый Табаки- в игрулины такие играть- себе дороже.[/b]

Ха, расчетливая вы наша. Расчетливый - это когда думаешь ДО того как сделать, а не когда всеми четырьмя в болото и расчетливо вопишь: пааамааагитее!!! Кстати, про подругу-то, из-за кредита инвалидность оформляющую, ни слова. Выдумка?

Насчет секретов - разочарую. То что Vanyo советовал - без юристов и довольно значительных денежных затрат реализовать не получится. С юристами, дорогуша, не "пропетляешь". С таких оплату берут вперед.

Вообще, читаю и думаю: может я моральный урод в этой стране? Нафига кредиты брала (в бизнес) и возвращала?

[dky]

Ну вот не такая уж вы и расчетливая, просто стесняетесь признаться что помощь нужна, ну да не беда.

А вот для чего здесь я конечно отвечу, как приличный еврейский ребёнок, я стараюсь изучить опыт в стройке других, выслушать советы, задавать вопросы. 8)

 

Лучше бы вы ответили по сути вопроса Олицы, а чего вы здесь, на стройфоруме, "это и коню понятно".

Хотя, собственно, ваша позиция ясна и никакой инфо вы делиться не собираетесь. "Умри но отдай".

Просто у нас, кто сильнее, тот и прав, и чхать на законы. А банки априори при стабильной ситуации сильнее и их девиз, да как и всех бизнесменов: "лохов кинуть не западло". Естественно, в качестве лохов идут клиенты.

Другое дело, в нестабильной ситуации, когда банкам плохо, главное вовремя спрыгнуть клиентам, ну или попытаться пободаться с банком, тем более на законных основаниях. Тут главное правило - не быть в числе первых, потому что с первыми разбираться будут жестко и показательно (отбирать залоги и т.д.), чтобы другим не повадно было. Но это время уже прошло (осень-зима) и теперь самое время пободаться с банком, потому что они не справляются с валом неплатежей, т.е. жестко и показательно наказать заемщика уже не получится - их слишком много (заемщиков), критический порог пройден и никаких коллекторов не хватит физически, кроме как обзванивать неплательщиков. Естественно, упор банки сделают на крупные кредиты, но, думаю основная масса народу сюда не подпадает.

 

вот не соглашусь с тобой колега

у меня приятель взял кредит большой почти 1500 000 и его обслуживане ему обошлось увеличением цены на товар кот. он реализует на 2 копейки

 

Ну вы же понимаете, что привели некорректный пример, нафик его вообще было приводить? Тут же ситуация рассматривается индивидуально, много нюансов, о которых вы не написали, тем более кредит на бизнес, и тем более своему приятелю, и, наверное, вами и выдан нежадному приятелю, небось в одну синагогу ходите. Ну и "обошлось" или обходится, и сколько лет еще будет обходится? Ну это так, лирика, просто некорректный пример, на вопросы можно не отвечать.

[Олица]

Кстати, про подругу-то, из-за кредита инвалидность оформляющую, ни слова. Выдумка?

 

Нет, не выдумка- зачем же так? У неё один флакончик лекарства- 6 000 грн. стоит. И так- через день. На банк она уже забила- говорит- если не сдохну- буду радоваться жизни и на кредит обращать внимания не буду. Надо жить, лечиться, по лесу гулять. Живым- всё хорошо! ( тоже один из высших принципов. ). А если, говорит,- сдохну- так банк зае..ся у моих детей квартиру отнимать. Вот и вся история. Просто жизнь.

Помощь мне от юристов не нужна, спасибо.

.....Вопросов у меня нет. Я бы ответов накидала, да забанят за разжигание...

 

Пока не бан - устное предупреждение.

Олица, плиз, не надо провоцировать форумчан на конфликты. Здесь взрослые люди, давайте и общаться более термимо и уважительнее. Для выяснения личных отношений - есть личка.

Пост откорректирован мной. LM

Змінено 22 травня 2009 користувачем LM

[yurij33]

Лучше бы вы ответили по сути ............., "это и коню понятно"................... "Умри но отдай".

........... "лохов кинуть не западло". ...................

........жестко и показательно (отбирать залоги и т.д.), .......... прошло (осень-зима) и теперь самое время пободаться с банком, потому что они не справляются с валом неплатежей, т.е. жестко и показательно наказать заемщика уже не получится - их слишком много (заемщиков),....................

Ну вы же понимаете, что привели некорректный пример, нафик его вообще было приводить? .......

а зачем все это ваять если отвечать н надо.

Вся проблема таких заемщиков, во внутренемм монологе самого с собой.

Во всем что тут понаписанно нет конструктива вообще.

увы.