Стройка каркасного дома (одна спальня, сауна) 78 кв.м. Подрядчик – Фараон

[Шарманщик]

.......денюжку получили, ручки потирают.

Очень сомнительно... каминщик и Фараон долго будут зализывать раны...

 

И потери уже гораздо выше прибыли....

[POLAA]

Да и зачем ТС сейчас камин?

Сорок років мак не родив, і голоду не було.)))

 

При реконструкции камин спокойно можно вычеркнуть.

Вернуть каминщику камин вместе с дымоходом, и попросить назад деньги за все, связанное с камином.

ИМХО

[левша]

Сорок років мак не родив, і голоду не було.)))

 

При реконструкции камин спокойно можно вычеркнуть.

Вернуть каминщику камин вместе с дымоходом, и попросить назад деньги за все, связанной с камином.

ИМХО

 

И за все, что его окружало.

[Шарманщик]

..... назад деньги за все, связанной с камином.

ИМХО

Ну это то как раз проще всего - нечто подобное уже предложено самим каминщиком.

 

Но может всё ж таки дождёмся экспертизы?

[vadimv]

Вернуть каминщику камин вместе с дымоходом, и попросить назад деньги за все, связанной с камином.

Замечательная все-таки у нас страна. У проклятых капиталистов каминщик (на пару с подрядчиком) наверно уже под следствием сидел бы за такие художества, а у нас ему возвращают камин и просят деньги.

[POLAA]

Ну это то как раз проще всего - нечто подобное уже предложено самим каминщиком.

 

Но может всё ж таки дождёмся экспертизы?

Так экспертиза причин пожара - сама собой.

 

Просто ТС сейчас не до финансового "жиру".

Камин - забаганка (хотелка).

 

Причем забаганка, сильно усложняющая реконструкцию.

Вернуть камин с причиналами "взад", и возвращенные деньги потратить с пользой, на электрику в том числе.)))

Так одной проблемой меньше, денег и жилого пространства в домике - больше.

ИМХО

 

А экспертиза, и последствия после ее выводов - отдельный процесс.

 

Добавлено через 4 минуты

Замечательная все-таки у нас страна. У проклятых капиталистов каминщик (на пару с подрядчиком) наверно уже под следствием сидел бы за такие художества, а у нас ему возвращают камин и просят деньги.

А Вы хотите, чтобы я написал, что каминщика нужно "порвать"?)))

"Дать в морду"?

Посадить на кол? (С)Мурава

Тем более, что результатов экспертизы нет.

 

Я написал суть процесса.

Еще раз повторю нормальным литературным языком.)))

Вернуть камин с принадлежностями незадачливому Продавцу камина, и получить назад заплаченные деньги.

 

Это обычная процедура покупки, и возврата некачественного товара/работы/услуги.

В данном случае каминщик продал и товар, и работу.

Результат оказался отрицательным.

Покупатель просит забрать некачественный товар и работу/услугу, и вернуть их оплаченную стоимость.

Это нормальные отношения.

 

А если эксперты установят виновника пожара - то тогда наступит следующий этап.

 

Одно другому не мешает.

А деньги ТС нужны сейчас.

ИМХО

[левша]

Камин и трубы нынче-улика.

Вернуть улику-что-то новенькое.

[POLAA]

Камин и трубы нынче-улика.

Какая улика? Тут что, уже уголовное дело есть?

Никаких действий по реконструкции до выдачи результатов экспертизы не будет?

Я так понимаю, что эксперты обследуют объект, и после этого его можно реконструировать?

В любом случае, даже криминальное расследование, как я понимаю, будет опираться на результаты пожарной экспертизы?

Или следователь МВД будет лазить по обгорелому чердаку, и определять, от чего загорелось?

 

Кто компетентен, подскажите, пожалуйста.

[левша]

Какая улика? Тут что, уже уголовное дело есть?

Никаких действий по реконструкции до конца экспертизы не будет?

 

Так порешали уже, что до тепла делать что-либо бесполезно.

Как раз и результаты эспертизы подоспеют.

[Шарманщик]

Какая улика? Тут что, уже уголовное дело есть?

Никаких действий по реконструкции до выдачи результатов экспертизы не будет?

Я так понимаю, что эксперты обследуют объект, и после этого его можно реконструировать?

В любом случае, даже криминальное расследование, как я понимаю, будет опираться на результаты пожарной экспертизы?

Или следователь МВД будет лазить по обгорелому чердаку, и определять, от чего загорелось?

 

Кто компетентен, подскажите, пожалуйста.

В идеале - ничего не трогать.

Ежели сие невозможно по ряду причин и экспертиза идёт по фотографиям/видеосъёмке + некие пояснения возможных очевидцев - то формулировки в Акте могут измениться в сторону "возможно... допустимо... вероятно..." и т.д

Хотя... если эксперт - спец "кондовый" - он и по фоткам всё определит - просто их желательно много-много-много нащёлкать.

[alex.hohol]

Замечательная все-таки у нас страна. У проклятых капиталистов каминщик (на пару с подрядчиком) наверно уже под следствием сидел бы за такие художества, а у нас ему возвращают камин и просят деньги.

 

 

Да не так всё гладко как вы говорите там за границей....

 

Пять лет назад произошло следующее : на стройку привезли большой машиной (две передние оси и две задние) дикий камень для отмостки края скалы имитируя натуральную скалу. Вес камней от 400 до 500 кг. И вот водитель при поднятии кузова поленился вывернуть машину и поставить горизонтально( машина стояла с уклоном на правый бок). И в момент подъёма кузова три камня упали не назад , как положенно а на правую сторону через борт где в этот момент проходил человек и его мгновенно раздавило. Факт преступления налицо , но никто не наказан так-как водитель местной нации а пострадавший с маленькой южной нации ( пять лет через каждые 4...5 месяцев очередной суд и никакого толка).

 

 

Извините если это флуд.

[M+A]

Камин и трубы нынче-улика.

Вернуть улику-что-то новенькое.

 

Согласен.

По, не проверенным сведениям, доверенные лица каминщика таки читают этот форум. И мне очень не хотелось бы что-бы завтра ТС написал, что какие-то "редиски" стырили трубу с камина, на не охраняемом объекте. А, если не трубу, то два хомута, на которые накручены шпильки длинной аж 10см. из которых 5 см. были вкручены в деревянную балку/стропилину, перекрытие. Никто не хочет посчитать расстояние, оставленное исполнителем, до деревянных конструкций? Фото Фараона ( 3 объекта ДО), Вам в помощь...

[POLAA]

Так порешали уже, что до тепла делать что-либо бесполезно.

Как раз и результаты эспертизы подоспеют.

Не хотелось этого писать.

Но уже вижу настрой на самосуд над каминщиком.

 

Уже про улики заговорили.

Типа еще и криминально покараем злодея.

 

Хорошо.

Дали делу официальный ход.

Начнем с Застройщика.

Стройпаспорт есть?

Повидомлення в ГАСК есть?

Повидомлення в МЧС о начале стройки есть?

Повидомлення в сельраду о начале стройки есть?

 

Проект электрики есть? Или ту "бамажку" в клеточку будем считать проектом?

 

Проект установки камина есть?

 

Договоры с Подрядчиками есть?

"Акты сдачи-приемки выполненных работ" есть?

"Акты выполнения скрытых работ" есть?

Накладные на материалы конструкций дома, утеплитель есть?

Накладные на материалы по обустройству дымохода есть?

Эти бумаги нужны как на дом, так и на камин.

 

Потом возьмутся за каминщика.

За лицензию.

За бухгалтерию.

 

Потом за Фараона.

Аналогично.

 

В итоге вся троица будет только рада отсутствию улик.)))

ИМХО

 

Как по мне, им нужно по-быстрому самим друг с другом порешать, "кто кому Рабинович".)))

[Надежда]

Проект у меня в общем-то неплохой как для гостевого домика, думаю, он будет интересен форумчанам.

.

 

Вы когда будете обсуждать детали с Виктором Петровичем, определитесь, у Вас баня или гостевой домик. Потому что кроме пожароопасного камина в проекте есть еще и более пожароопасная печь (Вы их выделили красным). И что-то мне подсказывает, что никакие пожарные отступы под печь в бане ни в перекрытиях, ни в крыше сделаны не были:

 

[_LE_]

А камин в чем виноват ??

Так что, все дтп из- за автомобилей??? Ерунда какая то. Вряд ли у тс больше 1 фазы и 5 квт...

[Сергей_84]

Покупатель просит забрать некачественный товар и работу/услугу, и вернуть их оплаченную стоимость.

Это нормальные отношения.

 

некачественную услугу (обвязку и установку камина)-да, но вот почему некачественным оказался камин? и как это определить?

[POLAA]

некачественную услугу (обвязку и установку камина)-да, но вот почему некачественным оказался камин? и как это определить?

Сергей, в интересах того же каминщика, чтобы этот камин исчез с горизонта)))

И, как по мне, он будет очень рад выкупить его у ТС "взад".

 

 

Тут, если начинать следствие "по взрослому", оббязательно возникнут и вопросы к ТС.

Наверняка найдут 100 инструкций, в которых написано, что нельзя оставлять горящий камин без присмотра.

И упование ТС на то, что ему каминщик устно якобы позволил это делать - к делу "не пришьешь".

 

Тут вся троица "накуралесила" с точки зрения закона.

И обращение к нашим "правоохранителям" поправит только материальное положение самих "правоохранителей".)))

 

ИМХО

 

ЗЫ

Нужно Фараону, каминщику, и ТС собраться друг с дружкой, и попробовать разрешить все вопросы.

Им же всем троим лучше будет.)))

[левша]

В итоге вся троица будет только рада отсутствию улик.)))

ИМХО

 

Как по мне, им нужно по-быстрому самим друг с другом порешать, "кто кому Рабинович".)))

 

Дежавю Нивки.

Первому максимум грозят штрафы, двум другим- УД.

Так что кто кому решать должен видно и так.

Если бы не пара троллей, из-за самоутверждения которых большинство просто перестало заходить в ветку, форумчане собрали бы немного средств, Каминщик за свой счет восстановил бы свою долю, Фараон свою.

ТС тоже попал бы на деньги и время, но все бы решилось по людски.

А так- выбора немного...

[POLAA]

Дежавю Нивки.

Первому максимум грозят штрафы, двум другим- УД.

Так что кто кому решать должен видно и так.

Если бы не пара троллей, из-за самоутвердения которых большинство просто перестало заходить в ветку, форумчане собрали бы немного средств, Каминщик за свой счет восстановил бы свою долю, Фараон свою.

ТС тоже попал бы на деньги и время, но все бы решилось по людски.

А так- выбора немного...

Пишу в этой ветке много.

Видать, все затроллил.

Не буду мешать выполнению описанного Вами благостного завершения ситуации.

[Шарманщик]

В итоге вся троица будет только рада отсутствию улик.)))

Война... на войне, как на войне...

 

Да потери будут для всех и вся.... до "тепла" - месяц- два, как раз будет (если будет) экспертиза...

 

Цель-то какая?

[LostEg]

Наверняка найдут 100 инструкций, в которых написано, что нельзя оставлять горящий камин без присмотра.

И упование ТС на то, что ему каминщик устно якобы позволил это делать - к делу "не пришьешь".

 

Тут вся троица "накуралесила" с точки зрения закона.

И обращение к нашим "правоохранителям" поправит только материальное положение самих "правоохранителей".)))

 

Полностью поддерживаю. Вина однозначно обоюдная. Обладатель гостевого домика который прилетает домой накидывает кучу дров и улетает куда-то назад. Радуясь как температура поднимается с 15 до 23 градусов. Однозначно нарушал технику безопасности.

Когда каминщик говорил, что камин не можно тушить, а нужно оставлять в режиме тления, может он не догадывался про его постоянную эксплуатацию в таком режиме.

 

Здесь как то писали, что от форума нету толку в плане создания своих тем. Обижались, что мало хвалят, а все более критикуют. Так вот лучше пусть покритикуют но дом станет более безопасный.

 

Офтопик

А где можно подать заявку на то что-бы POLAA стал модератором?

Ну согласитесь толковый парень?

[Шарманщик]

Пишу в этой ветке много.

Видать, все затроллил.

А вдруг Левша это про себя сказал?

А Вы уже "прыгнули за борт" - с кем же он далее общаться будет? :drinks:

[NixoNs]

А Вы уже "прыгнули за борт" - с кем же он далее общаться будет?

Действительно, общайтесь вы тут сами , эта уже ваша тема....

[Юрий Киев]

приятно наблюдать,аж душа радуется,какого взаимопонимания ,единодушия и взаимного благорасположения достигли Шарманщик и POLAA!)))

[bora-b]

А где можно подать заявку на то что-бы POLAA стал модератором?

Ну согласитесь толковый парень?

 

Насколько я понимаю, для начала неплохо бы поинтересоваться у Polaa, как он сам относится к такой идее.

Системный парень!