Выбор электрогенератора

[ShamanUA]

Добрый вечер.

 

Сегодня объездил весь город в поисках дизельного Kipora KDE 6500e.

Не нашел. В строительных маркетах пустые полки. Из того что осталось и можно завтра взять:

 

DJ 7000 DG-E DALGAKIRAN - (6 кВт) 11400

DJ 4000 DG-E DALGAKIRAN - (3,3 кВт) 9000 боюсь, что не хватит на насос

Spark DG6500LE (4.5 кВт) без кожуха 9300

Stark SSDG6500LE - (4.5 кВт) в кожухе 11400

 

Подскажите, пожалуйста, что за зверь такой Stark? C виду копия DALGAKIRAN (стоят рядом на витрине). На них дают два ода гарантию и скидку, на турков один год.

 

Что оптимальнее взять? В дальнейшем обязательно планирую ставить АВР. Потребители: погружной насос, холодильник, газовый котел с бесперебойником, телевизор и свет.

[Dalet]

DJ 7000 DG-E DALGAKIRAN - (6 кВт) 11400

 

Та мощность реальная 4,5кВт. Качество аналогичное кипору, старку, каме. Призводятся в Китае для бренда GENPOWER, а в Украину завозятся с Турции уже пож брендом DALGAKIRAN. В целом если стоит столькоже сколько и китаец то можно брать.

 

 

 

Spark DG6500LE (4.5 кВт) без кожуха 9300

Stark SSDG6500LE - (4.5 кВт) в кожухе 11400

 

 

Они вот только приехали в перый раз, раньше Старки были только бензиновые, по качеству нормальные, мне бензинки даже нравятся, отказов минимум.

 

Добавлено через 4 минуты

У меня осталась одана однюхенька KAMA KDE6500E, в прайсе 9150грн.

[Axelo]

Я поставил его еще в 2009м. Так как действительно критичных потребителей оно держит у меня смело до суток (без холодильников и скважины), а отключения в среднем бывали максимум 14 часов.

Рад встретить еще одного форумчанина не стесняющегося своего выбора

Однако в этот раз упала высоковольтная опора где то в глухом лесу и сидели мы без света 3,5 суток. ...

Ситуация на этой неделе показала, что в доме ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть источник длительной энергетической автономности. Пусть без автоматики, с ручным запуском и не "врезанный" в сеть, НО ПРОСТО ОБЯЗАН БЫТЬ. ...

 

Да никто и не спорит - нужно. Вопрос только в классе решения.

 

Если считать что в году таких "критических дней" с длительным отключением (более суток) будет скажем 14 дней (чего у меня реально не было - максимум 3-е суток) то генератор должен отработать аж 140 часов (цикл заряда батарей в ИБП). Ну еще накинем 6 часов для периодических профилактических запусков (раз в месяц по полчаса). Итого 146 часов. При ресурсе китайца в 1000 моточасов на 7 лет хватит (и это при условии регулярности отключений).

 

А закладываться на полный конец света не считаю необходимым - топливо для генератора закончиться гораздо раньше чем моторесурс

[volvos]

Вот неделю нет света на даче, не приятно ну а что делать! спасает только вот это чудо Firman SPG 1500, взятое под честное слово у товарища, мол если нужно то привезу по первому требованию. Котел работает и свет есть, уже приятно..... но как говорится МАЛОВАТО БУДЕТ.

Раньше не было у нас такого затяжного "каменного века", ну день-два максимум, и свет появлялся.

В связи с такими условиями появилась желание купить генератор, а их как горячие пирожки просто расхватали. Вот товарищ engeneer спасибо ему быстро откликнулся и дал контакты Dalet:beer: (я так понял конторы уважаемого) мол где мне смогут помочь так как мой скромный бюджет в 6000 гр. явно не потянет на что-то приличное.

И вот я звоню, я хочу то и то и денег у меня есть столько, и телефон мне дал тот то. А мне в ответ есть буран 5999гр. и кама 8100гр. мол думайте звоните мол другого у нас нет, извините меня ждут люди и кинули трубку. А как же насчет поговорить и рассказать хоть что за модели. Или телепаты тут все.

«АБИДНО, ПОНИМАЕШЬ» – как говаривал один горе-герой кинофильма «Кавказская пленница».

 

А теперь к главному, а есть ли смысл мне покупать "гену" на 5,5 кВт если я там только на выходных, и ну очень редко у нас нет света, понятно что есть блага цивилизации и они хотят электричества но вот дилемма может нужно 2 шт. Один для отопления (маломощный) когда никого нет на протяжении недели, а второй для жизни когда туда приезжаю. А то всю неделю сосед на ночь заливает в Firman бенз и этого хватает на 8 часов работы и для поддержания плюсовой температуры и это равно условно 100гр. в день, а большой брат я так понимаю будет на порядок больше кушать бензина и это будет не 100гр. в день.

что скажут знающие люди?

флуд приветствуется!

 

на советуйте а то в голове!

Всем спасибо, если кого обидел то простите.

[Dalet]

И вот я звоню, я хочу то и то и денег у меня есть столько, и телефон мне дал тот то. А мне в ответ есть буран 5999гр. и кама 8100гр. мол думайте звоните мол другого у нас нет, извините меня ждут люди и кинули трубку. А как же насчет поговорить и рассказать хоть что за модели. Или телепаты тут все.

 

Ну знаете, а что вы хотели от человека у которого с пяток покупателей стоят в магазине и просют - раскажи, да покажи, да уговори, да цену нарисуй интересней.

 

Где Вы были в августе-октябре, да Вас бы на руках носили да коньяком поили, только купи, а теперь праздник на другой стророне, отсюдова и отношение.

 

Есть желание разговаривать и тд. и тп. едьте в Борисполть в магазин или ближайший эпицентр и общайтесь.

[volvos]

Где Вы были в августе-октябре, да Вас бы на руках носили да коньяком поили, только купи, а теперь праздник на другой стророне, отсюдова и отношение.

ну это тоже не подход к торговле! Хотя я понимаю, зачем тратить время на гипотетического клиента на линии............:D, если пирожков меньше чем клиентов в магазине.

 

Ну все же, вы можете сказать что за модель у вас там за 8100гр. и какой у нее будет реальный расход если всю неделю будет только котел (турбо питать). И интересная цена также интересует.

 

или правильней иметь 2 генератора как я выше описывал ситуацию?

 

спс

[Alex_Lena]

Вечер добрый, а кточт оможет сказать про итальянца GENMAC и в чем недостатки синхронного типа генератора?

 

Спасибо

[Dalet]

ну это тоже не подход к торговле

 

Ну, вот опять за рыбу гроши. Поймите, вот к примеру у меня проядка 50-60 звонков за день, и каждый хочет что-бы его на руках носили, дак у меня на всех рук не хватает. Наконецто хоть вечер наступили и передышка настала до утра. Можно и на клавиши подавить.

 

Ну все же, вы можете сказать что за модель у вас там за 8100гр

 

KAMA KGE6600E

 

Расход по паспрту 365гр/550л на 1кВт/час. Сколько будет брать при работе одного котла не знаю, если верить цифрам то 0,5л, если интуиции то 1-1,5л в час

 

Добавлено через 1 минуту

И интересная цена также интересует.

 

 

С 31.12.12 в 18.00 начинают действовать скидки. Акция продлится до следующего катаклизьма. Ну это конечно если еще будет на что акцию давать.

 

Добавлено через 2 минуты

Вечер добрый, а кточт оможет сказать про итальянца GENMAC и в чем недостатки синхронного типа генератора?

 

Спасибо

 

 

Берите, нормально все будет. Недостатков в синхроннике могущих повлиять на Ваш выбор нет.

[Alex_Lena]

Спасибо за ответ.

 

Если выбирать между GEKO 6600ED-AA/HEBA SS и GENMAC Daily G 8100 RSM то что бы Вы посоветовали?

 

Надеюсь, нет смысла смотреть приборы бОльшей мощности?

[engeneer]

или правильней иметь 2 генератора как я выше описывал ситуацию?

Правильнее поставить один генератор и ИБП с аккумулятором. 200 Вт котла - для гены не нагрузка, фактически, работа вхолостую, они этого не любят. Зачем зря нажигать бензин и моторесурс, в то время как ИБП с котлом справляется очень даже хорошо. На 8-10 часов хватает аккумулятора 100 А-часов - если котел турбо. Если атмосферник, то часов на пятнадцать.

Гену стоит запускать только утром-вечером - чтобы зарядились аккумуляторы, поработали холодильники-морозилки, накачалась вода, был свет, ТВ и Интернет.

Освещение на ночь тоже можно организовать диодное от аккумулятора.

 

Добавлено через 10 минут

Спасибо за ответ.

 

Если выбирать между GEKO 6600ED-AA/HEBA SS и GENMAC Daily G 8100 RSM то что бы Вы посоветовали?

Надеюсь, нет смысла смотреть приборы бОльшей мощности?

 

Обе станции хороши. Если субъективно, немцы мне видятся надежнее. Двигатель Honda GX390 - лучшее, что есть для станций такого класса. Шумоизоляция у Geko - супер.

 

Главное. Если возьмете Genmac - получите 6,4 кВт по трем фазам и от силы 3 кВт по фазе.

У Geko за счет асинхронного альтернатора способность к перегрузке по фазе - 80%, то есть до 5,2 кВт по любой из фаз.

 

Чтобы оценить нагрузку, надо знать что планируете подключать. Почему выбор пал на трехфазники - в доме есть трехфазные нагрузки?

[volvos]

аккумулятор стоит, правда автомобильный хватает на 4 часа! или вы говорите про другой аккумулятор? тогда дайте ссылку плз? (до этого проблема так резко не стояла, поэтому и не задумывался над ее решением)

так вопрос и состоит если только для котла так лучше маломощный "ген"? а для выходных мощнее?

[БудСерв]

Правильнее поставить один генератор и ИБП с аккумулятором

Сколько времени будет заряжаться ибп 100А от генератора мощностью 2,5 КВА?

[Alex_Lena]

Правильнее поставить один генератор и ИБП с аккумулятором. 200 Вт котла - для гены не нагрузка, фактически, работа вхолостую, они этого не любят. Зачем зря нажигать бензин и моторесурс, в то время как ИБП с котлом справляется очень даже хорошо. На 8-10 часов хватает аккумулятора 100 А-часов - если котел турбо. Если атмосферник, то часов на пятнадцать.

Гену стоит запускать только утром-вечером - чтобы зарядились аккумуляторы, поработали холодильники-морозилки, накачалась вода, был свет, ТВ и Интернет.

Освещение на ночь тоже можно организовать диодное от аккумулятора.

 

Добавлено через 10 минут

 

 

Обе станции хороши. Если субъективно, немцы мне видятся надежнее. Двигатель Honda GX390 - лучшее, что есть для станций такого класса. Шумоизоляция у Geko - супер.

 

Главное. Если возьмете Genmac - получите 6,4 кВт по трем фазам и от силы 3 кВт по фазе.

У Geko за счет асинхронного альтернатора способность к перегрузке по фазе - 80%, то есть до 5,2 кВт по любой из фаз.

 

Чтобы оценить нагрузку, надо знать что планируете подключать. Почему выбор пал на трехфазники - в доме есть трехфазные нагрузки?

 

Спасибо Михаил. Трехфазной нагрузки нет, но все три фазы раскиданы по дому, по разным потребителям.

[engeneer]

Сколько времени будет заряжаться ибп 100А от генератора мощностью 2,5 КВА?

Если аккумулятор сел до 20%, то до полной емкости ок. 8 часов. Вопрос не в мощности генератора, а в зарядном токе ИБП. Для заряда током 10 А хватит 150 Вт мощности генератора.

Можно зарядку ускорить - поставить доп. зарядное, но оптимальный зарядный ток - 1/10 емкости, т.е. 10 часов заряда.

Вообще, аккумуляторы дольше живут на неполном цикле - например, заряд до 90%, разряд до 30% и т.д. В этом случае для заряда хватает 6 часов - надо просто просчитать, чтобы через нужное время включить станцию.

 

Добавлено через 4 минуты

Спасибо Михаил. Трехфазной нагрузки нет, но все три фазы раскиданы по дому, по разным потребителям.

В этой ситуации можно взять однофазный синхронный генератор - они дешевле - и скоммутировать выход на все три линии. Чаще всего поступают именно так.

[БудСерв]

Если аккумулятор сел до 20%, то до полной емкости ок. 8 часов

Если вырубили напругу, то хронология такова:

1) ИБП (100А для котла) 8-10 часов

2) Генратор 2,5 КВА заряжает батарею около 8 часов ( он только на зарядку будет работать или можно еще подключить котел, холодильник?)

3) начинаем все с начала

Примерно так?

[engeneer]

Если вырубили напругу, то хронология такова:

1) ИБП (100А для котла) 8-10 часов

2) Генратор 2,5 КВА заряжает батарею около 8 часов ( он только на зарядку будет работать или можно еще подключить котел, холодильник?)

3) начинаем все с начала

Примерно так?

Если котел атмосферный, мощность, в среднем, ок. 80 Вт - это соответствует току от аккумулятора ок. 8 А (8 А х 12 В = 96 Вт минус КПД).

Выходит, если мы заряжаем током 10 А (в это время котел работает от гены), получается, примерно, 11 часов в сутки заряда (110 А-часов) и 13 часов работы от аккумулятора (114 А-часов).

Все зависит от режима работы котла - сколько времени он работает и сколько стоит.

 

На зарядку аккумуляторов идет, примерно, 150 Вт мощности гены (10 А х 12 В минус КПД), еще 100-200 Вт берет котел. Остальные 2,2 кВт можно использовать на все остальное - холодильники, ТВ, свет и пр.

[БудСерв]

Если котел атмосферный, мощность, в среднем, ок. 80 Вт

Не атмосферный, турбо

[engeneer]

Не атмосферный, турбо

Турбо берет, в среднем, где-то 150 Вт, это ток от аккумулятора порядка 15 Ампер. Тогда при наших исходных станция должна работать 14 часов в сутки, оставшиеся 10 часов - от аккумулятора.

Потому лучше взять более мощный аккумулятор - 150 или 200 А-часов и увеличить зарядный ток до 20 А.

Тогда суточный режим будет:

10 часов от генератора (заряд 200 А-ч)

14 часов от аккумулятора (разряд 210 А-часов)

Цифры очень примерные, т.к. среднюю мощность котла можно определить только опытным путем.

[Alex_Lena]

От этих генераторов голова кругом идет Пока для себя понял одно: буду брать однофазный генератор с 3-х фазной АВР. Остается два вопроса:

1. Определиться с мощностью, которая в конечном итоге прямым образом влияет на стоимость

2. Выбрать конкретную модель

 

Если отталкиваться от потребителей электроэнергии, то имеем примерно следующий набор:

- освещение по дому - 0,5 квт

- котел + насосы котельной группы - 0,6 квт

- насос скважинный - 1,2 квт

- холодильник - 0,25 квт

- электрочайник - 1,5 квт

- пару телевизоров - 0,5 квт

- пылесос - 1 квт

- микроволновка (или утюг) - 1,5 квт

- электродуховка (или стиралка)- 2,5 квт

 

Итого - около 9,5 кВт. Если даже не умножать на коэф 1,2 то комфортная мощность получается в диапазоне 8-10 квт. Пересмотрел ряд европейских и японских генераторов, по параметрам нравятся дизеля:

Genmac Daily RG9000, Elemax SH11D, Elemax SHX 8000Di, Europower EPS 103DE. Понравился в соотношении ТТХ-цена генератор Elemax SH11D.

 

Буду признателен за комментарии по следующим вопросам:

1. Насколько хороши указанные модели?

2. Отзывы по Elemax SH11D, есть ли к нему родная АВР?

3. Опрадан ли выбор мощности в 9-10 квт или можно вполне обойтись и 6 киловатами? На 6 квт цена значительно ниже и есть интересные бензиновые варианты

 

Заранее спасибо.

[Dalet]

Europower EPS 103DE

 

Идеальный вариант. Есть желание, увидеть-послушать-пошупать, сегодня до вечера и может еще завтра могу показать у себя, и с автоматикой.

[Alex_Lena]

Спасибо. Он, зараза, и самый дорогой в перечне

Если есть/будут интересные "акционные" цены на модели Genmac Daily RG9000, Elemax SH11D, Elemax SHX 8000Di, Europower EPS 103DE - бросайте в личку. Интересует вариант с автоматикой (3-х фазной, выносной и желательно "родной")

В варианте Elemax SHX 8000Di, я так понимаю, автоматика уже идет в комплекте и она встроена.

Спасибо

[ЕЛЕКТРОНИК]

Добрый день.Подскажите можно ли сравнивать

Бензиновый генератор FORTE FG3500E и Генератор Kipor KGE 2500X? Пока вижу плюс ФОРТЕ в том что он имеет больше мощность,електростартер,и ниже цена ,но не знаю будет ли с ним работать котел.И еще кто знает какой лучше :синхронный или асинхронный генератор?

[bogdanbi]

Я остановил свой выбор на бензиновом генераторе SDMO ZEPHIR 1000 для

запуска котла вайлант турбо тек. engeneer, Dalet и др. у вас есть такой?

И что скажете, запустится?

[Dalet]

Спасибо. Он, зараза, и самый дорогой в перечне

 

Ну это смотря с какой стороны посмотреть, я таких установил штук наверное с 20ть, надежней в своем классе не встречал, зимой даже без если забыть включить подогрев проблем нет, работает, только соляру зимнюю и все.

 

Добавлено через 1 минуту

Genmac Daily RG9000

 

Ну дак тут воздушник, тоже вариант, но, водяное охлаждение совсем другой класс.

 

Добавлено через 1 минуту

Elemax SH11D

 

 

Интересный вариант, как раз такой вчера в 22.00 запускал в Борисполе, замерз бедняга, соляру на зимнюю не заменили и все. Запустился легко, только фильтр топливный выбросил, солярц слил и залил -32гр. И все заработало.

 

Добавлено через 3 минуты

Elemax SHX 8000Di

 

Тоже интересная машинка, НО!!! Если что случится с инвертором то его можно будет похоронить, запчастей не найдете! Разве придется ждать поставки с 3-5 мес.

 

И еще по Элемаксу. Элемакс техника отличная и надежная, отказов мало. Но сервис по ним официальный отсутствует и предьявить притензию можно только вашему продавцу, а вот что из этого выйдет зависит от того кто этот продавец, может ли он сам решать проблемы или опирается на помощь сторонних контор.

 

Добавлено через 41 секунду

В варианте Elemax SHX 8000Di, я так понимаю, автоматика уже идет в комплекте и она встроена.

 

 

Где это указано???

 

Добавлено через 1 минуту

запуска котла вайлант турбо тек. engeneer, Dalet и др. у вас есть такой?

 

У меня нет, по SDMO к engeneer.

 

Добавлено через 11 минут

Отзывы по Elemax SH11D, есть ли к нему родная АВР?

 

 

В Украине не сужествует оригинальных АВР производства Элемакс. Все, что предлагается собирается в Одессе или в Киеве. Цена зависит от комплектации, тоесть марки и номинала контакторов, типа контроллера и комплектующих.

 

Вот к примеру вчера собранная для EPS103DE, уедет в Днепр:

[engeneer]

Я остановил свой выбор на бензиновом генераторе SDMO ZEPHIR 1000 для

запуска котла вайлант турбо тек. engeneer, Dalet и др. у вас есть такой?

И что скажете, запустится?

Ответил в параллельной теме - таких не завозили, в прайсе их нет. На следующей неделе заезжают Perform 3000 и iNEO 1000, 2000.

Подобный генератор (1 кВт) запустит котел, дежурное освещение и телевизор.

Холодильник не потянет (для его запуска надо 2 кВт)

 

Добавлено через 5 минут

Если есть/будут интересные "акционные" цены на модели Genmac Daily RG9000, Elemax SH11D, Elemax SHX 8000Di, Europower EPS 103DE - бросайте в личку. Интересует вариант с автоматикой (3-х фазной, выносной и желательно "родной")

По Genmac сделать нормальную цену смогу, но эти станции порядком шумные (ок. 80 дБ по моим замерам) - вариант, который предлагает Dalet намного лучше.

Родная итальянская автоматика стоит 1100 евро, в то время как одесская - вдвое дешевле при том же функционале.