аргентум Опубліковано: 9 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2013 Ни разу не писал в этой теме ну напишу.Очень печально что так случилось.И отсюда ответ на наш вопрос почему в украине люди если строят дом -то капитально газобетон .кирпич+монолитное перекрытие.Украина не америка и не Канада где всё страхуеться да и дом построить с их жирными доходами это не нам.Стройте господа капитально и навека.Чтоб как говориться и детям и внукам. Вы видели дома построенные десять лет назад . Неужели сейчас мы также строимся? Земля- вот, что надо нашим детям и тем более внукам! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 9 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2013 Вы видели дома построенные десять лет назад . Неужели сейчас мы также строимся? Земля- вот, что надо нашим детям и тем более внукам! бред. не только видел а знаю сколько людей щасливо живут в таких домах после своих предков. А насчет страховки однозначно - улетел каркасник? не беда - нарисуем новый. А по теме - нафига было выпиливать там такую фигню не понятно вообще. У меня аналогичная топка - когда открываеш осторожно ничего не дымит. Приоткрыл, подождал, открыл на полную. Фоток сразу после пожара нету? Точно стояла во время пожара в камине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 9 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2013 Я ездил в Ирпень, разговаривал с начальником смены, которая тушила. Тот сказал две вещи. Во-первых, И во-вторых, он сказал, что когда они вошли в дом, то огня внизу нигде не было. А вот возле трубы, между потолком и крышей, было много огня и искр (не электрических). Исходя из выделенного мной выше,хочу задать вопросы...ждал пока страсти улягутся.. "Между потолком и крышей" находилось: 1.Деревянные балки,пропитанные,где то уже говорилось Фараоном, составом с антипиреном (ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E8%EF%E8%F0%E5%ED ),интересно чем было пропитано дерево. 2.Негорючий целлюлозный утеплитель(но есть в этой теме здравая мысль про горючую взвесь) 3.Провода электрики,гофры,тоже,вроде,не горючие. 4.ОСП(OSB),тоже не поддерживающее горение. 5.что то было ещё???? Вопрос...что конкретно горело,что дало такой большой огонь??? Откуда искры я знаю,думаю искрила "эковата",как следствие огня,что давало "много огня"? Гореть то вроде там нечему,всё по антипожарному феншую. П.С.Также тут моим коллегой задавались,но проигнорированы,важные вопросы: а)чем конкретно была покрыта кровля,маркировка кровельного покрытия,подкладка,пр. б)как было сделано примыкание кровли к трубе,очччч.желательно фото,схема. п.п.с.Так же,как все,жду выводов экспертов,но всё же профессиональное любопытство не даёт покоя. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 (змінено) Исходя из выделенного мной выше,хочу задать вопросы... "Между потолком и крышей" находилось: 1.Деревянные балки,пропитанные,где то уже говорилось Фараоном, составом с антипиреном (ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E8%EF%E8%F0%E5%ED ),интересно чем было пропитано дерево. основной каркас - ХМББ-3324 (Гладиатор-1), погружением в ванну (ещё на производстве) весь лес который брался на месте - Neomid 450-1 (на месте, валиками со всех сторон бруса) 2.Негорючий целлюлозный утеплитель(но есть в этой теме здравая мысль про горючую взвесь) вот не даёт тебе покоя данный утеплитель..... раз прям так неймётся - подъехал бы и посмотрел, что ВЕСЬ утеплитель целый, и КАК ОН ГОРЕЛ прекрасно видно на стене где горело осб - за ним утеплитель только обугленный частью соприкосновения с осб., а остальное без изменений. 3.Провода электрики,гофры,тоже,вроде,не горючие. как бы да - ВВГнгд и гофры, которые опять же видно (не в самом очаге) как они от температуры обжали провода, но не сгорели... 4.ОСП(OSB),тоже не поддерживающее горение. Коль, ты уже раз такое писал, я думал опечатался - ну хоть эти сказки не надо рассказывать... - осб - отлично горит!!!!! 5.что то было ещё???? теоретически нечего Вопрос...что конкретно горело,что дало такой большой огонь??? большой огонь - это когда уже выбили окно и свежий воздух потянулся вовнутрь.... - а разве не так происходит в подобных ситуациях??? Откуда искры я знаю,думаю искрила "эковата",как следствие огня,что давало "много огня"? она не искрит.....даже близко подобного на ней не происходит...что при начале соприкосновения с огем и тем более в последствии... Гореть то вроде там нечему,всё по антипожарному феншую. горело дерево, горело осб......да как бы и по фото это видно... Огнезащита для дерева - не переводит дерево в разряд НГ - да, есть которые переводят в Г1, но в основном это Г2-Г3..... - дерево просто дольше разгораеться...дольше горит.. П.С.Также тут моим коллегой задавались,но проигнорированы,важные вопросы: а)чем конкретно была покрыта кровля,маркировка кровельного покрытия,подкладка,пр. пост 318 - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1905641&postcount=318 (это для тех кто не читал ветку) пирог: осб-праймер-ковер б)как было сделано примыкание кровли к трубе,очччч.желательно фото,схема. по поводу КАК прошла труба через осб (сплошную обрешетку), какое отверстие там? и всё такое - не могу сказать, это делалось печником, но посмотрев уже в последствии по прошлым его объектам (в которых кстати в области трубы в настоящий момент ничего не делается...Заказчики пока решили с печника начать отвечать на очень интересующий их вопрос - что делать им?) - я могу предположить с уверенностью в 99%, что проходное отверстие было без запаса (впритык), именно везде ТАК сделано. и кстати о том, что печник должен был изолировать свою конструкцию - этот вопрос подымался и тому подтверждение смотри страницу 17....где эти вопросы задавались...и его ответы на замечания... ковер направлялся на 50-100мм на вон ТУ пластину (элемент проходной гильзы), которая была прибита сверху к осб и закрывала проходное отверстие... Змінено 10 лютого 2013 користувачем faraon 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 пост 318 - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1905641&postcount=318 (это для тех кто не читал ветку) пирог: осб-праймер-ковер Пока обращу внимание на кровельное покрытие.... "Очень высокие адгезионные свойства СБС-битумов позволяют наплавлять Биполь практически на любые горизонтальные, наклонные и вертикальные поверхности, изготовленные из негорючих материалов (цементно-песчаная стяжка, минплиты и т. п.)." Взято тут www.tn.ru/catalogue/krovelnye_rulonnye/bipol/ Судя по описанию производителя,так делать нельзя. Коль, ты уже раз такое писал, я думал опечатался - ну хоть эти сказки не надо рассказывать... - осб - отлично горит!!!!! Нет я не опечатался,ОСП такое же Г1,как и та "эковата" и антисептированное дерево,а если ты утверждаешь,что ОСП горит,то как можно было на него наплавлять газовой горелкой битумные материалы,да ещё и с праймером,который есть битум+растворитель?? К чему это я?? Если оставили между ОСП дилатационный(термо) шов в 3 мм,как и положено на крышах,то праймер(битум+растворитель),которым пользовались,теоретически мог "накапать" внутрь на негорючую вату,т.е. теоретически мог появится п.№5,о котором я упоминал выше,"что то ещё" на чердачке. Исходя из выделенного мной выше,хочу задать вопросы...ждал пока страсти улягутся.. "Между потолком и крышей" находилось: 1.Деревянные балки,пропитанные,где то уже говорилось Фараоном, составом с антипиреном 2.Негорючий целлюлозный утеплитель(но есть в этой теме здравая мысль про горючую взвесь) 3.Провода электрики,гофры,тоже,вроде,не горючие. 4.ОСП(OSB),тоже не поддерживающее горение. 5.что то было ещё???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 Пока обращу внимание на кровельное покрытие.... "Очень высокие адгезионные свойства СБС-битумов позволяют наплавлять Биполь практически на любые горизонтальные, наклонные и вертикальные поверхности, изготовленные из негорючих материалов (цементно-песчаная стяжка, минплиты и т. п.)." Взято тут www.tn.ru/catalogue/krovelnye_rulonnye/bipol/ Судя по описанию производителя,так делать нельзя. начну попорядку: 1. искалось бюджетное покрытие кровли, рассматривалось много вариантов - цена/качество......и после ВСЕХ было принять ТАКОЕ решение 2. рекомендации давали (об однослойном покрытии на осб) специалистами компании ТехноНИКОЛЬ, после постановки задачи - сделать однослойное покрытие по осб - я тоже читал техописание и вопросы также задавались, но ИХ предложение было именно таково... 3. Праймером обрабатывалось ПОСЛЕ ПОЛНОЙ УСТАНОВКИ трубы, т.е. праймера под защитной пластиной не было!!! Если оставили между ОСП дилатационный(термо) шов в 3 мм,как и положено на крышах,то праймер(битум+растворитель),которым пользовались,теоретически мог "накапать" внутрь на негорючую вату,т.е. теоретически мог появится п.№5,о котором я упоминал выше,"что то ещё" на чердачке. исходя из вышеописанного - такого не было, т.к. прилегание защитного кожуха было очень хорошее!!! Добавлено через 8 минут ...... Нет я не опечатался,ОСП такое же Г1,как и та "эковата" ...... вот реально не ожидал от тебя такой....опечатки вот с первого запроса на поиск: oceantrade.ru/article-characteristics-osb Дополнительные характеристики OSB: Класс гигиены – Е 1 Группа горючести - Г 4 Группа задымления - В 2 Добавлено через 8 минут ....... как можно было на него наплавлять газовой горелкой битумные материалы,да ещё и с праймером, который есть битум+растворитель??... у нас чистый праймер был - готовый раствор (растворитель не добавлялся)... а наплавлять - быстро и аккуратно, что и было сделано....и именно....одно из свойств праймера.... для более быстрого схватывания и более низкой температуры разогрева ковра..... - и вообще пламенем то разогревался ковер, а не осб.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 начну попорядку: 1. искалось бюджетное покрытие кровли, рассматривалось много вариантов - цена/качество......и после ВСЕХ было принять ТАКОЕ решение 2. рекомендации давали (об однослойном покрытии на осб) специалистами компании ТехноНИКОЛЬ, после постановки задачи - сделать однослойное покрытие по осб - я тоже читал техописание и вопросы также задавались, но ИХ предложение было именно таково... 3. Праймером обрабатывалось ПОСЛЕ ПОЛНОЙ УСТАНОВКИ трубы, т.е. праймера под защитной пластиной не было!!! исходя из вышеописанного - такого не было, т.к. прилегание защитного кожуха было очень хорошее!!! Добавлено через 8 минут вот реально не ожидал от тебя такой....опечатки вот с первого запроса на поиск: oceantrade.ru/article-characteristics-osb Дополнительные характеристики OSB: Класс гигиены – Е 1 Группа горючести - Г 4 Группа задымления - В 2 Возможно ошибся с классом горючести ОСП.. Но я не о том писал,я писал о том,что праймер мог стечь вниз не через примыкание к трубе,а через трёх миллиметровые щели между ОСП по всей крыше....или ты 3мм дилатационных швов не оставлял?? Добавлено через 2 минуты у нас чистый праймер был - готовый раствор (растворитель не добавлялся)... а наплавлять - быстро и аккуратно, что и было сделано....и именно....одно из свойств праймера.... для более быстрого схватывания и более низкой температуры разогрева ковра..... - и вообще пламенем то разогревался ковер, а не осб.... Ты чё,я что праймером не пользуюсь??!!Туда не надо ничё добавлять,он и так жидкий!!! Праймер-это битум со спецдобавками,разведённый растворителем,что то типа "калоши"(поправьте кто знает) Праймером "красится" поверхность,куда наплавляется покрытие,после раскатывают рулон,прогревая рулон газовой горелкой. П.С.Гриша,прошу не воспринимать мои мысли как атаку,я хочу разобраться(поэтому и задаю глупые вопросы) и учесть печальные ошибки,что бы самому не повторить их,и что бы застройщики далее учитывали эти проблемы. Важность этой и других тем я вижу в том,что многое из применённых технологий,как на этом доме,используется ВСЕМИ,в т.ч. и мной...а раз "вылезло" реальные риски,а не менагерские басни,то надо думать как их избежать/изменить. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 .... Но я не о том писал,я писал о том,что праймер мог стечь вниз не через примыкание к трубе,а через трёх миллиметровые щели между ОСП по всей крыше....или ты 3мм дилатационных швов не оставлял??. оставлял..., но!!!!: горизонтальные швы ВСЕ по обрешетке.., а вертикальные - труба выходила в середине листа...... .... Ты чё,я что праймером не пользуюсь??!!Туда не надо ничё добавлять,он и так жидкий!!! ну кто тебя знает...., я допустим ЭТО знаю, а прочитав именно ТО что ты написал : ....то праймер(битум+растворитель) решил, что а вдруг ты не всё знаешь...., потому что: Праймер битумный ТехноНИКОЛЬ №01 выпускается в двух видах: полностью готовый к применению раствор или концентрат: Концентрат - Перед началом работ к праймеру необходимо добавить растворитель. Готовый раствор. Полностью готовый к применению праймер битумный достаточно только тщательно перемешать. потому ТАК и отреагировал... ...П.С.Гриша,прошу не воспринимать мои мысли как атаку..... извини, если ты воспринял мои ответы ТАК.. всё нормально я надеюсь на все интересующие вопросы ответил? или есть ещё? пока я в сети - я могу спокойно (не с телефона) на них отвечать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 я надеюсь на все интересующие вопросы ответил? Нет! оставлял..., но!!!!: горизонтальные швы ВСЕ по обрешетке.., Пока не ответишь на вопрос,что я уже третий раз буду разжёвывать,не угомонюсь:D Подробно объясню.. На крыше в 78 м2 почти 25 листов ОСП(типа Кроноспан/Кронопол/Эггер,пл. 3,125 м2,разм 2.5х1,25 м). Если оставлять между ними швы 3 мм,как положено при монтаже ОСП,то выходит между листами 94(девяносто четыре) метра шва шириной 3мм!!! Т.е. при обработке праймером и наплавлении газгорелкой попало ли немного горючего битума ниже ОСП,напр на балки/стойки/обрешётка/стропила/"эковату"??? Ответ:гыгыгы... Если могло теоретически попасть во внутрь и на такой технологии(нарушение собственных инструкций),по твоим словам,настоял ТехноНиколь,то может стоит Спинну поговорить и с ними... начну попорядку: 1. искалось бюджетное покрытие кровли, рассматривалось много вариантов - цена/качество......и после ВСЕХ было принять ТАКОЕ решение 2. рекомендации давали (об однослойном покрытии на осб) специалистами компании ТехноНИКОЛЬ, после постановки задачи - сделать однослойное покрытие по осб - я тоже читал техописание и вопросы также задавались, но ИХ предложение было именно таково... П.С.Ещё замечание....даже по бетону такое покрытие не делается,т.к. сначала(по бетону) идёт праймер,потом к бетону(покрытому праймером) наплавляется подкладочный ковёр,а уж потом к подкладочному ковру наплавляется покрытие с каменной крошкой,типа Биполь!!! Любая подвижка стропилки порвет наплавленный(читай жёстко прикрепленый) слой битумного рулона. Что бы этого не происходило на битумной мелкоштучной черепице,по технологии на гонт,в месте соприкосновения с ОСП,наносят песок или HDPE плёнку,что бы компенсировать подвижки деревянной стропилки с ОСП!Ну и в проблемных местах обязателен подкладочный ковёр,а в случае меньше 18 град,обязателен по всей плоскости крыши! На этой крыше по кровле нарушено просто всё! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 (змінено) ....... Т.е. при обработке праймером и наплавлении газгорелкой попало ли немного горючего битума ниже ОСП,напр на балки/стойки/обрешётка/стропила/"эковату"??? ответ я давал: .......- и вообще пламенем то разогревался ковер, а не осб....... и как это выполнялось видно на фото: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1910871&postcount=331 .......Если могло теоретически попасть во внутрь..... очень..очень маловероятно - он не на столько ТОГДА (в ту погоду, в ту температуру наружного воздуха) при вскрытии был жидкий...и он не разливался по кровле... ....... и на такой технологии(нарушение собственных инструкций),по твоим словам настоял ТехноНиколь,то может стоит Спинну поговорить и с ними... а что это даст? предположим, что ВСЁ ТАКИ как то что то праймера прокапало ...ПРЕДПОЛОЖИМ!!! - это было как минимум в полуметре от трубы ( я же писал, что труба была посередине листа) ГЛАВНОЕ - ПРИЧИНА ВОЗГОРАНИЯ??? ЧТО ЗАГОРЕЛОСЬ??? И ОТ ЧЕГО ЗАГОРЕЛОСЬ??? а как и что горело В ПОСЛЕДСТВИИ - так всё горит...тут много писать можно... Змінено 10 лютого 2013 користувачем faraon Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 а что это даст? предположим, что ВСЁ ТАКИ как то что то праймера прокапало ...ПРЕДПОЛОЖИМ!!! - это было как минимум в полуметре от трубы ( я же писал, что труба была посередине листа) ГЛАВНОЕ - ПРИЧИНА ВОЗГОРАНИЯ!!!!! ЧТО ЗАГОРЕЛОСЬ??? И ОТ ЧЕГО ЗАГОРЕЛОСЬ??? а при чём тут труба,могло прокапать рядом??Что есть вывод экспертизы??Или ты самолично заявляешь про "ПРИЧИНА ВОЗГОРАНИЯ"?? Судя по фото,что ты привёл,вся плоскость кровли покрыта праймером...а если к этому + "горючее ОСП",то можно предположить "ЧТО ЗАГОРЕЛОСЬ??" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 .... П.С.Ещё замечание....даже по бетону такое покрытие не делается,т.к. сначала(по бетону) идёт праймер,потом к бетону(покрытому праймером) наплавляется подкладочный ковёр,а уж потом к подкладочному ковру наплавляется покрытие с каменной крошкой,типа Биполь!!!... при выборе данного покрытия - я повторю - расмативались все варианты...и сотановилиь на этом, потому что в дальнейшем это можно было бы использовать как подкладочный ковер под битумку...... а выбор пал именно на данный ковер из за его того, что его можно было временно не закрывать.... и вид у него не просто подкладочного ковра и ходить в случае чего по нему можно (снег к примеру убирать, лопатой не бояться повредить...) и по цене он не намного дороже стандартного подкладочного ковра под битумку.... ....Любая подвижка стропилки порвет наплавленный(читай жёстко прикрепленый) слой битумного рулона. если в основе ковра стеклохолст - да, порвет..., на полиэстере - нет ....На этой крыше по кровле нарушено просто всё! если считаем, что это окончательное решение - то да, а если как временное (год-два), то....спорный вопрос... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 при выборе данного покрытия - я повторю - расмативались все варианты...и сотановилиь на этом, потому что в дальнейшем это можно было бы использовать как подкладочный ковер под битумку...... а выбор пал именно на данный ковер из за его того, что его можно было временно не закрывать.... и вид у него не просто подкладочного ковра и ходить в случае чего по нему можно (снег к примеру убирать, лопатой не бояться повредить...) и по цене он не намного дороже стандартного подкладочного ковра под битумку.... если в основе ковра стеклохолст - да, порвет..., на полиэстере - нет если считаем, что это окончательное решение - то да, а если как временное (год-два), то....спорный вопрос... Век живи-век учись...про рулонник с каменной посыпкой,тем более наплавленный после использовать в качестве подкладки под БЧ-это ноу хау(сори за выражение) какое то.. Где то я уже слышал/читал про год-два,а потом поменяем Если важнейший элемент дома,как крыша,сделан типа временно,то,наверно там и всё остальное такое... Гриша,на интересующие меня вопросы я ответы получил,будем ждать привета от экспертов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 а при чём тут труба,могло прокапать рядом??Что есть вывод экспертизы??Или ты самолично заявляешь про "ПРИЧИНА ВОЗГОРАНИЯ"?? извиняюсь - там вопрос подразумевался (в посте я исправил) Судя по фото,что ты привёл,вся плоскость кровли покрыта праймером...а если к этому + "горючее ОСП",то можно предположить "ЧТО ЗАГОРЕЛОСЬ??" по фото видно ВСЮ КРОВЛЮ? предположить на уровне - а я так думаю, судя по фото - можно всё, что угодно... - экспертиза даст точный ответ. ГОРЕЛО - ДЕРЕВО И ОСБ....Причина возгорания - А ЭТО ТО ЧТО ВОЛНУЕТ ВСЕХ - ЧЬЯ ВИНА В ПРОИЗОШЕДШЕМ??? ИЗ ЗА ЧЕГО ГОРЕЛО ДЕРЕВО И ОСБ??? - выясняется специалистами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 уже сейчас на фото я обнаружил...вернее не я, а бригадир, который собирал каркас.....брус, не относящийся к каркасу - я это уже писал выше и фото показывал. Кем был смонтирован этот брус? Пропитывали его? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 Кем был смонтирован этот брус? Пропитывали его? смонтирован Печником... пропивал он или нет не в курсе....он думаю - не обрабатывал, хотя предположу, что он был обработан, потому что весь лес что закупался на месте - обрабатывался... не обработанный остался на террасу (на лаги) - он весь, и он на месте... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 ВВГнгд и гофры, которые опять же видно (не в самом очаге) как они от температуры обжали провода, но не сгорели... Ждём конечно экспертное заключение - но Вы, уважаемый, надеюсь сделали выводы из этого печального события и раз и навсегда запомнили, что ВВГнгд - это хорошо, но пластиковую гофротрубу применять в каркаснике категорически запрещено, тем паче, при таком способе монтажа и при таком утеплителе. Я бы понял Вашу "безгрешность", ежели бы утеплитель - каменная вата не менее 200 мм и в середине слоя оной, кабель ВВГнгд, пусть в Вашей пластиковой гофре, НО! с обязательной гильзовкой не менее 250-300 мм каждого прохода через любую деревяку. Вот тогда - "да", можете посылать всех "в сад" - а так, ещё "бабушка надвое сказала" кто в данном случае больше виноват... так что ждём-с... надеюсь, что ТС довезёт наконец нужные бумаги до экспертов... и дело сдвинется с мертвой точки.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 Коль, вот давай "от себячину" не включай... .... Где то я уже слышал/читал про год-два,а потом поменяем.. не менять, а сверху набить... ....Если важнейший элемент дома,как крыша,сделан типа временно,то,наверно там и всё остальное такое.... не крыша - временно, а покрытие, способное не повредиться некоторое время (я предположил год-два) при эксплуатации ....будем ждать привета от экспертов. я тоже жду её с нетерпением и как никто заинтересован в ней... Добавлено через 4 минуты Ждём конечно экспертное заключение - но Вы, уважаемый, надеюсь сделали выводы из этого печального события и раз и навсегда запомнили, что ВВГнгд - это хорошо, но пластиковую гофротрубу применять в каркаснике категорически запрещено, тем паче, при таком способе монтажа и при таком утеплителе. Я бы понял Вашу "безгрешность", ежели бы утеплитель - каменная вата не менее 200 мм и в середине слоя оной, кабель ВВГнгд, пусть в Вашей пластиковой гофре, НО! с обязательной гильзовкой не менее 250-300 мм каждого прохода через любую деревяку. да, сделал...., хотя не на столько категоричном как Вы написали... спасибо, учту... ...Вот тогда - "да", можете посылать всех "в сад" - а так, ещё "бабушка надвое сказала" кто в данном случае больше виноват... так что ждём-с... надеюсь, что ТС довезёт наконец нужные бумаги до экспертов... и дело сдвинется с мертвой точки.. сам тому надеюсь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 хотя не на столько категоричном как Вы написали... спасибо, учту.. Да не за что - обращайтесь... Кстати - это не "столь категорично пишу" - это всё в ПУЭ написано .... и не мной.... Я как доберусь до нормального инета - вывешу фотки электромонтажа в каркаснике - токо что сваяли на 175 м2. А то по моему радиоканалу фотки "не протискиваются" - слабоват канальчик... Вам останется только повторить, глядя на фотки - делов-то всего ничего... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 Я как доберусь до нормального инета - вывешу фотки электромонтажа в каркаснике - токо что сваяли на 175 м2.... Чтоб фотки не были голыми, допишите к ним количество денег за монтаж, пожалуйста. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миклуха Маклай Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 Чтоб фотки не были голыми, допишите к ним количество денег за монтаж, пожалуйста. какова не была бсумма ..она наверное намного меньше чем убытки от сгоревшего дома.... 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spinn Опубліковано: 10 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 ...Откуда искры я знаю,думаю искрила "эковата",как следствие огня,что давало "много огня"?... Я пробовал сжигать эковату в камине на углях, хорошо растопленном, на хорошей тяге. Горит. Но оччччень неохотно. Сначала просто лежала на углях некоторое время, потом всё-таки загорелась и сгорела, но как-то вяленько. Потом положил дровеняку дубовую, всю в снегу. 5 секунд - и горела полностью, с подвыванием в трубе. Пока обращу внимание на кровельное покрытие. ... Если оставили между ОСП дилатационный(термо) шов в 3 мм,как и положено на крышах,то праймер(битум+растворитель),которым пользовались,теоретически мог "накапать" внутрь на негорючую вату,т.е. теоретически мог появится п.№5,о котором я упоминал выше,"что то ещё" на чердачке. Он и накапал. Праймер. Капли были на стяжке пола. Не очень много, но были. Но эковаты еще не было, под кровлей был голый каркас с OSB снаружи. при выборе данного покрытия - я повторю - расмативались все варианты...и сотановилиь на этом, потому что в дальнейшем это можно было бы использовать как подкладочный ковер под битумку...... ... если считаем, что это окончательное решение - то да, а если как временное (год-два), то....спорный вопрос... Опа! Про временное решение слышу впервые. А я-то думал, что у меня решение очень даже окончательное! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 (змінено) какова не была бсумма ..она наверное намного меньше чем убытки от сгоревшего дома.... 1. труба камина-брус, а значит и электропроводка-крыша 2. труба камина-эковата, а значит и брус и электропроводка-крыша 3. труба камина-злектропроводка, а значит и брус-крыша 4. труба камина-праймер, а значит и брус и электропроводка-крыша 5. труба камина-................- крыша стоимость камина намного меньше стоимости дома. Змінено 10 лютого 2013 користувачем левша Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 Опа! Про временное решение слышу впервые. А я-то думал, что у меня решение очень даже окончательное! В данном случае, речь идёт о временном решении как промежуточном (со временем сверху стелится битумная черепица), а не о временном решении, как замене (со временем меняется на другое). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 10 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2013 какова не была бсумма ..она наверное намного меньше чем убытки от сгоревшего дома.... Да я в курсе, что меньше, но хочется узнать сколько стоит ИСТИНА . А живу я в каркасном доме 350, 8 м.кв. с электричеством не по ПЭУ и с камином с сендвич-трубой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз