Парогидроизоляция крыши

[Oleg57]

Уважаемые форумчане! Помогите, кто знает, добрым советом.

Сделал парогидроизоляцию плёнкой (забыл название изготовителя), но наверное не правильно размотал её. Теперь внутри на плёнке образуется конденсат. Крыша вальмовая четырёх скатная по датскому проекту. Подскажите пожалуйста, как выйти из этого положения. Кровля из ондулина.

[immigrant]

Уважаемые форумчане! Помогите, кто знает, добрым советом.

Сделал парогидроизоляцию плёнкой (забыл название изготовителя), но наверное не правильно размотал её. Теперь внутри на плёнке образуется конденсат. Крыша вальмовая четырёх скатная по датскому проекту. Подскажите пожалуйста, как выйти из этого положения. Кровля из ондулина.

 

Парогидроизоляция - это не совсем корректно. Скорее всего Вы говорите о пароизоляции. Она набивается таким образом, чтобы, стоя на чердаке и подняв голову, Вы могли прочесть надпись. На многих пленках написано "Пароизоляция". Иначе вата, постепенно наполнившись влагой, перестанет работать.

[POLAA]

Вы говорите о пароизоляции. Она набивается таким образом, чтобы, стоя на чердаке и подняв голову, Вы могли прочесть надпись. На многих пленках написано "Пароизоляция". Иначе вата, постепенно наполнившись влагой, перестанет работать.

Вы уверены, что именно для пароизоляции критично, какой стороной ее устанавливать?

Дайте, пожалуйста, ссылку на материалы от производителя пароизоляции, где однозначно написано, что пароизоляцию нужно устанавливать определенным образом (например, как Вы описали).

 

ЗЫ

Уже 100 раз в форуме обсуждали, что именно для пароизоляции не важно, какой стороной она установлена.

[Oleg57]

Почему тогда у меня конденсат на плёнке?

[immigrant]

Вы уверены, что именно для пароизоляции критично, какой стороной ее устанавливать?

Дайте, пожалуйста, ссылку на материалы от производителя пароизоляции, где однозначно написано, что пароизоляцию нужно устанавливать определенным образом (например, как Вы описали).

 

ЗЫ

Уже 100 раз в форуме обсуждали, что именно для пароизоляции не важно, какой стороной она установлена.

 

Пароизоляция имеет разные по фактуре и внешнему виду стороны. Одна гладкая, другая шершавая. Вот шершавой стороной и нужно класть к утеплителю.

По утверждению производителей эта сторона пропускает влагу, значит, утеплитель от влаги будет избавляться.

В обратном направлении влага не пройдет!!! Потому что и не должна пройти. Иначе из комнат оан бы беспрепятственно поднималась в вату.

[БеZдельник]

Одна гладкая, другая шершавая. Вот шершавой стороной и нужно класть к утеплителю.

Проясните, пожалуйста, что это за пароизоляция, которая с одной стороны шершавая? Насколько я знаю, пароизоляционные плёнки гладкие с обеих сторон!

[Expert]

Уважаемые форумчане! Помогите, кто знает, добрым советом.

Сделал парогидроизоляцию плёнкой (забыл название изготовителя), но наверное не правильно размотал её. Теперь внутри на плёнке образуется конденсат. Крыша вальмовая четырёх скатная по датскому проекту. Подскажите пожалуйста, как выйти из этого положения. Кровля из ондулина.

 

 

конденсат у Вас не из-за того что размотали неправильно

пленку паробарьерную все равно как ложить

 

Добавлено через 53 секунды

Парогидроизоляция - это не совсем корректно. Скорее всего Вы говорите о пароизоляции. Она набивается таким образом, чтобы, стоя на чердаке и подняв голову, Вы могли прочесть надпись. На многих пленках написано "Пароизоляция". Иначе вата, постепенно наполнившись влагой, перестанет работать.

 

 

некорректное название - согласен

касательно другого текста - не согласен

 

Добавлено через 47 секунд

Вы уверены, что именно для пароизоляции критично, какой стороной ее устанавливать?

Дайте, пожалуйста, ссылку на материалы от производителя пароизоляции, где однозначно написано, что пароизоляцию нужно устанавливать определенным образом (например, как Вы описали).

 

ЗЫ

Уже 100 раз в форуме обсуждали, что именно для пароизоляции не важно, какой стороной она установлена.

 

 

 

за исключением разве что пароизоляции с рефлексным (отражающим) слоем

 

Добавлено через 2 минуты

Почему тогда у меня конденсат на плёнке?

 

 

Есть куча других причин.

 

Ели у Вас улетела крыша, это не значит, что ее не прикрутили кровельщики. Возможно вы живете в нью йорке и это ураган "сенди"

 

Добавлено через 4 минуты

Пароизоляция имеет разные по фактуре и внешнему виду стороны. Одна гладкая, другая шершавая. Вот шершавой стороной и нужно класть к утеплителю.

По утверждению производителей эта сторона пропускает влагу, значит, утеплитель от влаги будет избавляться.

В обратном направлении влага не пройдет!!! Потому что и не должна пройти. Иначе из комнат оан бы беспрепятственно поднималась в вату.

 

 

Все же вмешаюсь, что значит гладкость-шершавость? пройдет влага - или не пройдет???

О какой пароизоляции идет речь. Вообще, паробарьер - это свойство, функция, вид подкровельной изоляции, если хотите. Она бывает разная.

 

Широко распространены два вида - прозрачная армировання, из 100 ПЕ и пленка типа "сильвер" (ламинированое тоненьким слоей ПЕ, полипропиленовое (ПП) волокно), окрашеное в серебристый цвет. Как правило с одной стороны, но не всегда.

Если брать правильную такую пленку Сильвер, то это именно так.

 

Если брать Китай, то это совсем другой продукт, другого состава, и по сути технологии производства. Это полная лажа.

 

Еще есть паробарьеры с рефлексным алюминиевым слоем, односторонним, двухсторонним, на разной основе - вариаций тьма - картон, полипропиленовое волокно, спанбонд, армированая полиэтиленовая пленка, вспененый полиэтилен и т.д....

 

И это все паробарьеры.

 

Вы лично о чем?

[POLAA]

По утверждению производителей

Я же просил Вас

Дайте, пожалуйста, ссылку на материалы от производителя пароизоляции, где однозначно написано, что пароизоляцию нужно устанавливать определенным образом (например, как Вы описали).

 

 

Например так

(ссылка устарела)

 

Паробарьер Н110 (прозрачный) - паронепроницаемая подкровельная пленка. Это трехслойный материал, имеющий несущую плетеную армирующую сетку ш полипропиленовых волокон, которая с обеих сторон ламинирована полиэтиленовой пленкой. Армирующая сетка обеспечивает высокую прочность пленки, а двухстороннее ламинирование дает очень хорошие гидроизолирующие характеристики.

 

Область применения:

 

Пленка Паробарьер НПО предназначена для образования защитного слоя с внутренней стороны теплоизоляции подкровельного пространства в скатных и плоских кровлях. Также она применяется для образования паронепроницаемого защитного слоя с внутренней стороны теплоизоляции в случаях внутреннего утепления стен. Используется со всеми видами минераловатной и стекловатной теплоизоляции.

 

Монтаж:

 

Вдоль полотна пленки на расстоянии около 12 см от края расположена черная маркировочная полоса, которая определяет величину нахлеста двух полотен пленки.

 

 

Пленка закрепляется как горизонтально, так и вертикально на внутренней стороне теплоизоляции. Для этого используются скобы или нержавеющие гвозди с плоской шляпкой. Крепление к несущим элементам кровли (металл, стекло, пластмассы и пр.) может осуществляться также с помощью монтажной ленты Ирех (К-2). Отдельные полотнища пленки необходимо обязательно соединять монтажными лентами Ирех (К-2) ИЛИ А1иТ.ех (Ал-1).

 

 

Попробуйте найти где-нибудь указания, что не фольгированный (прозрачный) паробарьер нужно крепить какой-то определеной стороной.)))

 

ЗЫ Судя по всему, Вы путаете паробарьер с супердиффузионной мембраной.

[wipe]

По утверждению производителей эта сторона пропускает влагу, значит, утеплитель от влаги будет избавляться

то, что вы пишите относится к Гидроизоляцие, дифф пленке, но не к пароизоляцие, пароизоляция НИЧЕГО не должна впускать в сторону утеплителя, вы запутались.

[БеZдельник]

то, что вы пишите относится к Гидроизоляцие, дифф пленке, но не к пароизоляцие, пароизоляция НИЧЕГО не должна впускать в сторону утеплителя, вы запутались.

Чё -то ваще всё так запутано!

Если immigrant имеет ввиду всё-таки пароизоляцию, то я не представляю себе движение влаги внутрь помещения из ваты через паробарьер ???

Либо вариант №2, в виде пароизоляции иммется ввиду антикондесатная плёнка, которая с одной стороны шершавая (адсорбирующий слой)....

[Тендерёнок]

Уважаемые форумчане! Помогите, кто знает, добрым советом.

Сделал парогидроизоляцию плёнкой (забыл название изготовителя), но наверное не правильно размотал её. Теперь внутри на плёнке образуется конденсат. Крыша вальмовая четырёх скатная по датскому проекту. Подскажите пожалуйста, как выйти из этого положения. Кровля из ондулина.

 

Прошу обратить ваше внимание на специальние обозначения нанесёные на Гидро- и Паробарерные плёнки :

 

Паробарер - по всей длине рулона имеет сигнальную линию которая может быть синего или зелёного цвета при монтаже нужно обратить особое внимание на эти сигнальные полосы. Паробарер должен укладыватся болие яркой окраской сигнальной ленты - вниз -.

Гидробарер - имеет такие же полосы только красного или чёрного цвета и укладывается болие яркой стороной вверх. Это обязательные технологические моменты при монтаже плёнок.

[Niklson]

я не представляю себе движение влаги внутрь помещения из ваты через паробарьер ???

 

Такой случай возможен в районах с очень жарким климатом, когда в помещении работает кондиционер. Получается как у нас зимой, с точностью до наоборот.

[towr]

Почему тогда у меня конденсат на плёнке?

1. чрезмерная влага в воздуха

и (или)

2. чрезмерная разница температур сред по разные стороны плёнки

и (или)

3. недостаточная вентиляция

 

Добавлено через 1 минуту

я не представляю себе

это ключевая причина позволяющая многим пренебрегать либо искажать технологические требования к теплоизоляции, вентиляции и подкровельной гидроизоляции скатных кровель

 

Добавлено через 1 минуту

Сделал парогидроизоляцию плёнкой

это как?

когда вы делали, инструкцию в руках держали?

 

Добавлено через 33 секунды

Кровля из ондулина.

искренне вам сочувствую

 

Добавлено через 1 минуту

Чё -то ваще всё так запутано!

без фотографий\схем по другому и быть не может

[immigrant]

Реплики, типа: "Что Вы, конкретно, имели ввиду?", "Я же Вас просил", "Вы лично о чем?" и т.д. напомнили танцы в брачный период...

Человек задал простой вопрос. Чего изголяться друг перед другом, пытаясь покорить весь СтроимДом?

[towr]

Реплики, типа: "Что Вы, конкретно, имели ввиду?", "Я же Вас просил", "Вы лично о чем?" и т.д. напомнили танцы в брачный период...

Человек задал простой вопрос. Чего изголяться друг перед другом, пытаясь покорить весь СтроимДом?

Сергей, а с кем это вы сейчас разговаривали?

[POLAA]

Сергей, а с кем это вы сейчас разговаривали?

А что он еще может написать?

Написал глупость.

Но признаться в том, что ошибся, не желает.

Вот и пишет что попало.)))

 

Добавлено через 2 минуты

Человек задал простой вопрос.

Человек действительно задал простой вопрос.

А ему начали советовать сложную схему с определением "правильной" стороны для монтажа паробарьера.)))

[БеZдельник]

Такой случай возможен в районах с очень жарким климатом, когда в помещении работает кондиционер. Получается как у нас зимой, с точностью до наоборот.

Вы имеете в виду Африку? с жарким климатом))

Выходит, что пароизоляционная плёнка должна быть дышащая, чтобы пропускать влагу внутрь помещения ??? Бредово как-то звучит!

С самими условиями теоретически согласен!

[towr]

Вы имеете в виду Африку? с жарким климатом))

Причём тут география. Летом, в Украину приходят субтропические воздушные массы и наша погода мало чем отличается от той же "африки".

 

Тут основное условие - наличие разницы температур и соответственно разницей порционного давления. Естетственно, конвекция и диффузия направлены вовнутрь помещения.

Что смущает?

 

 

 

 

Выходит, что пароизоляционная плёнка должна быть дышащая, чтобы пропускать влагу внутрь помещения ???

При определённых условиях. При ОПРЕДЕЛЁННЫХ! Условия определяет инженер, выполнивший теплофизический рассчёт. У нас таких случаев, в частном ломостроении, не бывает. Потому и ближайшим "советником" становится менеджер по продажам со своим субъективным и явно искажённым восприятием физики процесса.

Увы.

 

Бредово как-то звучит!

Вот-вот! Это достаточное основание что бы отбросить эту мысль как таковую, не так ли?

[Niklson]

Вы имеете в виду Африку? с жарким климатом))

Выходит, что пароизоляционная плёнка должна быть дышащая, чтобы пропускать влагу внутрь помещения ??? Бредово как-то звучит!

С самими условиями теоретически согласен!

 

Не надо дышащую. Разность температур помещение/улица зимой и летом отличается в разы и по длительности воздействия тоже. Явление это минорное и определяющего значения не имеет

[POLAA]

Человек задал простой вопрос.

Вот человек задал вопрос официальному продавцу пароизоляции Юта:"Какой стороной должна укладыватся пароизоляция?"

 

И получил ответ специалиста технического отдела:

"Сторона укладки пароизоляционной пленки не имеет значения, кроме Ютафол Н АЛ (укладывается алюминиевым слоем в середину помещения)."

mizol.ua/faq/post/15

 

 

Проще говоря, как тут уже неоднократно написано, для прозрачной пароизоляции сторона монтажа значения не имеет.

[all4roof]

Блок-бастер парогидроизоляционный какой-то у Вас))))))))

[simon21]

Я так понимаю, что в моем случае тоже без разницы, какой стороной ложить прозрачную пароизоляцию? Я утепляю пол чердака: поверх бетонной плиты перекрытия стелю пароизоляцию с заходом на мауэрлат (типа корыта), проклеиваю стыки, укладываю лаги, заполняю пространство утеплителем и накрываю половой доской.

[dobrobud1]

Уважаемые форумчане! Помогите, кто знает, добрым советом.

Сделал парогидроизоляцию плёнкой (забыл название изготовителя), но наверное не правильно размотал её. Теперь внутри на плёнке образуется конденсат. Крыша вальмовая четырёх скатная по датскому проекту. Подскажите пожалуйста, как выйти из этого положения. Кровля из ондулина.

1.Если под понятием "внутри" имеете ввиду со стороны помещения? а не утеплителя, то возможно образование конденсата сязано с повышенной влажностью в помещении.Например: ведутся мокрые отделочные работы(штукатурка стяжка полов,покраска стен) думаю это нормально и паробаръер как раз справляется со своей функцией.

2.если конденсат обнаружили на паробарьере со стороны утеплителя, то дела хуже. И влага у вас накапливается в утеплителе. Одна из причин, в этом случае в неправильном монтаже гидроизоляции. Вот тут важна сторона которой уложена пленка(писалось выше)

Змінено 12 листопада 2012 користувачем dobrobud1