dneprstab Опубліковано: 10 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2012 Разминка для умов первоисточник www.forumhouse.ru/threads/177253/ Здравствуйте, специалисты подскажите! Есть давно известный эффект: удельная теплота плавления, для воды эта теплота составляет порядка 335кДж/кг или 0,093 кВт/ч, т. е. при замерзании 1 кг воды выделяется порядка 0,093 кВт/ч тепла. Теперь прикинем, например нам нужно получать не 0,093 а целых 2 кВт, следовательно надо заморозить за час не один килограмм, а 21,5 кг воды, ну а за 24 часа получается уже 516 кг воды. Теперь вопрос: Если взять морозильную камеру типа ларь (как в магазинах для мороженного) приличного объёма (порядка 600л) и загрузить её какими-то ёмкостями с водой. То при замораживании этой воды выделяющееся тепло будет выбрасываться наружу (например в комнату) и мы получим обогреватель. Замерзшую воду можно выкинуть на улицу, правда непонятно как таскать по полтонны воды каждый день и сможет ли морозильная камера долго работать без остановки? Или может есть какие-то готовые устройства использующие тепло фазового перехода воды в лёд? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Использование фазового перехода вода лед для отопления довольно плотно рассматривается на вышеуказанном форуме, непонятно почему его игнорируют тут. Напомню, что при замерзании (тоесть при дельте 1С) выделяется такое же количество тепла, как и при остывании той же массы воды от 80С до 0С( дельта 80С). На мой взгляд этот вопрос есть смысл объединить с обсуждением сезонного теплоаккумулятора(ТА): -зимой берем воду с емкости, которая может быть размещена без теплоизоляции ниже уровня промерзания, выкачиваем ТН тепло для отопления -лед транспортируем в место, откуда можно летом брать холод для разных потребностей ( кондиционирование, хранение продуктов и т. д.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 14 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Я так понимаю основная проблема в транспортировании и хранении льда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Основная проблема это снятие льда с испарителя и цена этой системы и ее надежность так как добавляется помимо механизма снятие льда еще механизм транспортировки этого льда к ТА. Стоимость ТА будет сравнима по стоимости геополя с ПЕ, а стоимость закопать этот ТА на нормальную глубину будет сравнима почти с буровыми под вертикальное геополе. Еще - если ТН будет работать в низких температурах испарителя его эффективность падает, что не есть хорошо. конечно, если кто-то предложит надежную конструкцию то можно обсудить, но пока я не встречал конструкции на которую стоит обращать внимание. Сам фазовый переход конечно штука интересна спору нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Позволю себе пофантазировать. Предположим водяной ТА находится в подвале здания- гидроизолированная комната нужного объема, типа бассейна. Можно заложить при проэкт. здания, зато ремонтабельнее. ИспарительТН будет работать при небольших минусах, я думаю -5С достаточно? Место складирования льда еще одна комната, по совместительству ледник. А вот конструкция испарителя и способ транспортировки это проблема, но на то мы и технари, вдруг что-то придумаем. Один из вариантов: www.t3000.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=3&Itemid=27 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 гидроизолированная комната нужного объема, типа бассейна цена вопроса будет большая. Место складирования льда еще одна комната, по совместительству ледник. расточительство для строительства, ведь мы стараемся уходим инж сетями для высвобождения площадей под аренду, минимализируя площади тех помещений. думаю -5С достаточно? при -5 и при 0 СОР сравнивали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Это только один из вариантов, возможно не лучший. Кстати встретил интересную информацию по будущим ТН: Для справки 1кг гадолиния-200у.е.Магнитный кондиционер.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Илья Гут, а вы в это верите? я нет, хотя идея с магнитными полями уже давно на вооружении но... урывок... В обычных охлаждающих устройствах основную работу выполняет компрессор, а в магнитных охлаждающих устройствах — электродвигатель, вращающий диск с клиньями. А двигатель гораздо экономичнее компрессора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 Судя по описанию двигатель с диском проще и надежнее двигателя с компрессором и фреоновым контуром В одной из статей написано , что еще в 2002г, после представления действующего холодильника на одной из выставок его изобретателю дали пожизненный грант на дальнейшую работу. Еще статья.Технология магнитного охлаждения.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 на мой взгляд критические недостатки которые еще долго будут сдерживать развитие этой технологии. Недостатки магнитного охлаждения. • Необходимость экранировки магнитного источника. • Относительно высокая в настоящее время цена источников магнитного поля. • Ограниченный интервал изменения температуры в одном цикле охлаждения в системах на постоянных магнитах. (не более 30 ° С). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 В этих направлениях оказывается очень упорно и плодотворно работают и уже добились определенных успехов, я думаю все оптимистичнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 14 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2012 да не вопрос, сам готов держать кулаки за их успех. Думаю легде создать более совершенее двигатель для компрессора и усовершенствовать прямой геообмен под вертикальные зонды до 50 метров глубины. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a123 Опубліковано: 15 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2012 Разминка для умов первоисточник www.forumhouse.ru/threads/177253/ Два года назад нашел через гугл работающую схему ледяного теплового насоса какогото немца. Испаритель был расположен горизонтально над какойто ямой и поливался сверху водой. Лед по видимому падал с испарителя в эту яму. За сезон у него получилось 23 тонны льда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 15 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2012 прикольно. 23 т. лбда это же больше фуры ))) Вот интересно как лед снимался с испарителя. Не дадите ссылку почитать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a123 Опубліковано: 15 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2012 прикольно. 23 т. лбда это же больше фуры ))) Вот интересно как лед снимался с испарителя. Не дадите ссылку почитать? Сейчас не найду - давно это было. Текст был на немецком - все не читал. Испаритель на картинке выглядел как квадратная рама или корыто с трубками с шагом в несколько сантиметров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 19 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2012 Вот интересно как лед снимался с испарителя Нелегалы с ледорубами Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 19 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2012 Нелегалы с ледорубами увеличиваются эксплуатационные затраты: проживание, кормление, ЗП, + надо ставить защиту от дурака, что удорожает систему в целом. :D Лучше рассольной вертикальной геотермалки для себя не нашел. Ну можно прямой геообмен вертикальный до 20 м, но тут верю только своим сборкам, "коты в мешках" - "курят бамбук" надеюсь понимаете почему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз