Банки, которым настал пушной зверек

[LM]

Национальный банк Украины завершил предварительные стресс-тесты коммерческих банков, проведения которых требовал МВФ.

По результатам этих тестов из 37 украинских банков их не прошли 28 финучреждений.

 

Общая потребность финучреждений в капитале, по некоторым оценкам, составляет более 50 млрд грн. При этом акционерам банков взять эти деньги неоткуда, да и желания вкладывать в Украину у них нет.

 

nvua.net/business/Tolko-9-iz-37-ukrainskih-bankov-proshli-stress-testirovanie-1112.html

 

А кто ж эти 28 героев-кандидатов в эту ветку?

[ak574]

Национальный банк Украины завершил предварительные стресс-тесты коммерческих банков, проведения которых требовал МВФ.

По результатам этих тестов из 37 украинских банков их не прошли 28 финучреждений.

 

Общая потребность финучреждений в капитале, по некоторым оценкам, составляет более 50 млрд грн. При этом акционерам банков взять эти деньги неоткуда, да и желания вкладывать в Украину у них нет.

 

nvua.net/business/Tolko-9-iz-37-ukrainskih-bankov-proshli-stress-testirovanie-1112.html

 

А кто ж эти 28 героев-кандидатов в эту ветку?

 

Что самое интересное - стресс-тест был проведен только в банках 1 и 2 группы (крупнешие и крупные), и 75% из них не выдержат негативного сценария. Надо понимать, что в 3-4 группах банков процент прошедших стресс-тест будет еще меньше...

[Мастер]

Я бы смотрел все же в сторону украинских дочек крупных иностранных групп (райфайзен к последним не относится): BNP, Unicredit...

Почему райфайзен не относится?

[wladd1990]

он мелкий

[kofein]

Что самое интересное - стресс-тест был проведен только в банках 1 и 2 группы (крупнешие и крупные), и 75% из них не выдержат негативного сценария. Надо понимать, что в 3-4 группах банков процент прошедших стресс-тест будет еще меньше...

Нет. Здесь размер не играет роли. Меньшим банком легче эффективно управлять, ну и надо смотреть, кем и для чего он был создан.

[ak574]

Еще кандидат, но может будут спасать.

 

Национальный банк Украины по результатам проведенной проверки «Актив-Банка» отнес банк к категории проблемных, сообщил сегодня заместитель директора генерального департамента банковского надзора НБУ Константин Раевский.

 

Как отметил представитель Нацбанка, проблемы банка можно решить. «Хозяева банка совместно с правлением разрабатывают сейчас программу финансового оздоровления, которая в ближайшее время будет рассматриваться в НБУ», – добавил Раевский. По его словам, после утверждения программы, предполагающей финансовое участие собственников банка, возможно предоставление стабилизационного кредита или рефинансирования от Нацбанка.

economics.unian.net

[Grover]

НБУ предлагает отменить гарантии по валютным депозитам

(А вкладчикам запретят забирать вклады до окончания срока договора)

 

(ссылка устарела)

 

Добро пожаловать в МММ. Читайте каменты к статье.

[Nykytos]

НБУ предлагает отменить гарантии по валютным депозитам

(А вкладчикам запретят забирать вклады до окончания срока договора)

 

(ссылка устарела)

 

Добро пожаловать в МММ. Читайте каменты к статье.

 

правильне рішення

сподіваюсь на цей раз справа піде далі простої говорильні

Ці питання піднімають останні 5-7 років і кожного року забувають

[y29]

НБУ предлагает отменить гарантии по валютным депозитам

(А вкладчикам запретят забирать вклады до окончания срока договора)

Всё это приведёт к тому, что банковскую систему перестанут воспринимать как серьёзного, надёжного финансового игрока и она превратиться в аналог всевозможных кредитных союзов и финансовых пирамид. Добро пожаловать в финансовое казино......

[AndyAntonov]

Nykytos, а Вы помните, почему подобный закон вообще был принят? Ну, о создании ФГВФЛ. Именно потому, что сначала грохнулся Сбер, в 1991, а в 1999 — банк «Украина». После этого желающих нести деньги в казино не осталось. Если отменят гарантии (даже такие филькины, как сейчас, по «Меркурию», например, выплат НЕТ) — деполюди вынесут ВСЕ депозиты, до которых успеют дотянуться (ну, кто первый встал), попутно уронив вообще всю БС. ИМХО, сейчас даже заикаться о таком — похоронить БС.

Запрет на досрочное снятие необходимо прописывать в ГК. Ибо именно там есть норма о досрочном расторжении депозита в любой момент. Её отмена будет чуть менее разрушительна по последствиям, чем отмена ФГВФЛ. Деполюдь нынче пуганый.

[LM]

Ну и куда "бежать" ?:

Восьми украинским банкам присвоен преддефолтный рейтинг

Так, долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) в инвалюте подтверждены у Укрсиббанка, ВТБ Банка, ПроКредит Банка, Правэкс-банка, "Креди Агриколь Банка", Проминвестбанка, Укрсоцбанка и Альфа-банка (Украина).

stroyobzor.ua/news/86597

[Nykytos]

Nykytos, а Вы помните, почему подобный закон вообще был принят? Ну, о создании ФГВФЛ. Именно потому, что сначала грохнулся Сбер, в 1991, а в 1999 — банк «Украина». После этого желающих нести деньги в казино не осталось. Если отменят гарантии (даже такие филькины, как сейчас, по «Меркурию», например, выплат НЕТ) — деполюди вынесут ВСЕ депозиты, до которых успеют дотянуться (ну, кто первый встал), попутно уронив вообще всю БС. ИМХО, сейчас даже заикаться о таком — похоронить БС.

Запрет на досрочное снятие необходимо прописывать в ГК. Ибо именно там есть норма о досрочном расторжении депозита в любой момент. Её отмена будет чуть менее разрушительна по последствиям, чем отмена ФГВФЛ. Деполюдь нынче пуганый.

 

я мав на увазі про введення до ГК поділу на строкові і до запитання - правильне рішення

з приводу обмеження ФГВФО для валютних там все занадто туманно

це перспектива декількох років

зауважте мова йде про обмеження, а не відміну. можливо зниження суми гарантування або інші фактори

По валютным депозитам НБУ предлагает «ограниченное гарантирование», хотя не конкретизирует данную норму в своей «Концепции реформы банковской системы».

П.С. а що не так з Меркурієм?. Здається вже було три чи чотири транші від фонду по відшкодуванню депо в банку Меркурій

 

Ну и куда "бежать" ?:

Восьми украинским банкам присвоен преддефолтный рейтинг

Так, долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) в инвалюте подтверждены у Укрсиббанка, ВТБ Банка, ПроКредит Банка, Правэкс-банка, "Креди Агриколь Банка", Проминвестбанка, Укрсоцбанка и Альфа-банка (Украина).

stroyobzor.ua/news/86597

 

журналізДи

 

В комментарии агентство Fitch уточняет, что подтверждение рейтинга банков на уровне ССС обусловлено ограничением странового рейтинга Украины (ССС), который отражает повышенный риск ужесточения мер контроля над капиталом и/или введения валютных ограничений, что может существенно ограничить или ухудшить способность частного сектора проводить выплаты по обязательствам в иностранной валюте.

В соответствии со шкалой агентства, рейтинги группы ССС означают, что дефолт эмитента, которому они присвоены, представляется реальной возможностью, а способность выполнять финансовые обязательства зависит от деловой или экономической конъюнктуры.

[Grover]

я мав на увазі про введення до ГК поділу на строкові і до запитання - правильне рішення

Они и так разделены на "строковi" и "до запитання" - процентные ставки разные. Но не дать снять деньги - это уже охреневание.

Деньги - не зерно (которого если физически нет, то пока не вырастишь и не будет) - мгновенно напечатать можно (рефинанс у НБУ взять).

 

Добавлено через 2 минуты

Ну и куда "бежать" ?:

В Укрэксим (державний)?

 

p.S. Не ожидал там ПИБ увидеть...

[AndyAntonov]

Nykytos, не знаю, куда там транши были, но пока забрать деньги (текущий счет, не депозит) невозможно.

[LM]

В Укрэксим (державний)?

 

p.S. Не ожидал там ПИБ увидеть...

А Укрсоц -? Как он в эту компашку попал? Это ж уже 100%-ный уникредит.

К тому ж один из 3-х могикан : усопший "Украина", ПИБ и Укрсоц.

[ak574]

А Укрсоц -? Как он в эту компашку попал? Это ж уже 100%-ный уникредит.

К тому ж один из 3-х могикан : усопший "Украина", ПИБ и Укрсоц.

Сори, но уже много раз говорилось, действует правило - рейтинг компании внутри страны (банк, любое юр.лицо) не может быть выше рейтинга страны. Вначале снижают рейтинг страны, затем через пару месяцев доходит очередь до всех эмитентов, которые ретингуются в этом агенстве.

[LM]

А остальные банки почему не попали в этот список?

Или остальные не участвовали? Смысл тогда в таких рейтингах?

ЗЫ. Надеюсь это не "наши" рейтинги типа "Лидер продаж"? ;)

У меня 2 фирмы и обе регулярно становятся "лидерами" - и по Украине и по Киеву. При том, что одна - в "полудреме" и активной деятельности не ведет. Но в "лидерах - обе. За 5-10 тыщ гривен даже медальку обещают изготовить :D

[ak574]

А остальные банки почему не попали в этот список?

Или остальные не участвовали? Смысл тогда в таких рейтингах?

ЗЫ. Надеюсь это не "наши" рейтинги типа "Лидер продаж"? ;)

У меня 2 фирмы и обе регулярно становятся "лидерами" - и по Украине и по Киеву. При том, что одна - в "полудреме" и активной деятельности не ведет. Но в "лидерах - обе. За 5-10 тыщ гривен даже медальку обещают изготовить :D

 

Компания (в нашем примере - банк), которая хочет выпустить бонды (облигации) для зарубежных инвесторов, должна получить рейтинг у одного из международных рейтинговых агенств, это недевшевое удовольствие. Упрощенно, рейтинг определяет ставку по бондам (чем он лучше - тем меньше ставка). Вместе со снижением рейтинга Украины до ССС, его получили и все банки. Часть банков ранее отказалась от услуг рейтинговых агенств, иначе этот список был бы больше.

[Nykytos]

А остальные банки почему не попали в этот список?

Или остальные не участвовали? Смысл тогда в таких рейтингах?

ЗЫ. Надеюсь это не "наши" рейтинги типа "Лидер продаж"? ;)

У меня 2 фирмы и обе регулярно становятся "лидерами" - и по Украине и по Киеву. При том, что одна - в "полудреме" и активной деятельности не ведет. Но в "лидерах - обе. За 5-10 тыщ гривен даже медальку обещают изготовить :D

 

інші банки відмовились в процедури оцінки рейтингів(дорого і зараз не актуально. Ресурс дуже дорогий під такі рейтинги. Підтримують ті хто має зобовязання)

рейтинги Фітча і Мудіс не можуть бути вищими від міжнародного рейтинги країни емітента. Як правило через деякий час після встановлення рейтингу для країни підтягують рейтинги для емітентів(інколи бувають виключення, але дуже рідко)

Є ще український рейтинг від компанії "Кредит-Рейтинг":D. Там правда лажа. Хороші рейтинги мають вже мертві банки .

[kofein]

А остальные банки почему не попали в этот список?

Или остальные не участвовали? Смысл тогда в таких рейтингах?

ЗЫ. Надеюсь это не "наши" рейтинги типа "Лидер продаж"? ;)

У меня 2 фирмы и обе регулярно становятся "лидерами" - и по Украине и по Киеву. При том, что одна - в "полудреме" и активной деятельности не ведет. Но в "лидерах - обе. За 5-10 тыщ гривен даже медальку обещают изготовить :D

 

Остальные там не рейтингуются.

 

А смысл рейтингов... Кто рейтинговал Leman, Fanny и Freddy до того, как они завалились? Ага, они же и там было все хорошо, прекрасная маркиза. Ну и я еще не видела ни одного аудиторского заключения, где было б написано, что у конторы - дела дрянь, обычно "обратить внимание", "усилить" и прочие обтекаемые формулировки.

 

Из указанных банков я бы опасалась связываться с Укрсоцем, ВТБ и Альфой, но это ИМХО.

[Jarik]

Они и так разделены на "строковi" и "до запитання" - процентные ставки разные. Но не дать снять деньги - это уже охреневание.

Деньги - не зерно (которого если физически нет, то пока не вырастишь и не будет) - мгновенно напечатать можно (рефинанс у НБУ взять).

Они разделены непосредственно банками, но если брать ГК, то получается пофиг, что срочный вклад на определенный срок. Вкладчик-физическое лицо имеет право без ограничений снять все деньги с вклада в любой момент. Строго говоря, даже по стандартам учета (превалирование сущности над формой) эти деньги банки не имеют права держать на срочных вкладах и должны учитывать их как текущие. Это неправильно, поэтому и предлагается эту норму с ГК убрать, чтобы и де-факто, и де-юре вклады были разделены на срочные, с которых до окончания срока деньги снять невозможно и на текущие, к деньгам по которому вкладчик имеет доступ в любой момент. Да, возможно что это повлечет за собой отток средств из банковской системы (хотя альтернативы особой и нет, кроме тумбочки с рисками кражи или банального пожара). Да, количество срочных средств на депозитах может уменьшится. Но, ИМХО, пусть их будет меньше, но они будут прогнозируемы. С другой стороны, вкладчикам придется более взвешенно и реально подходить к своим потребностям и взвешивать риски, т.е. держать часть средств на текущих счетах в ущерб доходности.

Что касается рефинанса, то практика показывает, что подход НБУ к рефинансированию банков очень избирателен и не отличается прозрачностью при принятии решений. Например, Форум спасать не захотели, а другим банкам налили без проблем, некоторым даже сверх оттока по депозитам. У Ощада отток 3 ярда, а налили 4.5.

[LM]

А кстати, что там с решением суда по Форуму?

Меня интересует не само решение, а последствия. Возможен "откат" - возврат лицензии и реанимация банка?

[Jarik]

А кстати, что там с решением суда по Форуму?

Меня интересует не само решение, а последствия. Возможен "откат" - возврат лицензии и реанимация банка?

Во-первых, это пока суд первой инстанции. Может будет еще апелляция (тут комментарии разделились и неизвестно, будет ФГВО или НБУ подавать апелляционную жалобу или нет). Во-вторых, оспаривается только решение о ликвидации. Если оно будет окончательно отменено, то банк опять перейдет в стадию признания неплатежеспособным с теми же последствиями, прописанными в законе о системе гарантирования (продажа, создание переходного банка, присоединение, ликвидация ....). Но таких прецедентов не было и как все пойдет дальше судить трудно. Вообще закон очень сырой, написан и принят был на скорую руку и как показала практика кредиторы банка по этому закону оказались вообще бесправными. Их права защищены даже хуже чем по общему закону о банкротстве.

[LM]

Во-первых, это пока суд первой инстанции. Может будет еще апелляция (тут комментарии разделились и неизвестно, будет ФГВО или НБУ подавать апелляционную жалобу или нет).

Ну это-то понятно

Во-вторых, оспаривается только решение о ликвидации. Если оно будет окончательно отменено, то банк опять перейдет в стадию признания неплатежеспособным с теми же последствиями, прописанными в законе о системе гарантирования (продажа, создание переходного банка, присоединение, ликвидация ....)...

Ну во всяком случае, появилась, пусть и призрачная, надежда, что деньги по фирме и СПД можно "вернуть".

Хотя опять же вопросы и вопросы: ну вернули все "взад". Подавать ли заявление от юрика как при ликвидации? Там срок - месяц, за это время никакой определенности еще не будет и будут ли теперь после решения суда такие заявления принимать? С другой стороны, не пропущу ли сроки в связи с судебной волокитой?

Что делать с личными деньгами: забирать по курсу 9,47 и 13,2 или ждать, что получу назад на карточки в валюте. Хотя у меня-то там такой мизер, что заберу в грн и забуду.

А что делать людям у кого допустим на карточных счетах не одна тысяча долларов и евро?

[Jarik]

Хотя опять же вопросы и вопросы: ну вернули все "взад". Подавать ли заявление от юрика как при ликвидации? Там срок - месяц, за это время никакой определенности еще не будет и будут ли теперь после решения суда такие заявления принимать? С другой стороны, не пропущу ли сроки в связи с судебной волокитой?

Что делать с личными деньгами: забирать по курсу 9,47 и 13,2 или ждать, что получу назад на карточки в валюте. Хотя у меня-то там такой мизер, что заберу в грн и забуду.

А что делать людям у кого допустим на карточных счетах не одна тысяча долларов и евро?

Однозначно подавать. Если решение суда первой инстанции потом отменят, а вы не подадите в срок заявление - пролетите. Заявление обязаны принять любое. Принять и зарегистрировать. И только дальше рассматривать по сути. Устоит решение суда - напишут, что не удовлетворили поскольку..... Не устоит - запишут в соответствующую очередь кредиторов и будете ждать результата от ликвидационной процедуры.