Выбор электрогенератора

[Dalet]

Для батарей сгодится любое не жилое помещение с отдельной вентиляцией.

 

AGM батареи ставятся в любом помещении. И даже в любом положении.

 

 

Спасибо, хорошая альтернатива генератору получается!

 

но только для котла газового, циркуляционных насосов, сигнализации, дежурного освещения.

 

холодильники, стиралки, насос на воду и прочее - от генератора

[Artembond]

AGM батареи ставятся в любом помещении. И даже в любом положении.

x3 цена обычной автомобильной. При сомнительных преимуществах.

 

но только для котла газового, циркуляционных насосов, сигнализации, дежурного освещения.

 

холодильники, стиралки, насос на воду и прочее - от генератора

Старалку гонять можно и подождать. Насос на воду, а он сколько киловатт на старте? Вполне потянуть должен. Освещение - зачем дежурное? Основное вполне тянет.

[Dalet]

x3 цена обычной автомобильной. При сомнительных преимуществах.

 

 

Старалку гонять можно и подождать. Насос на воду, а он сколько киловатт на старте? Вполне потянуть должен. Освещение - зачем дежурное? Основное вполне тянет.

 

понял. так и будем делать

[!Dimin!]

холодильники, стиралки, насос на воду и прочее - от генератора

 

У меня 1 "стандартный" холодильник (с небольшой морозилкой внизу) + 1 хол-к без морозилки (1.5м в высоту) + 1 морозилка (1.5м в высоту) + насос подачи чистой воды (но там что-то в районе 460Вт, вроде) на ибп 2.4кВт. Еще на той же ветке вист и насос из скважины-свистка (что-то в районе 600-800Вт).

 

Пока в "аварию" не вылетало. Само собой - все сразу вместе оно еще не включалось. Полагаю, что, если сразу 3 компрессора у холодильных запустятся, то может и вылететь Но пока везло. При 2х работающих + третий стартует - ибп держит без вопросов.

 

Насос из скважинки - тот при старте дает ощутимый гул на ибп. Но его никто не юзает, когда света нет (он только на полив + на фильтр ночью). Но сам факт - пуски вполне держит.

 

Насос "в дом" (небольшой который) - вообще незаметно (нет при старте на ибп характерных звуков нагрузки).

 

Вот как раз сегодня на часок отключили свет. В принципе, кроме отсутствия свч и эл.духовки + света в одном крыле дома (там проводка еще не поменяна) - никто бы и не заметил ничего.

 

Имхо, ибп рулит для всяких веерных регулярных отключений, когда знаешь, что свет точно включат через 1-3-5 часов. Тогда, при нормальных акб, комфорт не страдает абсолютно.

 

А вот при случайных отключениях - приходится бегать отключать лишнее (всякие цирк.насосы, вентиляторы и т.п.). Хто иво знаить - это на час отрубили для ремонта линий или пьяный трактор снес 3 опоры и этот праздник жизни на пару суток ...

 

В таком случае маленький генератор дал бы +500 к спокойствию и уверенности. Имхо, именно "маленький" на 0.5-2кВт. Чтобы перекрыть безболезненно жизненно важные коммуникации при авариях.

 

Заряжать акб от генератора, имхо, слишком расточительно. За пару часов параллельно с жизнеобеспечением (воды накачать, дом прогреть, холодильники подхолодить и т.п.) особо много в аккумы не задуешь. А молотить 10-15 часов только чтобы задуть "тока" на те же 10 часов работы от акб, имхо, занадто.

[Artembond]

Заряжать акб от генератора, имхо, слишком расточительно. За пару часов параллельно с жизнеобеспечением (воды накачать, дом прогреть, холодильники подхолодить и т.п.) особо много в аккумы не задуешь. А молотить 10-15 часов только чтобы задуть "тока" на те же 10 часов работы от акб, имхо, занадто.

Зарядка АКБ, это стабильное потребление электричества. Что идеально для генератора.

[bobrdobr]

Зарядка АКБ, это стабильное потребление электричества. Что идеально для генератора.

 

Да не ужели? И потом, зарядить АКБ за 15грн/ч * 8-10часов ~150грн на зарядку, как-то не идеальненько выходит, нет?

[sov1178]

Да не ужели? И потом, зарядить АКБ за 15грн/ч * 8-10часов ~150грн на зарядку, как-то не идеальненько выходит, нет?

Интересно у Вас в эксплуатации есть ИБП и генератор? Регулярно эксплуатируете?

 

Если все посчитать то вообще сплошные траты - генератор, ИБП, АКБ...

 

В реальности если Вы не обладатель "большого ИБП" с большим блоком АКБ, то генератор приходится запускать при долгом отсутствии света для холодильников и скважинного насоса и других нагрузок в которых может возникнуть необходимость (не смотря на то, что АКБ еще не пустые). Вот когда работает генератор, ИБП и подзаряжается.

 

Учитывая, что нагрузка на ИБП обычно очень маленькая - котел, светодиодные лампы, ну телек еще может быть. То соотношение времени разряда и заряда получается весьма неплохим и нет нужды гонять генератор по 8-10часов на зарядке. Вполне можно вписаться в 1..2 часа утром и вечером. Тем более обычно свет возвращается в течении суток-двое (на моей памяти только два трехсуточных и одно недельное отключение за 17лет) и вполне можно допустить, что из периода тьмы Вы выйдете с не полностью заряженными АКБ ;).

[Dalet]

Зарядка АКБ, это стабильное потребление электричества. Что идеально для генератора.

 

и не линейное потребление тока, что еще веселее для генератора:D

 

Добавлено через 1 минуту

Интересно у Вас в эксплуатации есть ИБП и генератор? Регулярно эксплуатируете?

 

откуда этому у него взяться, наставил себе гибрид с ЗТ, теперь умничает

 

Добавлено через 1 минуту

В реальности если Вы не обладатель "большого ИБП" с большим блоком АКБ, то генератор приходится запускать при долгом отсутствии света для холодильников и скважинного насоса и других нагрузок в которых может возникнуть необходимость (не смотря на то, что АКБ еще не пустые). Вот когда работает генератор, ИБП и подзаряжается.

оно то так, но спор зашел как раз о случае когда на ибп навешано все жизненно необходимое.

 

и смею заметить заряд будет долгим в таком случае, ибо в обычные акб впихнуть бысто заряд не выйдет.

[bobrdobr]

 

откуда этому у него взяться, наставил себе гибрид с ЗТ, теперь умничает

И не только себе.

Хоть бы смайлик поставил)))

[!Dimin!]

В реальности если Вы не обладатель "большого ИБП" с большим блоком АКБ, то генератор приходится запускать при долгом отсутствии света для холодильников и скважинного насоса и других нагрузок в которых может возникнуть необходимость (не смотря на то, что АКБ еще не пустые). Вот когда работает генератор, ИБП и подзаряжается.

У меня, увы, только ИБП. Генератора пока нет (хотя и ИБП за год "работал" раза 4 всего, а для генератора пока, т-т-т, вообще повода не было).

 

Соответственно, от ибп питается при блекауте:

- освещение

- холодильники 3шт

- вода в дом после фильтра

- тв

- котел + несколько циркуляционников (были еще и датчики регуляторы теплого пола, но отключил их в итоге)

 

Это то, что работает не 100% времени во время блекаута, а периодически. Постоянно, разве что, телек может крутиться (но это слишком жирно, имхо, ибо никто не ведает когда дадут "тетю Свету") да цирк.насосы СО+ТП.

 

А все остальное - оно же эпизодически. Котел включился/выключился. Воду насос подает при помывке и прочих сантех нуждах. Холодильники живут своей жизнью и включаются на несколько минут в разнобой.

 

Т.е. постоянной нагрузки нет. Гена бы работал большую часть вхолостую (ну или заряжал бы акб, как вариант ).

 

Учитывая, что нагрузка на ИБП обычно очень маленькая - котел, светодиодные лампы, ну телек еще может быть. То соотношение времени разряда и заряда получается весьма неплохим и нет нужды гонять генератор по 8-10часов на зарядке. Вполне можно вписаться в 1..2 часа утром и вечером.

 

Если ИБП мощный + "большие" акб, то генератор должон быть очень мощный (читай, дорогой и прожорливый). Если зарядка у ИБП 20А, а у скважинника пусковой под 10А, то какой нужон генератор?

 

Но это в моем случае (мощный ибп + большие акб + много всего на ибп повешено). Если же 2-3 мелких ибп с мелкими акками (отдельно на котел, отдельно на насосы, отдельно на телек/роутер/спутник), то тут да, вполне и "небольшой" генератор потянет.

 

 

Тем более обычно свет возвращается в течении суток-двое (на моей памяти только два трехсуточных и одно недельное отключение за 17лет) и вполне можно допустить, что из периода тьмы Вы выйдете с не полностью заряженными АКБ ;).

 

Имхо, лучше перебдеть, чем недобдеть Каждый раз (хоть это и случается редко), когда отключают свет, приходится туда-сюда прыгать сайгаком, отключая всякие "лишние" потребители, т.к. нет никакой уверенности, что свет включат через 3-5 часов, а не через сутки-двое. А генератор бы добавил бы душевного спокойствия и уверенности в светлом будущем

[bobrdobr]

Каждый раз (хоть это и случается редко), когда отключают свет, приходится туда-сюда прыгать сайгаком, отключая всякие "лишние" потребители, т.к. нет никакой уверенности, что свет включат через 3-5 часов, а не через сутки-двое.

 

Для таких ситуаций существует реле приоритета нагрузки. Редкость, но найти можно

[sov1178]

но спор зашел как раз о случае когда на ибп навешано все жизненно необходимое.

Скорее навешано все. Ибо из жизненно необходимого, требующего реально большой УПС это разве что скважинный насос, на случай длительного отсутствия света еще холодильник(и).

 

и смею заметить заряд будет долгим в таком случае, ибо в обычные акб впихнуть бысто заряд не выйдет.

Если ни в чем себе не отказывать, то да. Но тут же ж вроде компромисс некий пытались найти.

[Dalet]

Если ни в чем себе не отказывать, то да. Но тут же ж вроде компромисс некий пытались найти.

 

Компромисс в таком деле можно найти когда известные все переменные, а тут ничего не известно кроме того что хочется, да собственно пока и что хочется не известно.

 

Пока я вижу подход как к выбору "стиральной машины"

[sov1178]

Если ИБП мощный + "большие" акб, то генератор должон быть очень мощный (читай, дорогой и прожорливый). Если зарядка у ИБП 20А, а у скважинника пусковой под 10А, то какой нужон генератор?

Поставьте реле, которая будет отключать ИБП при включении насоса (и работе от генератора). Тогда хватит 2..2.5кВт генератора, только с честными кВт Остальное время будет подзаряжать АКБ.

 

У меня вначале был генератор, потом появился ИБП. Генератор Хонда 2.5кВт - хватает на все (кстати ему уже 17лет ), если знать меру

 

ИБП маленький (800ВА и АКБ 2.4кВт*ч) хватает на котел+насосы СО, свет (LED) и по мелочи - телек и т.п. Его зарядка генератор сильно не грузит (что там те 300Вт?), тем более, что большую часть времени генератор всеравно работает на 20..30% мощности.

 

Даже с таким маленьким ИБП намного удобнее, чем с одним генератором и бензин с моторесурсом прилично экономится.

[Artembond]

Да не ужели? И потом, зарядить АКБ за 15грн/ч * 8-10часов ~150грн на зарядку, как-то не идеальненько выходит, нет?

Альтернатива - сидеть без света вообще.

 

Добавлено через 1 минуту

и не линейное потребление тока, что еще веселее для генератора

Линейное. На 100% Заряжать не требуется.

[Dalet]

Линейное. На 100% Заряжать не требуется.

 

Так может выложите сюда осцилограму потребляемого тока вашим инвертором при зарядке акб?

А потом обсудим как он влияет на двигатель, регулятор напряжения, конденсатор возбуждения альтернатора

[bobrdobr]

Альтернатива - сидеть без света вообще

 

Альтернатива - это ряд солнечных панелей для зарядки, а не генератор. Они же помогают экономить и разряд АКБ в светлое время суток.(Кроме того топливо, шум, обслуживание и т.п) А в идеале - гибридная система, когда Вам еще и платят.

[Artembond]

Альтернатива - это ряд солнечных панелей для зарядки, а не генератор

Выставить ряд солнечных батарей, в наше время значит написать на стене дома "у меня есть лишние деньги", грабьте меня. Ну и альтернативная энергетика не в этой ветке обсуждается.

[bobrdobr]

Выставить ряд солнечных батарей, в наше время значит написать на стене дома "у меня есть лишние деньги", грабьте меня. Ну и альтернативная энергетика не в этой ветке обсуждается.

Да не вопрос, если Вам нравиться заряжать АКБ за 150грн - Ваше дело. Лишних денег конечно нет. Просто люди экономят по-разному. Но дороже всего, ИМХО, время, а не бегать: запусти, залей, переключи, лишнее отключи и обратно. Если на пенсии и/или без работы постоянной, да еще и в охотку, то чего б не побегать?

[Artembond]

Да не вопрос, если Вам нравиться заряжать АКБ за 150грн - Ваше дело.

Мне нравится, когда они сами заряжаются. Когда электричество появляется.

[Diver]

Выставить ряд солнечных батарей, в наше время значит написать на стене дома "у меня есть лишние деньги", грабьте меня.

глупости. Например снять такой "гененатор" с крыши уже сложнее, чем стырить его бензинового брата из сарая

Дома грабят по другим признакам, например в который проще залезть - туда и лезут.

Да и конечно СБ никакая не альтернатива бензиновому гене, это как мотоцикл и трактор сравнивать, назначение другое.

 

А не хочется кому то чтото переключать и бегать, так можете аккумы мощные поставить и инвертор или вообще питать освещение напримре от 12 или 24в. На холодильник инвертор.. и все тоже будет работать напримр сутки...

 

Генаратор может быть с автозапуском... тоже бегать особо не нужно..

так что все от желания зависит а не от сравнения мотоцикла с трактором.

[Dalet]

Да и конечно СБ никакая не альтернатива бензиновому гене, это как мотоцикл и трактор сравнивать, назначение другое.

 

та ладно.

 

у меня на складе полно и бензинок и дизелей, а дома нет ни одного, ибо не нужно, есть солнце

 

Добавлено через 49 секунд

Генаратор может быть с автозапуском... тоже бегать особо не нужно..

угу. звонят вчера такие, которые думали что и заправлять не нужно, он же с автоматикой:D:D:D:D

[Sergey75]

Выставить ряд солнечных батарей, в наше время значит написать на стене дома "у меня есть лишние деньги", грабьте меня. Ну и альтернативная энергетика не в этой ветке обсуждается.

продюсер Кондратюк себе наставил на 30 штук зелени, полностью автономное энергообеспечение, так говорили что лет 30 будет окупаться, скорее внуки будут экономить уже если не сломается и не украдут

 

Себе если брать буду, то дизельный наподобие такого айрон энджела www.zirkashop.com.ua/dizelnyy-generator-sadko-dsg-6500e.html меньше 5 кВт не вижу себе смысла брать, если дрель врубить где-то или свет организовать то да, а так хотя бы пару девайсов подключить когда свет вырубили.

[Dalet]

продюсер Кондратюк себе наставил на 30 штук зелени, полностью автономное энергообеспечение, так говорили что лет 30 будет окупаться, скорее внуки будут экономить уже если не сломается и не украдут

 

он наверное не в курсе о Зеленом Тарифе

или скрывает не трудовые доходы

[bobrdobr]

Выставить ряд солнечных батарей, в наше время значит написать на стене дома "у меня есть лишние деньги", грабьте меня. Ну и альтернативная энергетика не в этой ветке обсуждается

Выставить видеонаблюдение, тоже значит написать на стене... и т.д. А оно копейки стоит