Пазлы по электрике: разводка по дому

[Luko]

Планирую разводку электрики по дому. Наваяла вот такой план: электропроводка.xls

 

Нужна здравая критика размещения приборов. Или, может, я чего забыла?

 

По техническим параметрам, насколько я поняла, надо отдельные автоматы на освещение/розетки, стиралка и т.п. тоже отдельно

Розетки в ванной и на кухне с отдельным УЗО

 

Что-нибудь еще?

[Pointbox]

С освещением еще раз подумайте. Сильно уж тривиально - светильник в центре комнаты... Лестницу можно как-то поинтересней подсветить и т.д.

[Luko]

Сильно уж тривиально - светильник в центре комнаты...

 

ок, есть такие мысли

 

Лестницу можно как-то поинтересней подсветить и т.д.

 

Лестница будет закрыта стеной гардеробной на первом этаже

Так что свет там больше с практической точки зрения, а не эстетической

[OuldMan]

Я бы розетки для ПММ и измельчителя поднял бы выше, до уровня розетки под газплитой.

[Luko]

Неужели все остальное в плане идеально? И больше нет никаких советов?

[Aleks_Gomel]

-на двигатели роллет выводы лучше сделать с одной (правой или левой стороны), однотипно, чтоб изготовители не перепутали в процессе изготовления,

- все уличные розетки заведите на один автомат, который выключайте, когда все покидают дом,

- продумайте алгоритм работы вытяжного вентилятора в с/у и по необходимости автоматизируйте его,

- его в системе отопления будут присутствовать циркуляционные насосы, расположенные вне помещения топочной, обязательно линии, их питающие, объедините с линией розетки котла (обособъте ее),

- предусмотрите провод для внешней панели управления котлом...

- попросите Вашего монтажника продублировать изображение с камеры домофона на ТВ в спальне...

 

Что подразумевает страшное слово "молниезащита"?

[Luko]

-на двигатели роллет выводы лучше сделать с одной (правой или левой стороны), однотипно, чтоб изготовители не перепутали в процессе изготовления,

 

это розетки не для роллет :D

на некоторых окнах - для новогодних гирлянд, а на остальных - чтобы всегда были доступны и гарантированно не заставлены мебелью

 

 

- все уличные розетки заведите на один автомат, который выключайте, когда все покидают дом,

 

т.е. просто сделать выключатель в доме недостаточно?

 

- продумайте алгоритм работы вытяжного вентилятора в с/у и по необходимости автоматизируйте его

 

типа включается вместе со светом, а выключается через 5 мин после выключения света?

 

- предусмотрите провод для внешней панели управления котлом...

 

это для погодозависимого контроллера (или как там его)? т.е. надо провод вывести на фасад дома? обычно на какую сторону надо? северную?

 

- попросите Вашего монтажника продублировать изображение с камеры домофона на ТВ в спальне...

 

прикольно, даже не знала о такой возможности...

 

Что подразумевает страшное слово "молниезащита"?

 

защиту от попадания молнии в дом... громоотвод или молниеотвод... или это уже устаревшие понятия?

на всех соседних коттеджах стоят возле вентканалов...

 

з.ы. спасибо огромное за советы!

[Aleks_Gomel]

это розетки не для роллет :D

на некоторых окнах - для новогодних гирлянд, а на остальных - чтобы всегда были доступны и гарантированно не заставлены мебелью

Тогда предусмотрите еще и выводы для роллет...

 

т.е. просто сделать выключатель в доме недостаточно?

Имеется ввиду автоматический выключатель в электрическом щитке

 

типа включается вместе со светом, а выключается через 5 мин после выключения света?

да, типа того...

 

это для погодозависимого контроллера (или как там его)? т.е. надо провод вывести на фасад дома? обычно на какую сторону надо? северную?

имеется ввиду внешняя панель управления котлом, они есть у большинства современных котлов. Спросите о ней у монтажника котла...

 

прикольно, даже не знала о такой возможности...

не исключаю, что о ней и монтажники Ваши не знают...

 

защиту от попадания молнии в дом... громоотвод или молниеотвод... или это уже устаревшие понятия?

на всех соседних коттеджах стоят возле вентканалов...

А вот с этими модными новинками будьте очень осторожны!!! На форуме есть человек с ником Шарманщик, не лишним будет проконсультироваться с ним по этому вопросу.

Всегда пожалуйста!

[OuldMan]

это розетки не для роллет :D

на некоторых окнах - для новогодних гирлянд, а на остальных - чтобы всегда были доступны и гарантированно не заставлены мебелью.

Логично. Пусть будет гарантированно занавешено шторами.

Лично я жалею, что примерно в том месте разместил выключатели роллет.

Дотянуться до них не потревожив икебану занавесочек, горшков с цветами и прочих рюшечек - нереально.

Сейчас я бы разместил их под подоконником, наверное.

[Aleks_Gomel]

Сейчас я бы разместил их под подоконником, наверное.

Имхо, вполне логично выключатель открытия/закрытия роллет размещать рядом с выключателем освещения у двери. И еще вполне уместно предусматривать автоматику для роллет, работающую от астрономического реле...

[Luko]

Тогда предусмотрите еще и выводы для роллет...

 

да я вообще не хочу роллеты...

 

А вот с этими модными новинками будьте очень осторожны!!! На форуме есть человек с ником Шарманщик, не лишним будет проконсультироваться с ним по этому вопросу.

 

модными новинками? с каких пор молниеотвод стал новинкой?

 

Добавлено через 1 минуту

Дотянуться до них не потревожив икебану занавесочек, горшков с цветами и прочих рюшечек - нереально.

Сейчас я бы разместил их под подоконником, наверное.

 

икебаны и другие пылесборники не люблю...

под подоконником на какой высоте?

[Aleks_Gomel]

модными новинками? с каких пор молниеотвод стал новинкой?

Ставлю наш Бульбаш против Вашего Немирова, что те самые отростки у вентканалов на соседних коттеджах, не более чем фаллоимитация для мнимого успокоения разведенных на деньги хозяев И дай Б, чтоб ни одну молнию они (отростки) на себя не накликали...

Повторяю, вопрос молниезащиты значительно серьезнее, чем Вы полагаете. Адресата для грамотной консультации я Вам назвал...

[OuldMan]

под подоконником на какой высоте?

Я бы делал прям под подоконником. И видны не сильно, и дотянуться удобно.

 

Добавлено через 1 минуту

И дай Б, чтоб ни одну молнию они (отростки) на себя не накликали...

Абсолютно согласен.

[Konstruktor]

Выключатели из сан узлов, вынесите на наружу, розетки ванных и детской посадить на диф автомат 16А, 10мА(у Хагера точно есть).

Для начала заземление, качественное и разрядники на вводе(защита техники). Где будет стационарный комп блок розеток из 4 шт.

Снаружи дома, поставьте хотя бы пару розеток, чтоб в дом удлинитель не тянуть.

Видеонеблюдение с возможностью удаленного просмотра?

[Luko]

Выключатели из сан узлов, вынесите на наружу, розетки ванных и детской посадить на диф автомат 16А, 10мА(у Хагера точно есть).

выключатели вынесла по-максимуму, те, что остались, вынести нельзя (например, на втором этаже нет места возле двери, а выключатель светильника над зеркалом нужно ставить возле зеркала)

по дифам понятно

Для начала заземление, качественное и разрядники на вводе(защита техники). Где будет стационарный комп блок розеток из 4 шт.

что Вы имеете ввиду?

Снаружи дома, поставьте хотя бы пару розеток, чтоб в дом удлинитель не тянуть.

стоят на террасе

Видеонеблюдение с возможностью удаленного просмотра?

 

это как писали выше, вывод картинки на телевизор?

[HagerKVT]

типа включается вместе со светом, а выключается через 5 мин после выключения света?

 

Для этого нужно реле с задержкой на отключение. Если нужно обращайтесь. По дифам 16А, 10мА и по остальному электрооборудованию то же.

[Aleks_Gomel]

это как писали выше, вывод картинки на телевизор?

Раз ответчик отсутствует, отвечу за него: имеется ввиду возможность трансляции видеонаблюдения в Интернет с целью его просмотра из любой точки шарика...

Змінено 25 жовтня 2012 користувачем Aleks_Gomel

[Luko]

Раз ответчик ударился в чистые продажи, отвечу за него: имеется ввиду возможность трансляции видеонаблюдения в Интернет с целью его просмотра из любой точки шарика...

 

можно, я отвечу ответчику словами Дяди Федора? ;)

"Прежде, чем продать что-нибудь ненужное, надо бы купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет..." :D

[engeneer]

Нужна здравая критика размещения приборов. Или, может, я чего забыла?

Сложно давать рекомендации не зная расстановки мебели. У себя уже столкнулся с такой бедой - многие розетки, поставленные наобум, оказались за шкафами и диванами.

Из мимолетных замечаний:

- на кухне включать подсветку рабочей поверхности от двери не обязательно, достаточно выключателя над столешницей. Решение правильное, у себя не сделал - пришлось подключаться к зонту

- розетка над морозилкой - для телевизора? если да - туда же нужен антенный кабель

- чердак - это просто чердак, или в перспективе там могут быть биллиардная, фитнесс-зал и пр? Может, стоит вывести туда розетки, ТВ и пр?

- во всех спальнях не будут лишними бра над кроватями и проходные выключатели возле кроватей

- не все выключатели понятны, например, в санузле второго этажа рядом одно- и двухклавишный - зачем?

 

Для удобства обсуждения предлагаю расставить мебель, указать названия помещений и подписать группы света возле выключателей.

 

Где будет ввод в дом и главный щит?

Где планируете установить автоматику генератора - в доме или на улице?

Какие постройки будут на участке кроме дома?

Планируете ли ИБП на котел? (если ночью нет света, генератор гонять не имеет смысла - лишний шум и наработка моторесурса)

 

... функция задержки выключения вентилятора есть во многих моделях, но для этого к нему должно подходить три провода - ноль, фаза и от выключателя

... молниезащита включает в себя контур заземления, молниеприемники, разрядники в щите, систему уравнивания потенциалов. Г-н Шарманщик действительно в этом деле мастер - его системы проверены не одной молнией!

... г-н Конструктор имеет в виду, что возле рабочего места должен быть блок, как минимум, из четырех силовых розеток кроме UTP. Из своего опыта скажу, что и этого порой мало ;)

... к выводам из дома желательно добавить вывод на генератор и автоматику, управление поливом, освещение участка - две-три группы, привод ворот, управляемую подсветку фасада и вывод на иллюминацию. А еще лучше вывести из цоколя под отмосткой пластиковую трубу (да побольше!) для всех будущих апгрейтов

[Luko]

- розетка над морозилкой - для телевизора?

нет, для кофемашины

- чердак - это просто чердак

просто чердак, одна розетка выведена

антенный кабель не вижу смысла - если когда-нибудь (когда?) там что-то и будет, то к этому времени нынешний антенный кабель все равно придет в негодность

 

в санузле второго этажа рядом одно- и двухклавишный - зачем?

 

они, возможно, будут на разной высоте: включение общего света и вытяжки на уровне ручки двери, а включение подсветки зеркала и розетка (фен, бритва, зубщетка etc) возле самого зеркала

 

Для удобства обсуждения предлагаю расставить мебель, указать названия помещений и подписать группы света возле выключателей.

 

электропроводка_мебель.xls

что такое группы света? пока я просто номерами указала, какие именно светильники они будут включать

 

Где будет ввод в дом и главный щит?

 

Еще пока не знаю, в субботу должен подъехать спец из РЕСа и прояснить вопрос, куда будут (если будут) переносить счетчик и как протянут кабель

В идеале, главный щит удобно будет разместить в котельной...

 

Где планируете установить автоматику генератора - в доме или на улице?

ммм...а можно помощь зала?

 

Какие постройки будут на участке кроме дома?

сарай и погреб уже есть, гараж будет на въезде

барбекю - по ситуации, скорее всего где-то рядом с террасой

 

возле рабочего места должен быть блок, как минимум, из четырех силовых розеток кроме UTP

а что, вариант ноута с WiFi уже не используется?

 

А еще лучше вывести из цоколя под отмосткой пластиковую трубу (да побольше!) для всех будущих апгрейтов

как это выглядит на практике? труба заходит под отмостку, проходит сквозь армопояс фундамента и дальше поворачивает под 90 градусов сквозь пол? и остается дырка в бетонном полу а-ля "здравствуй, мороз и мышка"?

[engeneer]

Совсем другое дело, теперь многое прояснилось.

Остались вопросы дизайна - будут ли закарнизные и прочие подсветки (на многих объектах сталкиваюсь с нехваткой выключателей и неправильной проводкой под светодиоды).

Очень советую на лестницах, в коридорах и санузлах предусмотреть ночники-светлячки. У себя объединил их с основным светом - просто вывел второй провод. Очень удобно.

 

что такое группы света? пока я просто номерами указала, какие именно светильники они будут включать

Все правильно. Группа света - светильники, которые включаются одной клавишей.

ммм...а можно помощь зала?

Автоматика - это настенный ящик (на фото), в котором стоит автоматический переключатель (контактор) "городская сеть - генератор". К нему подходят два кабеля - силовой от города и выход генератора. Из него выходит кабель в распредщит дома (на автоматы). Если автоматику повесить рядом с генератором, то ввод в дом от уличного щита учета (там где счетчик) должен вначале прийти к ней, и только потом в дом. Это не лучший вариант - любая техника больше любит плюсовые температуры. Чаще этот ящик располагают в доме рядом с главным щитом (в котельной?).

От генератора к автоматике подходят два кабеля - силовой (в Вашем случае 3х6,0 или 3х10,0 - в зависимости от расстояния до станции) и сигнальный, если с небольшим запасом - 10х2,5 (вообще хватает 8 жил, но свет возле генератора лишним не будет).

а что, вариант ноута с WiFi уже не используется?

Используется на полную катушку, но иногда приходится включать принтер и сканер, постоянно включен роутер, периодически - зарядки для ноута и мобильного ;)

как это выглядит на практике? труба заходит под отмостку, проходит сквозь армопояс фундамента и дальше поворачивает под 90 градусов сквозь пол? и остается дырка в бетонном полу а-ля "здравствуй, мороз и мышка"?

На практике это, обычно, гильза - например, канализационная труба с крышкой (мыши не пройдут!), которая спрятана под землей и откапывается в случае необходимости. Сплошь и рядом сталкиваюсь с замурованными в бетон и гранит цоколями зданий и жесткой необходимостью вывести несколько проводов - на освещение, генератор, автоматику и т.д. И тогда в ход идут перфораторы, наружные кабель-каналы, в некоторых случаях - радиоуправление (комплект приемник-передатчик - от 1000 грн). Не представляете как ликует душа, когда хозяин показывает на предусмотрительно заложенную гильзу, через которую можно Просто Протянуть Провод!!!

[Luko]

Остались вопросы дизайна - будут ли закарнизные и прочие подсветки (на многих объектах сталкиваюсь с нехваткой выключателей и неправильной проводкой под светодиоды).

 

сейчас, когда деньги в этом сезоне закончились, я бы сказала - нет, не будут...

 

Очень советую на лестницах, в коридорах и санузлах предусмотреть ночники-светлячки. У себя объединил их с основным светом - просто вывел второй провод. Очень удобно.

 

т.е. в одном светильнике - две лампы разной мощности?

 

Чаще этот ящик располагают в доме рядом с главным щитом (в котельной?).

 

так как-то логичнее... а что может помешать разместить его в котельной?

 

иногда приходится включать принтер, сканер, постоянно включен роутер

 

роутеры будут за дверью (там, где на плане FTP+розетка)

в детских возле столов добавила розеток (дети - наше будущее, которое будет сканировать и печатать :D )

 

Не представляете как ликует душа, когда хозяин показывает на предусмотрительно заложенную гильзу, через которую можно Просто Протянуть Провод!!!

 

Вот такая гильза у меня заложена на ввод воды... На электрику строители проложили кусок трубы между блоками ФБС (в районе прихожей), но потом залили черновой пол... Вместе с водой электрику случайно не заводят? Там гильза из 110 канализации...

[engeneer]

т.е. в одном светильнике - две лампы разной мощности?

Лампа 220 и диод 12 В - он работает от аккумулятора

так как-то логичнее... а что может помешать разместить его в котельной?

Это действительно лучший вариант, помешать может только невозможность проложить кабель.

Вместе с водой электрику случайно не заводят? Там гильза из 110 канализации...

Тогда все ок. У меня тоже выходит асбестовая труба, в которой ввод воды, кабель к насосу и много места в резерве.

[Hopira]

Из личного опыта: мы забыли золожить гофры для системы "антиобледенение" на крыльце на этапе разводки электрики. Теперь думу думаем и репу чешем... Так что если планируется нечто подобное - не забудьте!;)

[Luko]

Из личного опыта: мы забыли золожить гофры для системы "антиобледенение" на крыльце на этапе разводки электрики. Теперь думу думаем и репу чешем... Так что если планируется нечто подобное - не забудьте!;)

 

Даже если не планировала, заложить надо, спасибо! Рано или поздно, такая система все равно понадобится... А не знаете случайно, какой кабель закладывать надо и где? Просто должен выходить на уровне пола крыльца?

 

Добавлено через 4 минуты

Приезжал товарищ из РЕСа, счетчик переносить на дом не будем, ввод будет в земле пока от существующего счетчика. Кто знает, можно размещать щиток в котельной? Не опасна ли близость газа и воды? Или лучше повесить автоматы за стеной, в прихожей?

 

Добавлено через 4 минуты

Еще свекр задал вопрос, почему нужен кабель ВВГнг? Говорит, что ПВС будет тоже хорошо по кирпичным стенам под штукатуркой. И дешевле, и штробить не надо... А я только знаю, что ВВГ - это хорошо, но понятия не имею, плохо ли ПВС...