Доллар как мировая валюта - перспективы (не про гривну)

[Da4nik]

Я уже несколько лет назад пришел к следующему мнению - евро укрепится когда в Евросоюз примут Турцию. ( Если это когда-нибудь случится ). Но сама Турция к этому стремится - последние договоренности с Арменией - один из шагов.

 

Если помните, вначала евро стоил в 2 раза дешевле бакса. А сейчас ?

 

Один знакомый бизнесмен мне сказал - если б знал - купил бы тогда на все деньги евро и мог бы ВОБЩЕ не работать.

[Заложник]

ну так помогли. а этим щас никто не помогает, потому что просто некому. так что пшик будет конкретный - вопрос лишь в одном: когда ?

 

В действительности мне кажется что решили устроить эдакую перезагрузку - выпуск пара, лучше потихоньку через клапан, чем надеяться на авось котел выдержит. А горючее то подбрасывают постоянно.

 

Помогают, помогают.

Вот "горючее" из Токио:

 

Председатель Демократической партии Японии Юкио Хатояма, который 16 сентября будет избран премьер-министром страны, сегодня обнародовал заявление "Моя политическая философия", в котором призвал к созданию единой азиатской валюты и экономической интеграции региона. Будущий глава японского правительства назвал "национальной задачей" создание восточноазиатского содружества и подчеркнул, что Стране восходящего солнца и ее соседям "следует идти к региональной интеграции валют в качестве естественного шага по пути экономического развития". Охарактеризовав это как одну из мер по преодолению нынешнего финансового кризиса, Хатояма выразил сомнения в "вечности доллара в качестве главной глобальной валюты".

(ссылка устарела)

 

Лондон и Токио высказались о необходимости отказа от доллара. Кто следующий?

[dms]

 

Лондон и Токио высказались о необходимости отказа от доллара. Кто следующий?

Недавно с аналогичной идеей - региональной валюты - высказались и латиноамериканцы.

Но.... Одно дело высказаться, совсем другое дело в реале отказаться от доллара. Кроме того, еще надо, что-бы идею той-же восточноазиатской валюты поддержали другие азиатские тигры. Ну и на сам процесс отказа может уйти лет 10-15.

И еще. Введение локальных валют конечно изменит мировой экономический ландшафт. Однако как это было и при отмене золотого покрытия, и при переходе от фунта к доллару, к мировым экономическим катаклизмам это не приводило. Ибо в этом не заинтересован никто (ну, кроме наших ипотечников, разумеется ).

[NICKOLAY]

forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=3227194&page=0&vc=1

[NICKOLAY]

по этой ссылке чувак там дальше в этой теме с картинками уже начал доводы приводить

[sadrow]

Вчерашние слухи о том, что рост евро/доллара связан с недавними переговорами между МВФ и руководством Китая о покупке облигаций МВФ (SDR - специальные права заимствования) на сумму $50 млрд., получили развитие в начале европейской сессии - один британский клиринговый банк предположил, что либо МВФ покупает, либо рынок играет на опережение, но никак не оба события одновременно. Представители банка допускают, что недавний рост евро/доллара и ослабление доллар/иены, возможно, частично связаны как раз с этим. В банке не считают, что такая ситуация продлится долго. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Форекс

 

Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Форекс

EUR - 1,46250

[Nonstop]

Ещё одна подборка информации для кричащих о сумасшедшем количестве долларов в мире:

 

Соотношение денежной массы (М2) и ВВП:

 

1. Денежная масса в России 13 трлн. рублей, или около 30-35% от годового ВВП

* Инфляция 11% (долгосрочно такая же)

 

2. Денежная масса в США $8.3 трлн., или около 60% от годового ВВП

* Дефляция 2% (долгосрочно инфляция 2-2.5% )

 

3. Денежная масса в Еврозоне ? 8.2 трлн. , или около 90% от годового ВВП

* Нулевая инфляция (долгосрочно инфляция 2% )

 

4. Денежная масса в Швейцарии 0.6 трлн. франков, или около 110% от годового ВВП

* Дефляция 1% (долгосрочно инфляция 1% )

 

5. Денежная масса в Великобритании £1.8 трлн., или около 140% от годового ВВП

* Дефляция 2% (долгосрочно инфляция 2-2.5% )

 

6. Денежная масса в Японии ¥758 трлн. , или около 140% от годового ВВП

* Дефляция 2% (долгосрочно нулевая инфляция)

 

7. Денежная масса в Китае 57.3 трлн. юаней, или около 170-180% от годового ВВП.

* Дефляция 1% (долгосрочно инфляция 3-4% )

[/Quote]

 

ugfx.livejournal.com/139626.html

 

В Украине - 470 млрд.грн - около 45% от годового ВВП

Змінено 11 вересня 2009 користувачем Nonstop

[daniel]

В Украине - 470 млн.грн - около 45% от годового ВВП

простите, млн или млдр?

[IgS]

Денежная масса в США $8.3 трлн., или около 60% от годового ВВП

* Дефляция 2% (долгосрочно инфляция 2-2.5% )

 

Вроде красиво, но вопрос -- а это с учетом тех баксов, которые по миру гуляют, или нет?

[Nonstop]

Вроде красиво, но вопрос -- а это с учетом тех баксов, которые по миру гуляют, или нет?

 

Если Вы о наличке, то налички (M0) всего лишь... 1,65 трлн. USD

www.federalreserve.gov/releases/h6/current/h6.htm

А если не о наличке, а об "депозитных" активах мировой банковской системы (информация о большей части банк.системы, но Китай не включён...), то на декабрь месяц 2008 года (скоро будут данные за март 2009...) там такое распределение:

- USD - 12 трлн. USD - 38%

- EUR - 12 трлн. USD - 38%

- GBP - 1.75 трлн. USD - 5.5%

- JPY - 1.35 трлн. USD - 4.5%

- CHF - 0.48 трлн. USD - 1.5%

- другое - 1.8 трлн. USD - 12.5%

Всего: 30.9 трлн. USD - 100%

 

www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qa0906.pdf

[Nonstop]

Вроде красиво, но вопрос -- а это с учетом тех баксов, которые по миру гуляют, или нет?

 

Инфляцию можно оценивать - по доходность рынка долгосрочных облигаций (оценкам рынка)). Текущая доходность составляет 3.35%. Разница между десятилетками и годовыми облигациями в последнее время составляла в районе 2.5%.

Если бы учатники рынка думали, что инфляция будет сумасшедшей, то участники рынка распродовали бы облигации - доходность бы по ним взлетела бы - а цены бы обвалились.

 

Что-то подобное уже было в конце 70-х, начале 80-х...

 

finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ETNX&t=my (10-летние облигации)

finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIRX&t=my (3-х месячные облигации)

[IgS]

Всего: 30.9 трлн. USD - 100%

 

www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qa0906.pdf

 

Но ваще (может, я туплю), это тоже всё те же баксы, которые как бы гарантированы (кем -- правительством США, ФРС?).

 

Тогда эти 30.9 трлн. USD к ВВП США в процентах сколько будет?

[Nonstop]

Но ваще (может, я туплю), это тоже всё те же баксы, которые как бы гарантированы (кем -- правительством США, ФРС?).

 

Тогда эти 30.9 трлн. USD к ВВП США в процентах сколько будет?

 

Не - это не то...

30.9 трлн. USD (в USD эквиваленте) - это сумма всех валютных (любой валюты) депозитов на банковских счетах в странах, перечень которых указан в начале документа...

Поэтому если делить на ВВП, то для США 12 трлн/13.8 трлн, т.е. 87%.

Но по Евросоюзу ситуация похожа 12 трлн/14 трлн, т.е. 86%...

 

А с учётом того, что EUR и USD вместе составляют 76% мировых денег, то на остальных смотреть нечего...

 

Юань по количеству уже с ними сопоставим, но из-за своей неконвертируемости, а также непредсказуемости (из-за зависимости от решений партий) - рассматривать не имеет смысла.

Тем более, что из тех кто реально печатает деньги в 2009 году - это только Китай. План на 2009 год - 1.5 трлн USD кредитов в экономику - выполняется и перевыполняется.

А в США же многие программы помощи саботируются и реального огромного влива денег в экономику нет. Например, треть помощи это налоговые льготы, т.е. налоги которые кто-то не заплатит. Они рассчитывали, что люди на съэкономленные деньги что-нибудь будут покупать, а они в основном занимаются сбережением...

 

Правда есть один ньюанс для пары USD и EUR - соотношение Domestic currency/Foreign currency. Для USD это 20/80, а для EUR - 70/30.

Это отражает перекос в валютных резервах центробанков & etc. Но здесь тоже не всё так просто...

[IgS]

...если делить на ВВП, то для США 12 трлн/13.8 трлн, т.е. 87%.

Но по Евросоюзу ситуация похожа 12 трлн/14 трлн, т.е. 86%...

 

А с учётом того, что EUR и USD вместе составляют 76% мировых денег, то на остальных смотреть нечего...

 

Правда есть один ньюанс для пары USD и EUR - соотношение Domestic currency/Foreign currency. Для USD это 20/80, а для EUR - 70/30.

Это отражает перекос в валютных резервах центробанков & etc. Но здесь тоже не всё так просто...

 

В общем, Вы укрепили меня в моем мнении о том, что шо Доллар, шо Эвро -- два сапога пара.

 

Сейчас все ожидают завала с баксюком и втихаря перекачиваются в евро, но надо учесть, что вслед за баксюком полетит и евро. Это, в общем, соответствует прогнозам одного из гуру (уже не помню кого именно -- то ли Хазина, то ли Авантюриста, то ли Алекс-Ворда) -- девальвироваться бакс и евро будут почти синхронно один вслед за другим.

 

Далее начинаются приколы:

 

1. Бакс уходит в гиперинфляцию (по прогнозу Алекса -- девальвация в 3-4 раза за относительно короткий срок. Быренько вспоминаем 1998г и сроки, за которые братский росс-рубль обвалился с 8 за 1 ЮСД до 24 за 1 ЮСД, а потом плавно сполз до 30 за 1 ЮСД).

 

2. Вслед за ЮСДой с лагом по времени туда же сползает и Эвро (если ваще выживет, потому как локомотивы ЕС (Германия, Франция, Голландия) могут забить на это дело и придумать германокупон, или франкокупон, гульденокупон, чтобы спасти свои относительно (по сравнению со странами - евроиждивенцами) успешные экономики (им просто легче будет в ручном режиме удерживать экономику не полагаясь на это виртуальное чудо -- Эвро)).

 

А в это время...

 

3. Свободное бабло (которое крутится в больших количествах на мировом рынке) побежит в материальные активы (а их всего три: золото, недвижуха с хорошей перспективой (в плане использования уже сейчас, или получения в будущем прибыли от ее использования, или перепродажи), а также реально работающие и выпускающие ликвидные товары предприятия).

 

4. Энергоносители (нефть и газ), ИМХО, на этом фоне должны дорожать синхронно с девальвацией основных валют, за которые они отпускаются на мировой рынок (с какой радости шейхам терять в цене? О цене нефти и газа они будут судить по текущим ценам на золото и др. реальные активы).

 

5. Гривня, как квазивалюта, довольно жестко привязанная к доллару, номинально сохраняет текущий по отношению к доллару курс с (возможно) небольшими флуктуациями в плюс (типа укрепится до 6,5 грн/бакс -- шо и обицяла ЮВТ). При этом все импортные энергоносители подорожают синхронно с баксом в 3-4 раза (и, соответственно -- в гривне). Импорт -- в коме, в стране, практически уничтожившей собственное производство ТНП, начинается товарный голод и просто голод. Политики начинают в прямом эфире основных телеканалов (с призывом поддержать отечественного выробныка) демонстрировать новый способ пропитания -- грызть металлопрокат и закусывать его антрацитом, рудой и знаменитыми украинскими чернозёмами, в рекламных паузах прочищая горло миргородской и яйками Броварской птицефабрики (куры будут нестись, пока не закончатся запасы импортного комбикорма. После этого на рынок будет разовый выброс большого количества синих трупиков кур-несушек и... и всё! Картина Репина "Приплыли!").

 

6. Адм.(секретариат) Президента, КМУ и НБУ чешут репы и тупо смотрят, что к чему, а далее запускается печатный станок и начинается национальная веселуха -- гиперинфляция гривни. Вдруг выясняется, что в реале ЗВР страны нет, так как он был на 50% в ГКО США (а они уже ничего не стоят и их нельзя никому втюхать -- за них уже не то что и 10% не дают, а просто дают в морду), а остальное сгорело при банкротстве Леман-бразерс (или как их там звали, этих братьев долбаных -- если мне не изменяет память, там лежало наших 16 ярдов зелени)... И начнется традиционный для кризисных времен в Украине рост цен на все. Импортеры от роста цен веселеют и расчитывают на калькуляторе, когда опять смогут взяться за привычное -- мешочный бизнес. Огорчает их одно -- гривня дешеет быстрее, чем они (по их расчетам) успевают дать сдачу покупателю...

 

7. Мелкие инвесторы, которых в стат.сводках называют баранами (э..., нет, оленями, э..., нет, простите -- домохозяйствами 8-) ), располагающие активами от 10 тыкуе до 100 тыкуе, оказываются опять начисто обстриженными, т.к. вследствие удешевления горячё любимого ими бакса интенсивно теряют все, что нажито непосильным трудом (магнитофон импортный, куртки кожанные -- три, куртки замшевые -- тоже три (с)).

Самыми рогатыми баранами окажутся те, кто, пытаясь спасти свое родное кровное бабло, вложился в автомобили (а Хазин предупреждал, что использование автомобиля станет роскошью!), т.к. цена автомобильного топлива превысит все мыслимые пределы (если у нас 1л бенз. вплотную приблизился к цене 1 бакс, то при обвале доллара в 3-4 раза цена бензина (а он у нас весь из импортной нефти) будет, соответственно 3-4 бакса за 1 л (не менее 20 грн/л с учетом курса гривни), при том что отечественная экономика останется вся на гривне.

Вот и посмеемся... У кого еще остались ПоршКайены и Хаммеры? Шо, ребята? Приехали? (Кстати, где-то раз в месяц езжу в Киев. Обратил внимание -- с каждым разом на улицах города все меньше Хаммеров. В последний приезд в четверг 10 сентября видел лишь одного Хаммера, и того на паркинге).

 

В качестве лирического отступления

Ну тут еще много чего можно напредполагать. Например:

... Итальянцы ловят своего Берлускони после очередных блядок: "Шо, сцученцо?! Протрахал страну?! А вот мы щас тебя, как Муссолини, за яйца!".

...Испанцы задают вопрос королю и правительству: "Ну и хули вы, предуреллы, бороды поотпускали? И на хрена, Ваше величество, было кричать Чавесу, шоб заткнулся? А шас бигенько к нему в гости с канистрами в зубах и хвалите его кокс, типа шо он лучший в мире!".

...Премьер Португалычыны задумчиво так: "А любимые сограждане из провинции Галичина! А почему бы вам не занятся разведение большого свинства (в смысле -- сала) в самой западной точке Эвропы? Жрать же что-то надо, одним портвейном сыт не будешь. А мы вам за центнер сала центнер гражданства подгоним... Вас тут и так уже 11%, так что арбатайте, сограждане за эти сраные эврокопейки, а то мы малёхо разучились... А пока мы нуово эскудо португэзэ придумаем".

...Венгрия, Чехия, Польша и Балтия крестятся от счастья, что не попали (в смысле -- в зону Эвро) и хихикают над дурной Словакией, которая забежала вперед Восточно-Эвропейского паровоза и теперь отгребёт по полной программе.

...Хорватия начинает задумчиво смотреть в сторону ЕС, делая вид, что это у нее просто такой взгляд на Альпы, за горизонт, в свое возможное светлое будущее. А в Брюсселе даже рады, что девушка не напоминает о себе. Тут уж не до ресторана и не до разборок, кто ее танцует и кто потом первым ее же, молоденькую, и поимеет -- потенции, то бишь, экономического потенциала на новое ЧЛЕНство нетути...

...Словения начинает устраивать торжественные мероприятия, посвященные памяти убитой ею совместно с ЕС и НАТО Югославии, на которые очень настойчиво приглашаются гости из соседней ранее братской Сербии.

...Косово начинает запасаться жратвой, водой и патронами и кричать в спину удирающим НАТОвским миротворцам :"Предатели! Трусы поганые!".

...Албания делает вид, что не посылала в ЕС никаких заявок на вступление и обращается к братской муслимской Турции за гуманитарной помощью -- ЗРК, набоями, автоматами и пистолетами "Зораки".

...А турки вдруг перевели на турецкий бессмертную фразу покойного Кушнарёва: "Пусть в Брюсселе знают, что из Истанбула до Брюсселя -- 1000 км, а до Тегерана -- 500! Аллах акбар! Тем болеее вы, сцуки европейские, нам после сентябрьского наводнения не помагали! И ваще мы многоженство вводим...".

...Бацька звонит из Минска в Мск и грит: "Робяты! Каки дела! Да хэр с ним, с тэм молоком! А в Бруссель я так звонил, типа сэкса по тэлэфону! Вова, Дыма! Да шо вы в самом деле! Я ж в доску свой! Ото дурные хахлы -- малоросы, а я ж ваще ваш в доску, я ж даже не бялорос, я -- микророс! Не, я -- нанорос! Шо, братки? Нэвже мы не добазарэмся по братски?!".

 

...Ющенко вызвал Тимошенко и Литвина и грит: "Панове! Я Зибрав вас, щоб сообщыты прынэприемнишу новыну -- Вэлыкый Пыздэць пидкрався нэпомитно...".

... А под дверями Банковой топчется Янукович, которого менты из охраны опять не подпустили к гардеробу, куда все приглашенные главные перцы страны посдавали свои пыжиковые шапки...

Топчется и цедит сквозь зубы: "Фраера, блин! Дайте мне! Я, блин, разрулю всё по понятиям! Блин, пацаны! Всё будет ништяк!".

 

Кстати, о высоком: ДДТ и Юрий Шевчук -- "Когда Закончится Нефть"

Рекомендую. Мне очень понравилось.

Змінено 13 вересня 2009 користувачем IgS

[dobr]

а в это время IgS, после баньки, накатив пиисяшку собственного фирменного первачка, делает бутербродик с грудинкой из свежезаколотого собственного ***а и лениво отстреливается 12-м калибром от одиноких заблудших столичных мародеров

[IgS]

а в это время IgS, после баньки, накатив пиисяшку собственного фирменного первачка, делает бутербродик с грудинкой из свежезаколотого собственного ***а и лениво отстреливается 12-м калибром от одиноких заблудших столичных мародеров

 

Где то так, если успею подготовиться. 8-)

[Nonstop]

"Через 10 лет могут появиться новые резервные валюты"

 

(ссылка устарела)

 

И это говорит ярый противник доллара...

[sadrow]

а что так тихо-то?

никто в долларе не сидит?

 

 

тюкнулись в 1,47

[dobr]

склероз подсказывает, что 1.60 уже было какта

и чем закончилось?

[dms]

Было около 1.6, потом - меньше чем за пол года - упало до 1.24 (нехило так, почти на 25% за пол года!!!) теперь опять поднялось до 1.47, опять-же почти за пол года.

Так что еще ничего не кончилось. Думаю, сейчас европейцы будут свой ЕВРО снижать всеми доступными методами.

 

Интересно другое. Курс доллар к евро интересует европейцев только на макроэкономическом уровне. А не бытовом - никому до этого дела нет. И это реально снижает психологическое давление на население во времена кризиса.

[Nonstop]

...Сейчас все ожидают завала с баксюком и втихаря перекачиваются в евро, но надо учесть, что вслед за баксюком полетит и евро. ...

 

1. Бакс уходит в гиперинфляцию (по прогнозу Алекса -- девальвация в 3-4 раза за относительно короткий срок. ....

 

2. Вслед за ЮСДой с лагом по времени туда же сползает и Эвро если ваще выживет....

 

А в это время...

 

3. Свободное бабло (которое крутится в больших количествах на мировом рынке) побежит в материальные активы (а их всего три: золото, недвижуха с хорошей перспективой (в плане использования уже сейчас, или получения в будущем прибыли от ее использования, или перепродажи), а также реально работающие и выпускающие ликвидные товары предприятия).

 

4. Энергоносители (нефть и газ), ИМХО, на этом фоне должны дорожать синхронно с девальвацией основных валют, за которые они отпускаются на мировой рынок (с какой радости шейхам терять в цене? О цене нефти и газа они будут судить по текущим ценам на золото и др. реальные активы).

...

 

Если вдруг будет гиперинфляция двух основных мировых валют, то будет с падением потребления и производства, а значит цена на нефть и другие коммодити завалится раз так в пять, если не десять (без учёта поправки на изменение курса) - т.к. потребность в них упадёт в разы, а ОПЕК развалится из-за того, что Венесуэле и кому-нибудь ещё нужны будут деньги и они не захотят снижать добычу...

[ОсобопотрясныйОндатр]

Коллеги, извините за беспокойство.

Но как трактовать эту новость

 

Курс доллара сегодня упал до нового годового минимума на фоне ожиданий роста промышленного производства в США, что снижает спрос на относительно безопасную, но и низкодоходную, американскую валюту..

 

Поясните, плиз, доступно..!

заранее спасибо

[МУР]

Если вдруг будет гиперинфляция двух основных мировых валют, то будет с падением потребления и производства, а значит цена на нефть и другие коммодити завалится раз так в пять, если не десять (без учёта поправки на изменение курса) - т.к. потребность в них упадёт в разы, а ОПЕК развалится из-за того, что Венесуэле и кому-нибудь ещё нужны будут деньги и они не захотят снижать добычу...

 

Падение комодов на фоне гипера в штатах и еврозоне (без учёта поправки на изменение курса) - т.е. кто то печатает бумагу на всю катушку и за нее скупает на глазах у остального охре... изумленного мира фатально подешевевшие комоды?

Венесуэле и кому-нибудь ещё нужны будут деньги Сомневаюсь - что в этих условиях Венесуэла (Россия и остальные, у кого что то есть, кроме бумаги) будут вообще что либо продавать за ЮСД. Скорее всего - что сырье будет продаваться по прямым межгосударственным контрактам, кроме прочего валюта котракта также будет оговариваться. (ПРЕВЕД - ОПЕК и ежи с ними!)

Т.е. гиперинфляция ЮСД есть необходимым, но недостаточным условием для выхода штатов из кризиса. А достаточным условием является то - что надо сделать так, что даже при гипере в ЮСА весь мир молился бы на штаты...

[МУР]

а в это время IgS, после баньки, накатив пиисяшку собственного фирменного первачка, делает бутербродик с грудинкой из свежезаколотого собственного ***а и лениво отстреливается 12-м калибром от одиноких заблудших столичных мародеров

 

Трабл в том - что мародеры могут быть и не одиноки и хорошо подготовлены. Так что мушку таки надо спилить.

[Nonstop]

Падение комодов на фоне гипера в штатах и еврозоне (без учёта поправки на изменение курса) - т.е. кто то печатает бумагу на всю катушку и за нее скупает на глазах у остального охре... изумленного мира фатально подешевевшие комоды?

 

Да никто не будет скупать эти коммоды, потому что они на х... никому не будут нужны в таком количестве!

 

Да кстати, а что за бред, насчёт печати бумажек для покупки биржевых товаров...?