Zasmine Опубліковано: 29 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2012 Подскажите, подойдут ли терморегуляторы типа Devireg 535, Devireg 532, Devireg Touch для управления сервоприводами в системе водяного ТП? В инструкции к ним нигде не сказано , что их можно подключать к сервоприводам водяного ТП. Имеет ли смысл устанавливать терморегуляторы фирм изготовителей труб для ТП, типа KAN, REHAU? По инструкции им нужны еще какие-то клемные колодки. Из инструкции не ясно обязательно ли ставить эти колодки и для чего конкретно они нужны. Возможно ли подключение напрямую терморегулятора Devireg к сервоприводам KAN или REHAU (возможно несоответствие напряжений терморегуляторов и сервоприводов или еще какие подводные камни)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 29 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2012 Подскажите, подойдут ли терморегуляторы типа Devireg 535, Devireg 532, Devireg Touch для управления сервоприводами в системе водяного ТП? В инструкции к ним нигде не сказано , что их можно подключать к сервоприводам водяного ТП. Имеет ли смысл устанавливать терморегуляторы фирм изготовителей труб для ТП, типа KAN, REHAU? По инструкции им нужны еще какие-то клемные колодки. Из инструкции не ясно обязательно ли ставить эти колодки и для чего конкретно они нужны. Подойдут! Клеммные колодки для удобства монтажа это типа что-бы по феншую, 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2012 Колодки не обязательны. Девишные регуляторы очень даже неплохо работают с полами и НЗ приводами. Проверено не раз... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zasmine Опубліковано: 29 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2012 а есть где в природе инструкция как подключать девиреги к сервоприводам? В инструкции только об эл. полах речь. Суета моя из-за того, что монтажники предлагают вариант оригинальных КАНовских терморегуляторов с клемными колодками, что значительно дороже девиреговских, девиреговсике они не монтировали и готовы монтировать при наличии инструкции. Ну и я бы хотела спокойно спать зная, что закуплены подходящие к нашей системе терморегуляторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2012 В природе в печатном виде нету. Но, если включить монтажникам верхнюю голову, то в приницпе любые приводы можно подключить точно как кабель и ничего не изменится по сути. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
getser Опубліковано: 29 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2012 ... в приницпе любые приводы можно подключить точно как кабель и ничего не изменится по сути. Т.е. нормально закрытый привод, например Giakomini, для открытия требует подачи 220в переменного тока? И промежуточных положений не имеет, только окр./закр.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 30 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2012 Т.е. нормально закрытый привод, например Giakomini, для открытия требует подачи 220в переменного тока? И промежуточных положений не имеет, только окр./закр.? Приводы бывают на 220В и 24В. 24В в 220В включать явно не стоит ;). Приводы бывают не только вкл/выкл, но и с пропорциональным управлением (например Herz-DDC подключается трехпроводным кабелем и управляется напряжением 0..10В), но они дорогие и Вам не нужны. Те, которые вкл/выкл срабатывают неспешно (помнится время включения/выключения у Данфоса TWA-A 3мин.), таким образом промежуточные положения (между вкл/выкл) могут реализовываться импульсным регулированием. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 30 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2012 Т.е. нормально закрытый привод, например Giakomini, для открытия требует подачи 220в переменного тока? И промежуточных положений не имеет, только окр./закр.? Да, есть и такие приводы. Промежуточных значений не имеет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 30 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2012 а есть где в природе инструкция как подключать девиреги к сервоприводам? В инструкции только об эл. полах речь. Суета моя из-за того, что монтажники предлагают вариант оригинальных КАНовских терморегуляторов с клемными колодками, что значительно дороже девиреговских, девиреговсике они не монтировали и готовы монтировать при наличии инструкции. Ну и я бы хотела спокойно спать зная, что закуплены подходящие к нашей системе терморегуляторы. Подключается термоголовка довольно просто к термостату.Клемные колодки и коробочку чтобы подключение выглядело красиво и удобно вы можете купить хоть на рынке хоть в Эпицентре в отделе электротовары, цена этого дела ну максимум 40грн. в зависимости от величины коробки. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 27 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2013 Сейчас рою и смотрю во всех направлениях... Собираю информацию по отоплению. Спасибо большое murava и теплотехник за советы. У меня вопрос как раз по использованию этих термостатов и сервоприводов. Я надумал их ставить во все жилые комнаты. (кроме коридора, тамбура, 2-х санузлов, подсобки, гардеробной и подвала) Отопление планирую теплый пол без радиаторов (регион Одесса). Уже нашел и программаторы недорогие по 220 грн штучка (Computerm Q7), и сервоприводы по 160 грн. Итого выходит 7 программаторов и 13 сервоприводов (практически каждая комната - 2 петли). Проблема в том, что надумал их ставить, но меня отговаривают. Вопрос как раз в том, есть ли смысл их ставить или нет? ПОМОГИТЕ! Говорят, что балансировка будет сбиваться во время закрытия петель и вода в петле теплого пола может сильно остыть (например, пока на кухне работает духовка и/или газовая плита). И затем холодный теплоноситель будет идти на обратку. Т.е будет сильная дельта между подачей и обраткой. Насколько это страшно для котла и системы отопления в целом? Я тут как раз думал про балансировку - контуров отопления. А так ли она нужна если есть термостаты? Я так себе представляю, что точная балансировка нужна при постоянной циркуляции теплоносителя. У каждой комнаты свой расход, в зависимости от тепловых потребностей. Надо настроить подачу так, чтобы расход был просто выше расчетного (в 2-3 - ? раза) - это позволит быстрее нагревать пол, а термостат и сервопривод не допустят перегрева помещения. У кого какие мысли, уважаемые форумчане!?!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 27 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2013 Смысл их ставить есть. Балансировка контуров нужна тоже. Чтобы расход был выше расчетного в 2-3 раза, нужно выбрать насос с напором больше в 2-3 раза. Но, надо помнить, что с ростом напора в 2-3 раза, гидравлическое сопротивление участков цепи может расти в 4-9 раз, тоесть квадратично. А рост сопротивления в 9 раз завалит нам эту идиллическую картину напрочь Поэтому все нужно посчитать.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 27 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2013 Хорошо, допустим балансировка нужна и просчитана. Когда сервоприводы начнут закрываться один за другим, что будет в этим моменты с балансировкой? Я вот именно это имел в виду. Я слышал краем уха про автоматические балансировочные клапаны, но что-то не хочется их ставить. Или они в данном случае не помогут? И как насчет опасений, что пол остынет? или это все глупости? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 27 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2013 И как насчет опасений, что пол остынет? или это все глупости? А Вы не ставьте большую дельту между вкл/выкл. Как вы собираетесь мерять температуру пола своими Компутермами ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 27 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2013 (змінено) А они пол и не меряют. У них датчик стоит в самом термостате - т.е они меряют температура воздуха в помещении. Вроде логично... Хотя видел термостаты, у которых еще дополнительный датчик, который через трубочку вставляется в пол. Как при этом контроллер учитывает показания двух датчиков - наверное одному производителю и известно... UPDATE: А спасибо за подсказку. Как раз надо почитать мануалы по термостатам с двумя датчиками - тогда, если делать контроль по датчику в полу, можно действительно не допускать остывание пола... Но вопрос с балансировками остается открытым... Змінено 27 березня 2013 користувачем viktor-gon Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
south Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 viktor-gon,а чего с балансировкой? ну закроются у вас несколько контуров ну распределится то что им причиталось на остальные,открытые контура. вы главное не забудте про байпас на коллекторе,на случай закрывания всех контуров. или другой вариант - отключение насоса,когда все контура закроются. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Я только учусь, поэтому и спрашиваю. Байпас будет в виде петель санузла и подсобок - на них ни сервоприводов ни программаторов. Кстати по теме, кому интересно: Сервоприводы взял здесь teplo.prom.ua/p1518155-servoprivod-dlya-kollektora.html Вместо computerm q7 заказал сегодня вот такие, с выносным датчиком (ссылка устарела) Отдали их мне по 380 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Сервоприводы стоит брать именно под коллектор, а не шашкой махать Вы уверены, что выходной сигнал регулятора совпадает с сервоприводами? На ссылке 12вольтовые приводы, регулятор же, судя по нагрузке, выдает напрямик 220В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 (змінено) Я в этом же магазине и коллекторы заказал, так что сервоприводы именно для них. По поводу вольтажа - должны быть на 220В. Я ссылку дал на первый попавшийся привод в этом магазине Позвонил, уточнил - приводы на 220В. Правда был вопрос по "нормально закрытые" или "нормально открытые" - взял "нормально открытые" по идее так, когда пойдет сигнал с термостата - то привод закроется. Змінено 28 березня 2013 користувачем viktor-gon Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Наоборот. По сигналу термостата на нагрев нормально закрытый привод должен открыться и обеспечить проток по контуру. В норме так, разве что логика релейного выхода этого регулятора иная. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Да, по моему придется их менять на нормально закрытые. Когда получу термостаты и приводы, то проверю точно. Правда, можно дополнительно релюшкой все вылечить, но лучше без лишних реле. Хотя, у тех же terneo pro есть как вроде и NC (нормально закрытый?) и NO (нормально открытый?) выходы. А у этих ничего не написано... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Да, по моему придется их менять на нормально закрытые. Когда получу термостаты и приводы, то проверю точно. Правда, можно дополнительно релюшкой все вылечить, но лучше без лишних реле. Хотя, у тех же terneo pro есть как вроде и NC (нормально закрытый?) и NO (нормально открытый?) выходы. А у этих ничего не написано... Вам нада по любому нормальнозакрытые, в противном случае с нормальнооткрытыми у вас они весь неотопительный тоисть летний период будут под напряжением. Что касательно терморегуляторов с двумя датчиками, если не ошибаюсь то они работают по принципу какой датчик первый нагрелся тот и дал команду на отключение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Вам нада по любому нормальнозакрытые, в противном случае с нормальнооткрытыми у вас они весь неотопительный тоисть летний период будут под напряжением. Что касательно терморегуляторов с двумя датчиками, если не ошибаюсь то они работают по принципу какой датчик первый нагрелся тот и дал команду на отключение. Да, протупил! Завтра буду менять... А те, что с двумя датчиками работают так: 1 режим: только датчик воздуха 2 режим: только датчик пола 3 режим: учет по двум датчикам, с ограничением по датчику пола (Нагрев производится до достижения температуры воздуха при условии что температура пола не превысила значения, заданного в пункте меню) Вот как раз, идеально подошел бы вариант 3. Но пока не ясно, будет ли термостат учитывать нижнею границу пола. К примеру T пола ставим 26С и гистерезис 1С. Т.е он должен не допускать перегрев полы свыше 27С (это точно) и не опускать пол ниже 25С (это надо проверить) Или отключать рубильник на все сервоприводы в конце отопительного сезона... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor-gon Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 Хотя, по сервоприводам не все так однозначно. Если считать что большинство терморегуляторов имеют NC и NO выходы (или в крайнем случае, дополнительное реле решает этот вопрос). Привод нормально открытый: В отопительный сезон: + При отключении света на них можно не подавать резервное питание. Полы будут греть, но без регулировки (при условии что котел и насосы запитаны). + Если поставить автомат на сервоприводы, то выключением автомата все программаторы превращаются в красивые термометры. + При выходе программатора из строя привод должен остаться открытым - т.е не будет блокировки петель. В летнее время: + Если поставить автомат на сервоприводы, то выключением автомата все программаторы превращаются в красивые термометры. - Если автомат не выключать (или его нет), то приводы будут постоянно под напряжением. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
south Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 кто мешает крутнуть термостат( выставить температуру)так,чтоб на приводы питание не шло? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 Хотя, по сервоприводам не все так однозначно. Если считать что большинство терморегуляторов имеют NC и NO выходы (или в крайнем случае, дополнительное реле решает этот вопрос). Привод нормально открытый: В отопительный сезон: + При отключении света на них можно не подавать резервное питание. Полы будут греть, но без регулировки (при условии что котел и насосы запитаны). + Если поставить автомат на сервоприводы, то выключением автомата все программаторы превращаются в красивые термометры. + При выходе программатора из строя привод должен остаться открытым - т.е не будет блокировки петель. В летнее время: + Если поставить автомат на сервоприводы, то выключением автомата все программаторы превращаются в красивые термометры. - Если автомат не выключать (или его нет), то приводы будут постоянно под напряжением. Если вы сделаете по такой схеме то делайте чтобы и резервное питание заходило на приводы,много оно не возмёт. Но можно поступить и по другому, для того чтобы клапан был открыт когда нет питания то просто привод снимаете с клапана. Ну а по большому счёту делайте как знаете. Добавлено через 2 минуты кто мешает крутнуть термостат( выставить температуру)так,чтоб на приводы питание не шло? В этом случае поступит команда на включение котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз