"я перестаю платить по кредитам"

[Олица]

Так почему не продать??? Не расплатиться с кредитом ??? Или по крайней мере - его сократить до минимума. Получается - можете платить, но не хотите?

 

НЕ хватит тех денег, что бы тело отдать!!! Земля не продаётся!!! У людей налика нет!!! Кредиты не дают. Депозиты не дают... Замкнутый круг.

[Доброе_утро]

Ну если фин. языком то у Вас реструкторизация долга.

А вот в расчетах между вами я не понял как банк задет?

 

Это я аналогию провела между собой и банком. Банк кому-то одалживал, теперь "имеет отношения" с дебеторами, я кому-то одолжила - теперь "имею отношения"...Только я - без процентов.

[Олица]

О, это совсем другая песня. Не "Хочу но не могу, а Могу, но не хочу". Теперь все становится на свои места.

 

Да уже- ладно- отдали бы. Рынок изучили- покупают не по 12 тыщ за сотку, а по 3... И то не покупают, а так- " трут"- денег нет!!!

[yurij33]

Это я аналогию провела между собой и банком. Банк кому-то одалживал, теперь "имеет отношения" с дебеторами, я кому-то одолжила - теперь "имею отношения"...Только я - без процентов.

Ну мое мнение вы поступили мудро, но просто не оговорили залог, который вам должны были предоставить на время пользования деньгами.

[dms]

Да уже- ладно- отдали бы. Рынок изучили- покупают не по 12 тыщ за сотку, а по 3... И то не покупают, а так- " трут"- денег нет!!!

 

Ого. 12 тыс за сотку? Это где-же такая землица была? В Конче-Заспе что-ли?

[BrotherSam]

Ну так нужно то на что потрачены деньги отдать банку и спокойно спать

Насколько я понимаю, залог не просто отдается, а банк его реализует и берет деньги в сумме, равной остатку.

А кто-то может достоверно рассказать, как реализуется залоговое имущество - интересуют сроки и условия.

[Олица]

Ого. 12 тыс за сотку? Это где-же такая землица была? В Конче-Заспе что-ли?

 

Не важно. Прошлым летом сосед по 14 продал. Как факт. Теперь такие обстоятельства. Что- там про 20 % писали? Объясните. Кто ещё на работе сидит в отдельном кабинете без клавиатурного шпиона ???

[yurij33]

Насколько я понимаю, залог не просто отдается, а банк его реализует и берет деньги в сумме, равной остатку.

А кто-то может достоверно рассказать, как реализуется залоговое имущество - интересуют сроки и условия.

у банка два месяца на приведения документции по залогу на свое имя и выставления майна на аукцион.

Условия какие?

[BrotherSam]

Интересно, по вашему, это я (банк) дура или она (дебетор) негодяйка?

Сразу извините, но я бы сказал - "банк" дура, что дала, а она негодяйка, что не отдает.

Есть две стороны, и они обе в каке. И не нужно надеятся, что одной из сторон удастся на лодочке по этой каке прокатиться.

[Олица]

Насколько я понимаю, залог не просто отдается, а банк его реализует и берет деньги в сумме, равной остатку.

А кто-то может достоверно рассказать, как реализуется залоговое имущество - интересуют сроки и условия.

 

Щас- про банк расскажу. История не моя. Продался участок вместе со срубом , баней, ланд. диз.в хорошем месте. За 300 тыщ.- дёшево, - надо отметить по тем временам. До кризиса. Купила семья юристов. Закредитовала большую часть. тут- кризис. Муж на работе не удержался- семья последний х.. без соли доедала, кредит платить нечем. Знакомо- не правда ли? И вот банк предложил имение продать. Продал. За 150 тыщ. Семья осталась должна 50- неплаченные проценты, штрафы , страховки...Продолжают бедовать, но уже на меньшую сумму. Купил это имение начальник отдела из того же банка. Додушил он юристов этих. Вот оно- лицо буржуазии...

[yurij33]

Щас- про банк расскажу. История не моя. Продался участок вместе со срубом , баней, ланд. диз.в хорошем месте. За 300 тыщ.- дёшево, - надо отметить по тем временам. До кризиса. Купила семья юристов. Закредитовала большую часть. тут- кризис. Муж на работе не удержался- семья последний х.. без соли доедала, кредит платить нечем. Знакомо- не правда ли? И вот банк предложил имение продать. Продал. За 150 тыщ. Семья осталась должна 50- неплаченные проценты, штрафы , страховки...Продолжают бедовать, но уже на меньшую сумму. Купил это имение начальник отдела из того же банка. Додушил он юристов этих. Вот оно- лицо буржуазии...

А если бы купил начальник автобазы или "профФесор" результат другой бы был?

[Олица]

Это я аналогию провела между собой и банком. Банк кому-то одалживал, теперь "имеет отношения" с дебеторами, я кому-то одолжила - теперь "имею отношения"...Только я - без процентов.

 

Говорила мне мама- если даёшь кому- то в долг- мысленно попрощайся с деньгами. Если не отдадут- не будет повода огорчаться. А вот, - если отдадут- будет повод порадоваться.:roll: Попробуйте по-людски. Всё таки- Вы не банк, а знакомая- не злая заёмщица.

[Олица]

А если бы купил начальник автобазы или "профФесор" результат другой бы был?

 

А где бы начальник автобазы про такую шару узнал? Они изначально за 250 продавали. Реальная цена- 18 соток, соседство с кот. гор., видовой, престижное место. и т. д.

[BrotherSam]

у банка два месяца на приведения документции по залогу на свое имя и выставления майна на аукцион.

Условия какие?

 

Как проходит аукцион? - сроки, условия снижения, повышения цены, как распределяется сумма (разница в сравнении с кредитом +-) от продажи?

Пусть на примере.

Есть залоговая недвижимость - дом + земля. Оценочная стоимость - 150000уе. из которых 100000уе - реально потраченные деньги на строительство дома (это ремарка).

Взято в кредит 50000 уе.

Но вот я не могу платить кредит и говорю банку - продавайте залоговое имущество.

Как, кому, за сколько, в какой срок будут продавать дом с землей

[BrotherSam]

А если бы купил начальник автобазы или "профФесор" результат другой бы был?

Не купил бы и не надо дурачком прикидываться, что не поняли о чем речь

Хотя поправлюсь, если начальник автобазы - кум, то купил бы

[Олица]

А там яйцами не кидаются?:lol:

 

На картах раскинула... Сгорит скор та баня и тот сруб... . Это не шутка- и не надо ржать и передёргивать . 33-й- это я на всякий случай.

[dms]

Всё таки- Вы не банк, а знакомая- не злая заёмщица.

 

А разницы-то особой нет - "кидок" он и есть "кидок".

А история про юриста - ну, если даже юрист не справился, то без юриста тут и пробовать не стоит, все равно "додушат".

Кстати, чтье буржуазное лицо Вы там увидели? - Юриста купившего подешевке ?

Ну, а 50 оставшихся тыс. все таки лучше, чем 300, не так-ли? И если 150 - задешиво, то что мешало самим юристам продать его дороже? Осталось бы не 50, а 25?

[yurij33]

Как проходит аукцион? - сроки, условия снижения, повышения цены, как распределяется сумма (разница в сравнении с кредитом +-) от продажи?

Пусть на примере.

Есть залоговая недвижимость - дом + земля. Оценочная стоимость - 150000уе. из которых 100000уе - реально потраченные деньги на строительство дома (это ремарка).

Взято в кредит 50000 уе.

Но вот я не могу платить кредит и говорю банку - продавайте залоговое имущество.

Как, кому, за сколько, в какой срок будут продавать дом с землей

В этом случае аукцион не нужен, вы выставляете дом на продажу, так будет правильней, находите покупателя и в один день в банке с нотариусом или у нотариуса с представителями банка осуществляете куплю продажу где банк полуает всю сформированную и согласованную задолженность ввиде денег, а вы оставшуюся часть.

[Олица]

А разницы-то особой нет - "кидок" он и есть "кидок".

А история про юриста - ну, если даже юрист не справился, то без юриста тут и пробовать не стоит, все равно "додушат".

Кстати, чтье буржуазное лицо Вы там увидели? - Юриста купившего подешевке ?

Ну, а 50 оставшихся тыс. все таки лучше, чем 300, не так-ли?

 

Кредита было 200. Смотрите- что получилось- год платили. В итоге- участка нет. Год платили просто так, и ещё 50 тысяч должны... Понятно? Не за х.. - просто должны. Да, кидайте яйца- сами виноваты... Но я такую историю про себя писать не хочу. Поэтому спрашиваю- про 20 процентов с зарплаты...

[Vanyo]

от Вас как от профи если это возможно хотел получать не просто статьи закона, а еще и кометы с примерами на конкретую ситуацию.

Спасибо.

 

Читайте ниже. Дело старое, но принцип решения вопроса с ипотекой понятен:

 

РІШЕННЯ

 

* 2-1764/10

 

Іменем* України

 

10 квітня 2007 року Голосіївський районний суд м. Києва в складі: головуючого - судді Чередниченко Н.П., при секретарі Гайді В.В., розглянувши у відкритому судовому засіданні в м.Києві цивільну справу за позовом ОСОБА_1до Акціонерного банку "Київська Русь", 3-і особи - Приватний нотаріус Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2, ОСОБА_3, Державна виконавча служба у Голосіївському районі м.Києва, про визнання виконавчого напису таким, що не підлягає виконанню,

 

встановив :

 

24.01.2007 року Позивачка звернулась до суду з позовом до Відповідача про визнання виконавчого напису, вчиненого приватним нотаріусом Київського міського округу ОСОБА_2 13 жовтня 2006 року, таким, що не підлягає виконанню, посилаючись на те, що 6 листопада 2003 року між Акціонерним банком "Київська Русь" та 3-ю особою - ОСОБА_3 був укладений Кредитний договір №10785-20.3.1.-2в. Відповідно до умов Кредитного договору Відповідач зобов'язався надати ОСОБА_3 кредит на споживчі цілі у розмірі 45 000 доларів США строком на 12 місяців з відсотковою ставкою у розмірі 16% річних.

 

18 листопада 2003 року в забезпечення виконання зобов'язань за Кредитним договором Позивачка, як майновий поручитель 3-ої особи - ОСОБА_3, передала в заставу квартиру за адресою: АДРЕСА_1, яка належить Позивачці на праві приватної власності на підставі Договору купівлі-продажу нерухомості від 14 жовтня 1999 року. Договір застави був підписаний ОСОБА_4, який діяв від імені Позивачки на підставі довіреності, та посвідчений приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2 , зареєстрований в реєстрі за №7217.

 

20 лютого 2004 року приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2 був вчинений виконавчий напис, зареєстрований в реєстрі за номером 906, в якому було запропоновано звернути стягнення на квартиру на користь Відповідача, за рахунок коштів, отриманих від реалізації квартири погасити заборгованість за Кредитним договором в сумі 250 363 грн. 17 коп. (сума кредиту, відсотки, нараховані за період з 18 листопада 2003 року по 19 лютого 2004 року, пеня за прострочення погашення кредиту та відсотків).

 

25 лютого 2004 року Державною виконавчою службою Голосіївського району м.Києва було відкрито виконавче провадження з примусового виконання виконавчого напису від 20.02.2004 р.

 

22 червня 2006 року в зв'язку з погашенням 3-ою особою - ОСОБА_3, заборгованості за Кредитним договором (сума кредиту, відсотки, нараховані за період з 18 листопада 2003 року по 19 лютого 2004 року, пеня за прострочення погашення кредиту та відсотків) Державною виконавчою службою Голосіївського району м.Києва винесено постанову про закінчення виконавчого провадження з примусового виконання виконавчого напису від 20 лютого 2004 p., вчиненого приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2, зареєстрованого за №906.

 

13 жовтня 2006 року приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2 був вчинений виконавчий напис, зареєстрований в реєстрі за номером 7381, в якому було запропоновано звернути стягнення на квартиру на користь Відповідача, та за рахунок коштів, отриманих від реалізації квартири, погасити заборгованість за несплаченими відсотками за Кредитним договором за період з 20

 

*

 

2

 

лютого 2004 року по 20 червня 2006 року та пені за несвоєчасну сплату відсотків в сумі 21 755 доларів США 67 центів.

 

24 жовтня 2006 року Державною виконавчою службою Голосіївського району м.Києва було відкрито виконавче провадження з примусового виконання виконавчого напису від 13.10.2006 р.

 

Позивачка вважає, що виконавчий напис, вчинений 13 жовтня 2006 року, не підлягає виконанню, з тих підстав, що Відповідач, звернувшись 20 лютого 2004 року із заявою до нотаріуса про вчинення виконавчого напису, розірвав Кредитний договір, а заборгованість, яка виникла до моменту звернення Відповідача до нотаріуса, тобто до 20 лютого 2004 року, Позивачкою була погашена 20 червня 2006 року.

 

В судовому засіданні представник Позивачки підтримавши позовні вимоги в повному обсязі за вищевикладеними обставинами, просив їх задовольнити.

 

Представник Відповідача - Акціонерного банку "Київська Русь", в судовому засіданні позов не визнала, вважала його безпідставним, необгрунтованим, оскільки виконавчий напис 13 жовтня 2006 року вчинений з дотриманням вимог чинного законодавства. Просила в задоволенні позову відмовити.

 

Треті особи в судові засідання не з'являлися, представників не направляли, про день та час розгляду справи були повідомлені неодноразово, причини неявки суду не повідомляли. Від третьої особи - приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2. надійшло два листа, в яких він просив розглядати справу без нього, тому суд вважає за можливе розглядати справу у їх відсутності.

 

Заслухавши пояснення сторін, дослідивши матеріали справи, суд вважає, що позов не підлягає задоволенню з наступних підстав.

 

Судом достовірно встановлено, що 06 листопада 2003 року між ОСОБА_3 та Акціонерним банком "Київська Русь" було укладено Кредитний договір за № 10785-20.3.1.-2в, згідно якого Банк надав 3-ій особі - ОСОБА_3, кредит на споживчі цілі у розмірі 45 000 доларів США строком на 12 місяців з відсотковою ставкою у розмірі 16% річних (а.с.8-9).

 

Згідно п.п.3.1.-3.2. Кредитного договору відсотки за користування кредитом нараховуються по фактичному залишку суми кредиту. Розрахунок відсотків за користування кредитом починається з дня зарахування суми кредиту на позичковий рахунок. Відсотки за користування кредитом нараховуються Банком щомісячно за період включно з 26-го числа попереднього місяця по 25-е число поточного місяця, та сплачуються Позичальником не пізніше останнього робочого дня поточного місяця та одночасно з повним погашенням кредиту.

 

Пунктом 2.2.7. вищезазначеного Договору передбачено сплату Позичальником пені в розмірі подвійної облікової ставки НБУ, що діяла у відповідний період, за кожний день прострочення погашення кредиту або сплати відсотків.

 

Кредит, наданий Банком 3-ій особі - ОСОБА_3, забезпечується заставою квартири, що знаходиться за адресою: АДРЕСА_1, яка передана в заставу Позивачем - ОСОБА_1, як майновим поручителем, за Договором застави, реєстровий номер 7217, посвідченим 18 листопада 2003 р. приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2 Вказана квартира зареєстрована в Державному реєстрі іпотек 11 жовтня 2004 р.(а.с.10)

 

Судом встановлено, що 3-ою особою - ОСОБА_3, не виконувався графік, встановлений п. 1.1. Кредитного договору, та не сплачувалися відсотки за користування кредитом.

 

Статтею 12 Закону України "Про іпотеку" та п.11.2. Договору застави встановлено, що Заставодержатель вправі задовольнити свої вимоги шляхом звернення стягнення на предмет застави у будь-якому випадку, передбаченому Кредитним договором, в тому числі у випадку одноразового прострочення Основного зобов'язання (як повернення кредиту, так і сплати ві дсотків).

 

*

 

*

 

*

 

3

 

Параграфом 12 Договору застави встановлено, що звернення стягнення на Предмет застави здійснюється у безспірному порядку на підставі виконавчого напису нотаріуса.

 

В зв'язку з цим, Банк користуючись своїм правом звернення стягнення на квартиру, звернувся до нотаріуса за вчиненням виконавчого напису на суму кредиту та відсотків за користування кредитом за період з 18 листопада 2003 року по 19 лютого 2004 року, пені за прострочення погашення кредиту та відсотків.

 

20.02.2004 р. приватним нотаріусом Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2 було вчинено виконавчий напис (а.с.11), яким запропоновано звернути стягнення на квартиру за Договором застави від 18 листопада 2003 року, а кошти від реалізації квартири спрямувати на погашення заборгованості перед Банком.

 

Виконавчий напис від 20 лютого 2004 року був пред'явлений до Державної виконавчої служби в Голосіївському районі м.Києва для примусового виконання.

 

Як встановлено судом та підтверджено розрахунковими документами 21 червня 2006 року Позивачкою було погашено суму кредиту в повному обсязі та відсотки за користування кредитом сплачені за період з 18 листопада 2003 року по 19 листопада 2004 року.

 

Відповідно до ч.2 ст. 1048 Цивільного кодексу України, у разі відсутності іншої домовленості сторін проценти виплачуються щомісяця до дня повернення позики.

 

Відповідно до СТ.СТ.1048, 1049 ЦК України позичальник зобов'язаний повернути позикодавцеві позику (грошові кошти у такій самій сумі, що були передані йому позикодавцем) та сплатити відсотки за користування коштами у строк та в порядку, що встановлені договором.

 

Згідно ст.ст.525,526 ЦК України зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до закону, інших правових актів, або договору за відсутності конкретних вимог щодо виконання зобов'язання - відповідно до вимог, що у певних умовах звичайно ставляться.

 

Одностороння відмова від виконання зобов'язання не допускається.

 

Відповідно до ст. 33 ЗУ "Про іпотеку" у разі невиконання або неналежного виконання боржником основного зобов'язання іпотекодержатель вправі задовольнити свої вимоги за основним зобов'язанням шляхом звернення стягнення на предмет іпотеки.

 

Згідно п.5 Договору застави договором забезпечується виконання зобов'язань позичальника по поверненню заставодержателю суми кредиту, сплаті відсотків за користування кредитом, пені, штрафу, іншої заборгованості, платежів, санкцій, що передбачені та/або випливають з кредитного договору, включаючи як зобов'язання, передбачені кредитним договором, так і будь-якими додатковими угодами про внесення до нього змін, в тому числі щодо розміру кредиту, відсотків за користування кредитом, пені, штрафу, строку дії кредитного договору, встановлення інших майнових санкцій за невиконання умов кредитного договору.

 

Пунктом 7 Договору застави встановлено, що при частковому виконанні позичальником умов кредитного договору застава зберігається у початковому обсязі.

 

З вищезазначених підстав Банк звернувся до приватного нотаріуса за вчиненням виконавчого напису на суму несплачених відсотків за період з 20 лютого 2004 року по 20 червня 2006 року та пені за прострочення погашення відсотків.

 

Таким чином, оцінивши зібрані по справі докази у їх сукупності, суд приходить до висновку, що підстави для визнання виконавчого напису від 13 жовтня 2006 року таким, ,** що не підлягає виконанню, відсутні.

 

Оскільки, Банком правомірно нараховувалися відсотки за Кредитним договором №10785-20.3.1-2в від 06 листопада 2003 року в період з моменту вчинення виконавчого напису, тобто з 20 лютого 2004 року по день повного повернення кредиту, тобто до 20 червня 2006 року включно, а заборгованість 3-ою особою - ОСОБА_3 22 червня 2006 року була погашена за кредитом та за відсотками за період з 18 листопада 2003 року по 20 лютого 2004 року,* виходячи з цього** 13* жовтня 2006 року приватним нотаріусом

 

*

 

*

 

*

 

4

 

Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2 було вчинено виконавчий напис (а.с.14), та запропоновано звернути стягнення на квартиру за Договором застави від 18 листопада 2003 року, а кошти від реалізації квартири спрямувати на погашення заборгованості перед АБ "Київська Русь", а саме: заборгованість за відсотками за користування кредитом за період з 20 лютого 2004 року по 20 червня 2006 року, пеня за прострочення погашення відсотків.

 

Суд не може погодитися із твердженням представника Позивачки, що наслідком звернення Відповідача до нотаріуса із заявою про вчинення виконавчого напису 20 лютого 2004 року є розірвання Кредитного договору.

 

Оскільки, як того вимагає ч.І ст.651 ЦК України, розірвання договору допускається лише за згодою сторін, якщо інше не встановлено договором або законом. А у відповідності до ст.654 ЦК України розірвання договору вчиняється в такій самій формі, що й договір, що розривається, якщо інше не встановлено договором або законом чи не випливає із звичаїв ділового обороту. Позивачка не надала до суду доказів укладення угоди про розірвання Кредитного договору між Відповідачем та 3-ою особою - ОСОБА_3

 

Главою 50 Цивільного кодексу України встановлений вичерпний перелік підстав, коли зобов'язання припиняється. Вчинення виконавчого напису не дає підстав вважати зобов'язання сторін за договором припиненими.

 

Суд не бере до уваги посилання представника Позивачки щодо того, що Позивачка не отримувала повідомлення про погашення існуючої заборгованості, оскільки вони спростовуються наданими представником банку документами, з яких вбачається, що Відповідачем було направлено на адресу Позивачки 08 вересня 2006 року, тобто за тридцять днів до вчинення виконавчого напису, повідомлення про погашення заборгованості цінним листом з описом вкладення та поштовим повідомленням про вручення поштового відправлення (а.с.32-33).

 

Виходячи з викладеного, суд вважає, позовні вимоги є необгрунтованими і задоволенню не підлягають.

 

Керуючись ст.ст.526,598-609, 610, 651, 654, 1048,1049 ЦК України, ст.ст.15, 30, 62, 75,209 ЦПК України, Закону України "Про іпотеку", суд -

 

Вирішив:

 

В задоволенні позову ОСОБА_1до Акціонерного банку "Київська Русь", 3-і особи - Приватний нотаріус Київського міського нотаріального округу ОСОБА_2, ОСОБА_3, Державна виконавча служба у Голосіївському районі м.Києва, про визнання виконавчого напису таким, що не підлягає виконанню - відмовити.

 

Рішення може бути оскаржено в апеляційному порядку до Апеляційного суду м.Києва через Голосіївський районний суд м.Києва шляхом подачі в десятиденний строк заяви про апеляційне оскарження І подання після цього протягом двадцяти днів апеляційної скарги, або в порядку, передбаченому ч.4 ст.295 ЦПК України.

 

Суддя:

[yurij33]

Читайте ниже.

Суддя:

 

так многа букафф)))))))))

насколько я понял из всего выше написанного то тело кредита было погашенно , а проценты за какойто период нет?

[Олица]

Ой, простите- можно в двух словах саму суть- кому чего суд постановил??? так мудрёно юристы писать научились. Чтоб нас запутать. Ну прям, - как врачи со своей латынью...

[Alex@K]

Насколько я понимаю, залог не просто отдается, а банк его реализует и берет деньги в сумме, равной остатку.

А кто-то может достоверно рассказать, как реализуется залоговое имущество - интересуют сроки и условия.

 

Такпродайте сами и погасите кредит. Новсе хотят купить дешево а продать что бы внукам осталось.

В случае с данной барышней это просто жлобство и нечего на кого то пенять.

Если есть все блага которые заведомо переведены на сторону и при этом человек говорит что не будет отдавать это пролетарщино пованивает.

Как хорошо что таких людей в процентном отношении мало. не возврат денег это цепная реакция он не отдал и мне можно и тогда все с долгами и без денег.

[Олица]

Такпродайте сами и погасите кредит. Новсе хотят купить дешево а продать что бы внукам осталось.

В случае с данной барышней это просто жлобство и нечего на кого то пенять.

Если есть все блага которые заведомо переведены на сторону и при этом человек говорит что не будет отдавать это пролетарщино пованивает.

Как хорошо что таких людей в процентном отношении мало. не возврат денег это цепная реакция он не отдал и мне можно и тогда все с долгами и без денег.

Нет. не пролетарщиной. А вам как понравилось бы- что б я отдала всё, детей пустила на базары по карманам тырить, а сама бы- вешалась? Нет УЖ.!!! Просто вам не нравится, когда голову мне откусить не можете, вот и личность моя неприятная... А между прочим= я дама приятная во всех отношениях. И если бы ваша жена так умела "петлять"- Вы бы её хвалили, клубникой в пищевод кормили и всячески консультировали- как ловчее. Я просто за двойным стандартом не прячусь-. называю вещи своими именами, своё здоровое желание семью по миру не пускать нимбом не прикрываю . Я- абсолютно морально здоровая барышня. Залог здоровья- никаких угрызений. Просто безупречное шествие к цели. дом я построю, кризис- преодолею, детей выучу и всем они обеспечены будут! А похеренный банк- перетопчится!!!

Всего этого хорошего и Вам желаю. А вот лично Вы- нравитесь мне. вы такой честный не по двойному стандарту... Просто такой уж родился...

[AlexIT]

Жить есть где, ездить есть на чем. Простите за нескромность - землю-то зачем в кредит брали?

Ни у о том, что сейчас земля ничего не стоит - миф. Может и можно продать, да закрыть кредит? Или там речь о гектарах идет? Тоды "ой".

Извините, не удержался. А потому, что все хочут Фсьо и сИчас и Нашару.