Стройка каркасного дома (одна спальня, сауна) 78 кв.м. Подрядчик – Фараон

[faraon]

.

А как там сейчас еще можно БЫСТРО поставить опорный каркас? Прыгать по пятну 11*17м с шестиметровыми досками? Если сгорел пол чердака - подавите остатки потолков...

 

а я добавлю:

на половине оставшейся крыши снег 20-30см, под ним лёд 1-3см, под ними...неизвестно в каком состоянии (потому что не видно) обрешётка и стропила ....а под ним перекрытие развороченное....и между собой поперек профилем и остатками замороженого гипсокартона ещё держиться..как неизвестно......на полу полумягкая масса целлюлозы 150-200мм в воде/пене....опять же с вмершим в него остатками гипсокартона....

 

я к тому, что залезть на крышу сейчас, пока не сойдет снег и не будет видно, хотя бы то ПО ЧЕМУ можно ходить, а ПОЧЕМУ нет - без риска слететь с 3-4-х метровой высоты на всё то, что я описал.....НЕТ. а без этого у кого то есть варианты ещё? как накрыть куполообразно остатки? - у меня реальных соображений нет, таких которые были бы в настоящий момент выполнимыми.

 

хотя да - кран, люлька и т.п. - но туда сейчас данная техника....вряд ли заедет...

 

Я там буду завтра с 11..до 12..может чуть больше....у кого есть желанние лицезреть не усугубил ли я специально картинку - прошу.

Змінено 29 січня 2013 користувачем faraon

[Axelo]

Идеально было бы взять на время такую штуку.

Звонил на фирму - готового нет, делать - стоит дурных денет.

 

В условиях временно-денежного цейтнота решение только одно - закидать верх шалевкой 6м (используется потом на постройку дома), соорудив подобие ската (уж как получиться), а сверху раскатать баннер, спаянный целым куском (пленка менее прочная - порветься на первом же гвозде или под первым снегом) и молится чтобы не повторились декабрьские снегопады. Ну и до весны нужно будет чистить снег какой-то длинной приспособой.

[Шарманщик]

как накрыть куполообразно остатки? - у меня реальных соображений нет, таких которые были бы в настоящий момент выполнимыми.

Вопросы:

1. Леса разборные есть?

2. Пятно застройки и высота застройки сегодня?

[faraon]

Вопросы:

1. Леса разборные есть?

2. Пятно застройки и высота застройки сегодня?

 

в настоящий момент ТАМ лесов уже нет, и не совсем понимаю, чем они в настоящий момент (до демонтажа кровли и перекрытия) могут помочь - внутри из-за высоты не влезут, разве, что снаружи...., но без возможности (безопасной) залезть на крышу....лично я не вижу в них сенса...

 

пятно условно 11 х 11м (без одной четверти)

максимальная высота снаружи по выступающим частям от 3-х до 4-х м, внутри от 1,5 до 3-х м (из за нависшего потолка с профилями и остатками гипса....)

[Axelo]

Может как вариант рассмотреть самонесущий вариант кровли - профнастил для перекрытий типа ПК-75? Его можно заказать и прокатать за один день листами длинной до 12м. Он идет в цинке по 80грн за м2.

Потом его точно можно будет использовать под заливку перекрытий в основном доме.

[ДОКС]

Может как вариант рассмотреть профнастил для перекрытий типа ПК-75

кстати... очень толковое предложение...

[Шарманщик]

в настоящий момент ТАМ лесов уже нет, и не совсем понимаю, чем они в настоящий момент (до демонтажа кровли и перекрытия) могут помочь - внутри из-за высоты не влезут, разве, что снаружи...., но без возможности (безопасной) залезть на крышу....лично я не вижу в них сенса...

 

пятно условно 11 х 11м (без одной четверти)

максимальная высота снаружи по выступающим частям от 3-х до 4-х м, внутри от 1,5 до 3-х м (из за нависшего потолка с профилями и остатками гипса....)

Поясняю -

1. леса снаружи, если в наличии нет, то надо набрать из необрезной доски,

2. далее, с двумя или тремя (Вам виднее на месте) стойками, изготовленными, как ферма, из двух 50мм досок с короткими вставками через метр между ними, с опорами в пол,

3. смонтировать центральною опорную балку, той же конструкции, что и опоры или даже короб пусть будет...

4. перекинуть через неё стропы с шагом 1 м, закрепить один конец стропы в забитый под углом стержень (трубу, уголок, квадрат) и с противоположной стороны, натянуть каждую из них с помощью самых дешевых и коротких грузовых строп из Эпицентра.

 

Получите "а-ля стропилку для двускатной крыши".

 

Далее - баннер, плёнка, тент - всё, что душа пожелает...главное - хороший натяг

 

А если угол наклона будет 30-45 град - то никакой дождь-снег не страшен.

[Andrey-Bucha]

Andrey-Bucha, вы забываете один ОЧЕНЬ важный фактор - у Владимира маленький ребенок. И если у Вас нет детей или они были уже давно, хочу напомнить, что в таком возрасте ребенок во-первых ползает везде (по штукатурке, цементному полу и т.д.), а во вторых - лезет ВЕЗДЕ! Это вообще не вариант для них! Это небезопасно для ребенка.

 

Есть ребенок. Все это решаемо. Ну я не хочу еще разводить дискурсии о детях, собаках. А только сделал комментарии, что такой подход мне непонятен и привел свой пример.

[faraon]

круто, это реальная мысль.

1. леса снаружи, если в наличии нет, то надо набрать из необрезной доски,

выполнимо, вопрос в лесе, но это решаемо....

2. далее, с двумя или тремя (Вам виднее на месте) стойками, изготовленными, как ферма, из двух 50мм досок с короткими вставками через метр между ними, с опорами в пол,

не выполнимо - писал выше - половина или 2/3/ крыши - ЕСТЬ и там снег - опоры не возможны..ну кроме одной через решетку балок перекрытия и профиля, остальные......извините, но опирать пока неизвестно во что...

3. смонтировать центральною опорную балку, той же конструкции, что и опоры или даже короб пусть будет...

т.е. длина этой фермы 11-12м и это с бруска 50х50? и по высоте..ну минимум 500мм....., даже если с большего сечения - вес представляете? хотя ДА - ВЫ представляете.... и это с двух сторон должны держать (да тут не важно сколько человек, но не думаю, что более 2-х с каждой стороны поместяться) и...поднять на высоту ...5-6м - лично я это без спецтехники (крана или люльки) не представляю

4. перекинуть через неё стропы с шагом 1 м, закрепить один конец стропы в забитый под углом стержень (трубу, уголок, квадрат) и с противоположной стороны, натянуть каждую из них с помощью самых дешевых и коротких грузовых строп из Эпицентра.

теоретически ковбойским методом - ЕСЛИ СМОНТИРОВАТЬ ФЕРМУ - реально, хотя.......перекинуть ВЕРЕВКУ на 15м, да ещё так чтоб по высоте проскочила... - трудно предстовляю (опять же без спецтехники и без возможности быть на ферме)

Далее - баннер, плёнка, тент - всё, что душа пожелает...главное - хороший натяг

те же у меня вопросы, что и в предыдущем ответе

А если угол наклона будет 30-45 град - то никакой дождь-снег не страшен.

и это конек уже не на 6м, а где-то на 8-10м....

[:::NEPTUN:::]

Тут спрашивали, как избежать подобных ситуаций владельцам каркасников, и прочей горючей недвижимости?

Мне видится только одно простое и незатейливое решение.

Это то, что дымоход от камина обязательно должен быть кирпичным, или, если новомодные гильзы, то только в кирпичном канале.

Посудите сами.

Наши деды-прадеды жили в деревяных домах с соломеной крышей. Ни о каких базальтах и асбесте, ни сном, ни духом. Зимы тогда были о-го-го какие, и печи "кочегарили" до температуры Мартена...

А хаты не горели, и некоторые по 100 лет стояли.

А почему? Да потому что дымоходы были ...кирпичные!

А сейчас наделают металических труб (теплопроводность!), пустят их через чердак, где температура будет максимальной (ибо верх!), потом обложат деревяными балками и целюлозной ватой, в угоду новым технологиям, вот и подарок для "красного петуха"!

 

А старые люди были мудрыми...

[Шарманщик]

О каком брусе идёт речь, если я написал доска 50 мм?

Да, ферма тяжёлая, но и нагрузка на неё будет "взрослая".

Опор поставить можно, нужно всего лишь "пятаки" расчистить в том дерьме, что на полу лежит - вот тут Вам и заказчик сможет помочь - не Бином Ньютона чай...

По поводу высот - а может стоит срезать сразу то, что впоследствии будет демонтироваться?

Со стропами можно и не ковбоить - сразу на ферме степплером, что не слетели при монтаже, "буксиры" тоненькие укрепите - вот с их помощью и затянете несущую стропу.

А тяжёлую ферму не на "пупок" брать, а по наклонной доске (доскам) закатить-заволочь с помощью тали-лебедки-полиспаса, страхуя с лесов, что с двух сторон дома возведёте....

Вспомните, как при монтаже сруба брёвна на стену закатывают...вот и адаптируйте к ситуации сей приём.

[Gothia]

Тут спрашивали, как избежать подобных ситуаций владельцам каркасников, и прочей горючей недвижимости?

Мне видится только одно простое и незатейливое решение.

Это то, что дымоход от камина обязательно должен быть кирпичным, или, если новомодные гильзы, то только в кирпичном канале.

В совокупности с (ссылка устарела)

[bora-b]

Уже пять страниц идет живое обсуждение, как, не свернув шею и не поломав ноги, накрыть обгоревшую конструкцию.

Кто-то может мне объяснить, зачем?

Зачем эта штурмовщина и самопожертвование?

Какую-такую задачу именно сейчас нужно решить?

[ЩербачОК]

А укрыть всё это теми же баннерами рекламными - вам Фараон не подсказал?

Spinn, маю два тента (не першої свіжості, але хоч щось) розмір 2500мм на 13000мм.

Можу дати в користування або подарувати... Тенти в Броварах, але по Києву можемо пересіктись.

Якщо потрібно - пишіть в ЛС.

[patuniknew]

а точно, зачем спасать то что не известно в каком состоянии? демонтированный гипсокартон уже на место не поставишь и обои не спасешь. также не понятно, что там с конструкциями и комуникациями. не хотелось бы никого обидеть, но домик наф-нафа нужно разобрать и по-возможности заменить на каменный. строиться начать к весне, авось к тому времени сумма необходимая наберется (с помощью этого и др форумов, соц сетей, родственников и т.д) ну или на бизнес сезон начнется и деньги появятся. весной сделать сбор форумчан из Киева и окресностей и без МЕГА подрядчиков, которые все-равно ни за что не отвечают, взять и совершить обыкновенное чудо- построить человеку дом. если собирутся все те, кто был готов помочь, то дом построится за короткое время. а насчет проживания, всмысле не желания жить в съемной квартире, так то пустое. столько лет жили- можно еще чуток подождать, но дом построить по ТЕХНОЛОГИИ и уже наверное КАМЕННЫЙ, а не картонный. все написанное ИМХО! ну как-то так.....

[Шарманщик]

Уже пять страниц идет живое обсуждение, как, не свернув шею и не поломав ноги, накрыть обгоревшую конструкцию.

Кто-то может мне объяснить, зачем?

Зачем эта штурмовщина и самопожертвование?

Какую-такую задачу именно сейчас нужно решить?

Взгляни на ситуёвину под таким углом:

 

Когда человек хочет что-то сделать - он ищет возможность

 

Не хочет - ищет причину...

 

И помоги мне найти ответ на вопрос - кто тут что хочет и кто не хочет...

[patuniknew]

Взгляни на ситуёвину под таким углом:

 

Когда человек хочет что-то сделать - он ищет возможность

 

Не хочет - ищет причину...

 

И помоги мне найти ответ на вопрос - кто тут что хочет и кто не хочет...

+100500! кажется нужно чтобы ТС сам определил план действий и сам попросил о какой-то конкретной помощи.

[matrot]

Наши деды-прадеды жили в деревяных домах с соломеной крышей. Ни о каких базальтах и асбесте, ни сном, ни духом. Зимы тогда были о-го-го какие, и печи "кочегарили" до температуры Мартена...

А хаты не горели, и некоторые по 100 лет стояли.

А почему? Да потому что дымоходы были ...кирпичные!

А сейчас наделают металических труб (теплопроводность!), пустят их через чердак, где температура будет максимальной (ибо верх!), потом обложат деревяными балками и целюлозной ватой, в угоду новым технологиям, вот и подарок для "красного петуха"!

 

А старые люди были мудрыми...

Может Ваши деды и имели кирпичные дымоходы, но мои даже такого слова не знали. :D

[Шарманщик]

весной сделать сбор форумчан из Киева и окресностей и без МЕГА подрядчиков, которые все-равно ни за что не отвечают, взять и совершить обыкновенное чудо- построить человеку дом. если собирутся все те, кто был готов помочь, то дом построится за короткое время.

Вы кирпичную или блочную кладку сможете исполнить?

Панели перекрытия без крана уложить?

Терриву смонтировать-залить?

Я - нет, но точно знаю, что без профессионалов на стройке будет построен очередной домик Наф-Нафа...

Проект, бюджет, договор, аванс, закупка-доставка и только потом - стройка, потом - спецработы - кровля+отопление+сантехника+электромонтаж и слаботочка+ отделка...

Это что, за два-три воскресных-выходных можно сделать?

 

Добавлено через 1 минуту

+100500! кажется нужно чтобы ТС сам определил план действий и сам попросил о какой-то конкретной помощи.

Это - не ответ....

[patuniknew]

Вы кирпичную или блочную кладку сможете исполнить?

Панели перекрытия без крана уложить?

Терриву смонтировать-залить?

Я - нет, но точно знаю, что без профессионалов на стройке будет построен очередной домик Наф-Нафа...

Проект, бюджет, договор, аванс, закупка-доставка и только потом - стройка, потом - спецработы - кровля+отопление+сантехника+электромонтаж и слаботочка+ отделка...

Это что, за два-три воскресных-выходных можно сделать?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Это - не ответ....

Вы правы конечно. все нужно сделать как Вы написали, но я почему-то подумал, что на форуме есть специалисты которые могут уделить часть своего времени. я лично ничего сделать не смогу- сам нанимаю на стройку людей, да и живу я за 1000 км.

[Дана 999]

Ситуация конечно неоднозначная, но не кажется ли вам, что ТС просто некогда сидеть и отписываться на форуме. Дайте человеку перевести дыхание и оценить ситуацию. Все уже поняли, что на нашем форуме все мужики суровые и гордые, с мнением многих я очень согласна, но не клюйте человека, даже несмотря на то, что он попросил у нас денег. Придет время и все станет на свои места.

[Віктор]

Народ, наскільки я зрозумів, спілкуючись по скайпу із Фараоном, вогнем знищена лише частина покрівлі і зруйновані дві стіни. Скажіть мені, будь-ласка, якої халєри тратити гроші і зусилля на тенти і всілякі тимчасові накриття? 18 з лишком тисяч, назбирані для ТС - це 12 кубів обрізної дошки- більше, ніж достатньо для нормальних ремонтних робіт. А робіт там, нормальній бригаді з нормальним інструментом, на 3-4 дні максимум. Зробити нове перекриття, виставити крокви, по кроквах кинути супердифузійку, зафіксувати рейку-контррейку і нехай стоїть наразі. Лід для нормальних працівників не перешкода. Для експертизи потрібно лише метр вправо-вліво від комина, їх можна тимчасово не руйнувати і накрити тентами. Крапка.

[Юрий Киев]

Вы кирпичную или блочную кладку сможете исполнить?

Панели перекрытия без крана уложить?

Терриву смонтировать-залить?

....

"мангострой" показал что можно многое и не бОги горшки обжигают.

[Stopper]

Тут спрашивали, как избежать подобных ситуаций владельцам каркасников, и прочей горючей недвижимости?

 

А что у владельцев каменных домов стропильная система тоже каменная? И мансардный этаж никто в каменных домах не утепляет и дерево и другие горючие материалы не использует?

[Spinn]

Все еще не читал ветку - не было времени.

Сегодня меня снова дернули утром звонком соседи в Мощуне - шёл дым. Когда я приехал, то дымился "перекресток" стен, туда, видимо, не попала вода при тушении. Вылил 2 ведра воды, забросал снегом. Дым перестал. На это ушло 1,5 часа.

 

 

Вот видео сверху:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Вот фотка щитка:

 

 

Вот схема электрики: