smartdom Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Дык кто ж спорит с очевидным и понятным? Мы обсуждаем частные дома и квартиры - я рассказываю, какие исходники для и резоны для монтажа СКС... но каждый стремиться рассказать "о чём-то своём, наболевшем и выстраданном" - да исполать вам, други - вещайте, какие проблемы? Я ж писал уже - если у каждого из нас есть заказчики - значит что-то мы делаем правильно..... если б косячили - дык ДСО меня певого отымелобы со всех сторон, однако сегодня я им рассказывал "как правильно" и они таки согласились... прада не сразу... но всё-таки я сумел найти правильные слова... Резюме - каждый объект индивидуален, каждый спец - индивидуален, вот когда эти две индивидуальности сложатся в некое "целое и правильное" - тогда всё будет ОК! А тут я не согласен!!!! 1. дбн 2. Производитель оборудования и его требования... Причем это касается Любого объекта от сарая до высотки... Отступления от правил на свои страх и риск!!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Не улавливаю в чем прикол. Каждый производитель оборудования регламентирует какие провода использовать...и не дурнее они нас с вами. В жилих зданиях только не горюч провода... И вообще открываем Дбн-ы и читаем... Да какой там прикол - не с корешами у подъезда разговариваете... Именно о производителе, ДБН-ах, ПУЭ и СНИПах уж который год постоянно талдычим в указанных ранее темах - как об стенку горохом... Посему сообщу вам великую тайну - агитировать нас "за Советскую Власть" не надо - мы давно на всё согласныя... ДБН, СНИП, ПУЭ, ДСТУ и пр. и пр. и пр. любим давно, крепко, нежно и преданно!!! Так что вперёд, помогайте нам сеять разумное, доброе, вечное - и воздастся Вам!! ... ну и нам тоже... Добавлено через 1 минуту А тут я не согласен!!!! 1. дбн 2. Производитель оборудования и его требования... Конкретнее плиз, общие фразы " а баб-яга против!!" не приветствуются - извольте излагать свои мысли яснее, плиз... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 А че там не пнятно. Порядок чем должен руководствоваться проектант и монтажник вчастности электрики и СКС...:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Если ее под болтики - признайтесь, сколько раз в своей практике вы находили обломанные кончики одножильных проводков витой пары в датчиках? Я лично - не один десяток раз. Да, бывало, но когда стали анализировать записи с объектов - интересную картинку увидели - все переломы/оборванцы были только на тех объектах, где витуху монтировали некие предшественники и качество ея - ниже плинтуса - а вот Mollex CU зарекомендовал себя очень и очень достойно... с 2006 года работаю только с медяхой - очень доволен и отзывы самые лестные... Может львиная доля проблем именно из-за низкого качества используемых материалов? Та же 20-этажка - "витуха" даст затухание и помеху будь здоров, а если жила будет 0,51мм2 и честная медь? и экран фольга+ медяха? Уже что-то, а ежели возьмём cat 6? А на стояки - оптику - так может и сигнал будет на чердаке/подвале очень достойный? В данном случае о сигнализации речь не идёт - там иная архитектура сетки - групповые концентраторы на 3-4 этажа и коммуникаторы - если всё по проводной сети, ну а GSM - ваще из "другой оперы" Добавлено через 1 минуту А че там не пнятно. Порядок чем должен руководствоваться проектант и монтажник вчастности электрики и СКС...:D А что, кто-то из монтажников с этим спорит? По-моему, вы стучитесь в открытую дверь.... И со знаками препинания как-то аккуратнее и внимательнее - а то расшифровывать надо то, что Вы пишете... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Так вы и оспариваете насколько я понял, какой кабель регламентирует сигалки.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Шарманщик, в многоэтажках я реально сталкивался с межпроводными емкостями в случае многоквартирных домофонов - а ведь львиная часть установщиков домофонов в городах использует витую пару и не парится А потом стоишь возле трубки и слушаешь, о чем говорят гости к соседям Мы используем или десятипарку телефонную или аларм многопроводной в случае малого количества квартир. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 многоэтажках я реально сталкивался с межпроводными емкостями в случае многоквартирных домофонов - а ведь львиная часть установщиков домофонов в городах использует витую пару и не парится Тоже мне пример нашли добросовестности - фирма Домофон и г-н Шумко во главе... хотя, как пример наеб....ки - очень подходит... я в своём доме, когда сей фрукт с кооперативом нашим договор заключил на монтаж, потребовал соблюдения сметы - т.е. кабель, того типа, что в смете указан и монтаж заставил исполнить должным образом - экранчик везде в кучу и на "-" питания.... в результате в нашем доме ни у кого не "фонит" и нет наводок и замочек, что ещё в 1999 году установили - до сих пор трудиться - вот это наработка "на отказ"!!! А то, о чём Вы поведали - стандартная ситуация при использовании дешевой витухи без экрана с заниженным сечением жилы... Вы и правда об этом не знали? Кабельный тестер Вам в помощь - всё покажет, всё померит... было бы что мерить... и сопротивление шлейфа и метраж... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Кабельный тестер Вам в помощь Слава китайцам, сейчас подешевели тестеры, меряющие длину витой пары и неравномерности пар, я уже обзавелся А раньше это все было запредельно дорого и приходилось только на опыте основываться. Кстати, по поводу витой пары в сигнализации. Конечно же, мне тоже приходилось цеплять на витую пару датчики и герконы. Но я всегда старался не лениться и пускать по всем белым проводам землю и питание, а датчики - по цветным. Если так делать - никакого экрана не надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitalik12007 Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 Нет, я работаю и не на сегодня и не на перспективу. Я просто делаю так как оно должно быть а не как мне хочется.. И если я установил сигнализацию то не прикручиваю к ней ничего лишнего что не относится к сигнализации. Добавлено через 4 минуты Не так, это я пришёл в салон купить себе машину, возить жену и ребёнка а мне продали Ивеко маршрутку на 22 места ( так на всякий случай, вдруг у меня потом станет много Жен и детей ) думаю решение етой проблемы заказать у китайцев( FTP+ALARM+RG+ВВГнгд в одном кабеле) и все что хочеш то и тянешЖ-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 11 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2013 думаю решение етой проблемы заказать у китайцев( FTP+ALARM+RG+ВВГнгд в одном кабеле) и все что хочеш то и тянешЖ-) Вы вообще представляете себе процесс разделки этого кабеля ? Я что то слабо С учетом того, что розетка внизу, датчик вверху, а видео камера вообще на улицу смотрит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 12 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2013 Кстати, по поводу витой пары в сигнализации. Конечно же, мне тоже приходилось цеплять на витую пару датчики и герконы. Но я всегда старался не лениться и пускать по всем белым проводам землю и питание, а датчики - по цветным. Если так делать - никакого экрана не надо. Правильно... а если ещё свободные проводочки на землю БП посадите вместе с экраном - помехи вааще исчезнут... я как только своих монтажников убедил в полезности сего действа - так и ложняки ушли... Примерно такою же технологию защиты от помех используют на ж/д - там кабель связи без экрана - КСПП 2х2, 4х2... по одной паре сигнал, вторая - экран, взаимный повив - наше всё... а уровень помех на железке представляете себе, наши проблемы и мелкие наводки - близко не стояли.......... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 12 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2013 так никто и не ответил - как засунуть надежно моножилку витой пары в клемник датчика движения и пкп без угрозы ее "перекусить" клемником, и как паяется витая пара.... ?? видимо этим никто при прокладке витой пары даже не заморачивается, о какой надежности тогда можно говорить? делайте выводы, те, кто только читает эту ветку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 12 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2013 этим никто при прокладке витой пары даже не заморачивается, о какой надежности тогда можно говорить? О надежности Вам можно будет говорить сразу после того, как начнёте использовать в монтаже кабели с МЕДНЫМИ жилами, сечением не ниже 0,5 мм2, а не то дерьмо биметаллическое или омеднённое, сечение 0,2 мм2, что закупаете в контейнере на базаре из коробок с гордым именем Стиморол или Орбит.... Вот тута Вам корень и решение всех проблем - и надёжности и отсутствия "ложняков" и беспроблемная долголетняя работа... Не закупайте дерьмо - не будет проблем! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 12 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2013 так никто и не ответил - как засунуть надежно моножилку витой пары в клемник датчика движения и пкп без угрозы ее "перекусить" клемником, и как паяется витая пара.... ?? видимо этим никто при прокладке витой пары даже не заморачивается, о какой надежности тогда можно говорить? Да никак Только аккуратным исполнением и надеждой на авось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
templar Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 специалисты, подскажите пожалуйста, под будущую установку датчиков движения необходимо заложить только кабель типа "аларм" (от места установки датчика до места установки централи) и все? питание на датчик подается по этому же кабелю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitalik12007 Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 специалисты, подскажите пожалуйста, под будущую установку датчиков движения необходимо заложить только кабель типа "аларм" (от места установки датчика до места установки централи) и все? питание на датчик подается по этому же кабелю? да положите 6*0,22 в екране Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Друже Бобер Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 Лучше заплатить лишних 100-200 у.е и Вам по-месту расскажут и покажут что,куда и как. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
templar Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 да положите 6*0,22 в екране зачем 6 жил? Друже Бобер этот форум для того чтоб спрашивать и получать ответы по теме. если бы у меня были лишние 100 баксов я бы без вашего совета догадался что с ними сделать в данном направлении Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitalik12007 Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 зачем 6 жил? 6 жил что бы разделить разбитие с движением и просто про запас,цена на 4-ку и 6-ку 3$ на 100 метрах Добавлено через 1 минуту Лучше заплатить лишних 100-200 у.е и Вам по-месту расскажут и покажут что,куда и как. и не только покажут и расскажут но и еще монтаж должны сделать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Друже Бобер Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 зачем 6 жил? Друже Бобер этот форум для того чтоб спрашивать и получать ответы по теме. если бы у меня были лишние 100 баксов я бы без вашего совета догадался что с ними сделать в данном направлении Я Вам даю дельный совет бесплатно. Просто из своего опыта...Скупой платит дважды.... Добавлено через 1 минуту 6 жил что бы разделить разбитие с движением и просто про запас,цена на 4-ку и 6-ку 3$ на 100 метрах Добавлено через 1 минуту и не только покажут и расскажут но и еще монтаж должны сделать Вот в это и есть главная ошибка. Какая 6-ка? Ну-ну,именно так в ДСОи экономили 30-ть гр а потом хватались за голову. Ложите 8-ку в экране и не партись. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
templar Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 кому не жалко забесплатно, подскажите еще такой момент,- аларм-кабель ведь идет в экране. как я понимаю экран требуется заземлить? каким образом организовывается заземление для этих нужд? (объект - садовый домик) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitalik12007 Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 кому не жалко забесплатно, подскажите еще такой момент,- аларм-кабель ведь идет в экране. как я понимаю экран требуется заземлить? каким образом организовывается заземление для этих нужд? (объект - садовый домик) можна и незаземлять,а можна весь екран скрутить в кучу и на щиток,щиток должен быть заземлен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
templar Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 можна и незаземлять,а можна весь екран скрутить в кучу и на щиток,щиток должен быть заземлен если не заземлять, тогда смысл от наличияэкрана пропадает ведь? или нет? щиток далеко от места, где будет централь, но пока еще домик без отделки,- есть возможность прокинуть дополнительные коммуникации. следует ли кинуть дополнительный какой-то кабель на улицу (сквозь стену) и там каким-то образом его заземлить? (каким?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 Друже Бобер этот форум для того чтоб спрашивать и получать ответы по теме. если бы у меня были лишние 100 баксов я бы без вашего совета догадался что с ними сделать в данном направлении templar Вы не указали параметры и требования к объекту защиты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitalik12007 Опубліковано: 8 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2013 если не заземлять, тогда смысл от наличияэкрана пропадает ведь? или нет? щиток далеко от места, где будет централь, но пока еще домик без отделки,- есть возможность прокинуть дополнительные коммуникации. следует ли кинуть дополнительный какой-то кабель на улицу (сквозь стену) и там каким-то образом его заземлить? (каким?) от екрана смысл не теряется екран служит защитой (механическай електромагнитной и т д)если хотите заземлять щиток киньте от щитка на улицу(где будет контур) одножильный провод не менее 6 квадрат Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз