wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 ВСЕМ добрый день. Решились на овчарку. Огромная просьба, не предлагайте подрощенных и взрослых собак. Теперь наши планы, до марта строим вольер, март-апрель принимаем нового члена семьи. Выбор пал на 3 вида: • Немецкая овчарка • Немецкая овчарка чорная • Белгийская овчарка малинуа А теперь основные вопросы, на которые в интернете не нашли точных ответов: 1. Какая овчарка из вышеперечисленных более «служебный охранник для частного дома» 2. Больше подходит, как член семьи, а не просто сторож 3. Более «миниатюрна», земли с домом всего то 6 соток 4. кобель или сука (есть опыт 30-ти летней давности, около 2-х лет ходил с собакой на площадку, суки всех пород были однозначно более адекватные и послушные чем кобеля) 5. во время «критических» дней какие могут быть подводные камни (ну у кобелей понятно, а у сук?) 6. если сука, сколько раз «минимально» может быть мамой (бизнес на щенках не рассматривается, стерелизация тоже) 7. про чистокровность «чорных» немцев в Украине есть большие сомнения от знакомых собачников (правда или нет?) Будем примного благодарны за реальные советы и рекоммендации. Фото будущего мальца, в продолжение темы, обещаем выкладывать по ходу приживания в нашей семье. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Немецкие овчарки "черные" в Украине существуют в 2 "разновидностях" - с классическим, рецессивным типом наследования окраса, и с "новомодным" - доминантным. Зависит от кровных линий. У "доминантников" это шоу-линии с ВЕО в далеких поколениях, а что было там - никому уже неизвестно. В любом случае, они имеют те же документы ФЦИ, что и черные немцы стандартного типа наследования окраса. Выбор за Вами. Исходя из вышеперечисленных условий, я бы Вам рекомендовала немецкую овчарку. Но не малинуа. 6. если сука, сколько раз «минимально» может быть мамой (бизнес на щенках не рассматривается, стерелизация тоже) Нисколько. Можете не стерилизовать свою собаку, но и рожать ей при этом вовсе не нужно. Добавлено через 2 минуты кобель или сука (есть опыт 30-ти летней давности, около 2-х лет ходил с собакой на площадку, суки всех пород были однозначно более адекватные и послушные чем кобеля) Гм...Различий в "адекватности" между суками и кобелями не вижу. Как и в "послушании". Все зависит от первоначальной удачи в выборе щенка, и дальнейшего воспитания. Лично мне всегда было приятнее работать с прямолинейными кобелями. Суки более творчески подходят к выполнению команд, что не всегда нужно.) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 3. Более «миниатюрна», земли с домом всего то 6 соток На каждые 10 см в холке роста собаке нужно 1 сотка земли...вот и считайте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 ВСЕМ добрый день. Решились на овчарку. Огромная просьба, не предлагайте подрощенных и взрослых собак. Теперь наши планы, до марта строим вольер, март-апрель принимаем нового члена семьи. Выбор пал на 3 вида: • Немецкая овчарка • Немецкая овчарка чорная • Белгийская овчарка малинуа Первые две - одна порода, третья - ОЧЕНЬ отличается, принципиально другая собака...не советовала бы новичку. А теперь основные вопросы, на которые в интернете не нашли точных ответов: 1. Какая овчарка из вышеперечисленных более «служебный охранник для частного дома» 2. Больше подходит, как член семьи, а не просто сторож 3. Более «миниатюрна», земли с домом всего то 6 соток Да хоть две сотки, это не важно совершенно. Как член семьи любая собака подойдет, независимо от породы, и количество соток тоже вовсе не важно. 4. кобель или сука (есть опыт 30-ти летней давности, около 2-х лет ходил с собакой на площадку, суки всех пород были однозначно более адекватные и послушные чем кобеля) 5. во время «критических» дней какие могут быть подводные камни (ну у кобелей понятно, а у сук?) Кобель или сука - решать только вам...кобели более прямолинейные и упрямые, суки более хитрые, это очень индивидуально. если сука, сколько раз «минимально» может быть мамой (бизнес на щенках не рассматривается, стерелизация тоже) Может вообще не быть. 7. про чистокровность «чорных» немцев в Украине есть большие сомнения от знакомых собачников (правда или нет?) Полная ерунда, черные собаки рождаются если оба родителя несут черный ген в рецессиве, ищите нормальные питомники и все. Просто шанс купить НО черного цвета больше в лагере рабочего разведения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Полная ерунда, черные собаки рождаются если оба родителя несут черный ген в рецессиве, ищите нормальные питомники и все. Просто шанс купить НО черного цвета больше в лагере рабочего разведения. Думаю, что теперь "доминантников" в Украине больше, чем "классиков"-работяжек)))))))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Думаю, что теперь "доминантников" в Украине больше, чем "классиков"-работяжек)))))))))) и сюда докатилось Сыктыкварское разведение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 и сюда докатилось? Ходи чаще на выставки.:D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Свят - свят :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 На каждые 10 см в холке роста собаке нужно 1 сотка земли...вот и считайте. Если шутка, то пжл не нужно! Добавлено через 2 минуты Думаю, что теперь "доминантников" в Украине больше, чем "классиков"-работяжек)))))))))) Ребята, понятно, что ВЫ в теме, но расшифруйте, думаю, что не все это понимают. Спасибо! Добавлено через 4 минуты Забыл, посоветуйте в каком щенячьем возрасте оптимально брать в марте-апреле 2013? Может и контактами питомников поделитесь, и исчо, как не попасть на щенка "шалапая", чтоб потом не мучится с бездарью, так сказать)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Если шутка, то пжл не нужно! Добавлено через 2 минуты Ребята, понятно, что ВЫ в теме, но расшифруйте, думаю, что не все это понимают. Спасибо! Просто посоветую Вам не "заморачиваться" окрасом. И не "покупаться" на детей Чемпионов 50-ти стран. Если Вам нужна добротная овчарка, для дома/семьи/охраны - спишитесь или созвонитесь с Юлей (Нубирой) - она Вам, думаю, не откажет в совете, порекомендует несколько питомников, которые Вы могли бы посетить и сделать выбор. Ищите, в первую очередь, нормального, вменяемого заводчика, а не размноженца. Таких мало, но они есть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Первые две - одна порода, третья - ОЧЕНЬ отличается, принципиально другая собака...не советовала бы новичку. Как раз бельгийская и запала в душу. А в чем проблемы, что в ней не так?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Как раз бельгийская и запала в душу. А в чем проблемы, что в ней не так?? Вы их на картинках только видели, или на дрессплощадке тоже? это ОЧЕНЬ темпераментная собака, намного более подвижная чем среднестатистический немец. К тому же купить хорошую малинуа в Украине это сложно, для обычного человека, плодят в основном как попало, а с нюансами этой породы на выходе получается много истериков. Есть только один питомник в котором к этому очень тщательно относятся, Вяткинс Малинуа, но там собаки довольно дорогие, и продают их с определенным кастингом потенциальных хозяев. зы: Оля мне интересно твое мнение по этому вопросу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Просто посоветую Вам не "заморачиваться" окрасом. И не "покупаться" на детей Чемпионов 50-ти стран. Если Вам нужна добротная овчарка, для дома/семьи/охраны - спишитесь или созвонитесь с Юлей (Нубирой) - она Вам, думаю, не откажет в совете, порекомендует несколько питомников, которые Вы могли бы посетить и сделать выбор. Ищите, в первую очередь, нормального, вменяемого заводчика, а не размноженца. Таких мало, но они есть. Мы не гонимся за титулами абсолютно!! У соседей есть немец, брали в белой церкви, так у пса такой окрас черная морда, спина и т.д., не знаю как правильно описать, но не классический немец. Понятно, что основное - добротная овчарка, для дома/семьи/охраны, но и цвет тоже хочется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 У Кошелева? Ласт Хатхи питомник Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 У Кошелева? Ласт Хатхи питомник Не знаю, хотите, могу спросить. Окрас очень красивый, ну нам оч. нравится)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Мы не гонимся за титулами абсолютно!! У соседей есть немец, брали в белой церкви, так у пса такой окрас черная морда, спина и т.д., не знаю как правильно описать, но не классический немец. Понятно, что основное - добротная овчарка, для дома/семьи/охраны, но и цвет тоже хочется Классический окрас - скорее всего, зачерненный чепрак или черно-подпалый. Просто не очень распространенный. Так Вас "цвет" какой хочется? Чтоб много черного было? Или, наоборот, рыжий яркий?)))) зы: Оля мне интересно твое мнение по этому вопросу Добавить могу немного... Малинуа - очень "острые" собаки. Те ошибки в воспитании/обращении, которые "прощают" НО своим хозяевам, для малинуа в определенном возрасте могут обернуться катастрофой в будущем. Поэтому, если Вы готовы приложить максимум усилий, послушно выполнять рекомендации заводчиков ( без "местных специалистов широкого профиля") и хотите именно малинуа - то обратитесь в питомник www.working-malinois.com/ Добавлено через 3 минуты Вот зачерненный чепрак. Это черно-подпалый. Зонарно - серый с геном черного в рецессиве. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Классический чепрак. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Черный, доминантный) 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Не знаю, хотите, могу спросить. Окрас очень красивый, ну нам оч. нравится)) Вы бы не на окрас бы ориентировались, все же... по сравнению с нервной системой, характером и здоровьем это очень второстепенно 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Черный с классическим типом наследования. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 ну вот такая как слева Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Это зонарно-серая овчарка рабочего разведения, наверняка из питомника Ласт Хатхи, если из Белой Церкви ну так обратитесь туда же, Саша подберет хорошую собаку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 ну вот такая как слева На фото классический зонарик и черный))) Так Вам зонарного окраса нравятся? У них, в зависимости от наличия/отсутствия гена черного или чепрачного ( зонарный доминирует по отношению ко всем остальным) , тоже есть вариации в окрасе - от светло-зонарного, до практически черного. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 7 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Это зонарно-серая овчарка рабочего разведения, наверняка из питомника Ласт Хатхи, если из Белой Церкви ну так обратитесь туда же, Саша подберет хорошую собаку. Спасибо! Что означает рабочего разведения, простите Благодаря форумчанам, сегодня, бельгийская овчарка была убрана из списка А немцы в окрасах зонарно-серая, черная, и т.д и т.п. отличаются в характерах, или еще в чем нибудь кроме цвета?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Спасибо! Что означает рабочего разведения, простите Благодаря форумчанам, сегодня, бельгийская овчарка была убрана из списка А немцы в окрасах зонарно-серая, черная, и т.д и т.п. отличаются в характерах, или еще в чем нибудь кроме цвета?? Порочная психика встречается у представителей любого окраса. Это "проделки" генетики, львиная доля ответственности лежит именно на заводчиках, которые обязаны отбирать для разведения особей с соответствующим породе "характером". Что не всегда есть реальность в ситуации, сложившейся с разведением собак в Украине. Но и "штамповать" собак, как одинаковые автомобили, тоже не получится. Именно поэтому Вы должны искать грамотного заводчика, который несёт ответственность за плоды своего разведения,и, кроме того, способен проконсультировать Вас по любому вопросу, связанному с выращиванием, питанием, дрессурой и воспитанием овчарки. Поэтому и не стОит зацикливаться на окрасе. Он должен быть просто приятным дополнением к здоровому, уравновешенному щенку. "Рабочее разведение" - собаки, которые отбираются/испытываются под определенные виды работы/службы ( поиск ВВ, спорт и так далее). То есть "выставки красоты", титулы красоты в этом разведении - не приоритет. Среди таких шанс найти собаку с хорошей психикой гораздо выше. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 7 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2012 Спасибо! Что означает рабочего разведения, простите Благодаря форумчанам, сегодня, бельгийская овчарка была убрана из списка А немцы в окрасах зонарно-серая, черная, и т.д и т.п. отличаются в характерах, или еще в чем нибудь кроме цвета?? В характерах не отличаются, просто разный окрас. Характер зависит от генетики Рабочее и шоу разведение...если кратко, на ночь глядя. Популяция немецкой овчарки на данный момент разделена на две - рабочее и шоу разведение. В рабочем разведение отбор ведется в основном по рабочим качествам, эти собаки работают на службе, выступают на соревнованиях. В шоу разведении отбор в основном ведется по внешним данным. Типичные примеры собак (покажу своих) Рабочее разведение Шоу разведение 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Полюс Опубліковано: 8 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2012 А как отличить черный доминантный от черного классического? У меня черная девочка, рабочего разведения, из известного питомника, ее сестрички в МЧС уехали. Глаза карие. Похожа на фото в 18 сообщении, там черный классический написано. Мы сознательно девочку выбирали, а не мальчика. Но хитрющая - это точно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз