Курс гривни - перспективы

[Stroim DOM]

напоминаю состояния ЗВР счас не покрывают 3х месячного импорта , они КРИТИЧЕСКИЕ .

 

по ходу это вы не понимаете очевидных для меня весЧей:

- значение ЗВР для курса сильно преувеличено (во всяком случае зависимость не прямая и не моментальная)

- этих ЗВР хватит еще не на один год (с) gdadiz

 

gdadiz в игноре у Вас, вроде )

[alyak]

И грех на этом не заработать.

 

Опять же а кто заработает ? Спекулянты и заработают .

 

Я умышленно старался избегать этого термина многие годы , ибо спекулянт по своей сути человек который хэджирует риски . По факту рискует своими деньгами ради стабильности . Но арбузов и компания "покращувачев" считает это слово отрицательным .

 

Так давайте тогда называть в их терминах , кто заработает-то . Кому дал заработать арбузов . Спекулянту сходить на 8.35 , потом откупиться по 8.00 и опять сходить на верх как сделал арбузов - самое оно ... Он их накормил . А за счет кого - правильно , скорее всего заробитчане , так же рядовые граждане , а так же те предприятия которые счас по его указивке продают половину валюты .

 

Т.е. потеряли люди , заработал спекулянт . Арбузов и команда в восторге , хотя плакать нужно ....

[alyak]

по ходу это вы не понимаете очевидных для меня весЧей:

- значение ЗВР для курса сильно преувеличено (во всяком случае зависимость не прямая и не моментальная)

- этих ЗВР хватит еще не на один год (с) gdadiz

 

gdadiz в игноре у Вас, вроде )

 

Я ж не возражаю .... для курса имеет значение больше отстутсвие ЗВР . А их размер именно на курс имеет малое значение . А вот с утверждением что типа хватит не на один год - он поторопился .... год к году мы потратили 13 ярдов , плюс 9 ярдов бюджетных возвратов на след год ( минс 4 мвфа , сравниваем год к году ) , плюс 5 ярдов газа недокупленнго , на сколько насчитали ? 22 ярда . Дальше , в начале года 2012 - цена на металл была совсем не 270 - 280 , а значит к текущему моменту наши возможности еще снизились ... а гривны еще допечатали ... и того легко доберем до 30ки дефицита ....

 

кроме того , начни счас изменять курс вверх - будет паника , и вынесет эта паника 6-7 ярдов ....

 

А далее рассмотрим стурктуру ЗВР - золото продать врядли удастся . А там еще есть бумаги неизвестного эмитента ....

 

Итого . Если сегодня уходить на 12 осознавая риски , то вынырнем с ЗВР типа останется 10-15 ярдов .... протянем еще немного , будем объявлять дефолт в силу реально непреодалимых обстоятельств .

 

А если завтра объявят что ЗВР - 10 ярдов , как вы думаете что будут делать кредиторы ....

 

Единственная причина по которой продолжают все это шоу - НЕТ ОТВЕТА на вечный вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ ?" , как ни начинай все равно получается ж..а ... вот решили небольшой цирк устроить . Результаты подсчитают к 10му числу . В блоге будет анализ отчета .

 

Добавлено через 2 минуты

…

 

Еще раз , давайте РАССЧЕТЫ , или молчите , мы в финансовой части форума . А не в сказке по щучему велению . Вообще у нас форум если вы заметил весьма практичный , сделай так вы с домом - без расчета поставьте балку , и проснетесь на 1м этаже .

 

Здесь не трибуна для словоблудия ... Нечего сказать - иди зарабатывай чем зарабатываешь ...

Змінено 25 грудня 2012 користувачем AndyAntonov
пп. 2, 5-7 в цитате

[mainstream]

Янукович: Госбюджет-2013 - это бюджет выживания

 

"Каждую бюджетную гривню мы должны высоко ценить... Это будет бюджет выживания. А если и развития, то лишь на основе всеобщей экономии", - подчеркнул он.

 

И это при том, что бюджет 2012 еще не закрыли.

[alyak]

И это при том, что бюджет 2012 еще не закрыли.

 

Но опять же блин , на словах он это говорит , а дефицит этого "бюджета экономии" - более 100 ярдов !

 

Вообще , я бы на месте азирова выгнал бы лучше "покращувачев" вместо того чтоб петь как у нас все хорошо на улицы , там счас все плохо ... неожиданно пришла зима ... а мы устали ...

[mainstream]

Но опять же блин , на словах он это говорит , а дефицит этого "бюджета экономии" - более 100 ярдов !

 

Вообще , я бы на месте азирова выгнал бы лучше "покращувачев" вместо того чтоб петь как у нас все хорошо на улицы , там счас все плохо ... неожиданно пришла зима ... а мы устали ...

 

И еще "переходящий" дефицит этого года неизвестно сколько получится. Улицы убирают авансом, судя по всему, под честное слово заплатить в январе.

[Stroim DOM]

А если завтра объявят что ЗВР - 10 ярдов , как вы думаете что будут делать кредиторы ....

 

"Где наши деньги?"

А что могут на самом деле сделать кредиторы?

[Мен]

Часть моих сообщений в которых жестко критикуются посты обвалистов, трутся модераторами. Смысл что то доказывать?

Где критика? Были оскорбления, флуд, офтопик и троллинг. И никакой обоснованной критики. Так по заслугам и горчишник.

/AndyAntonov

[alyak]

Часть моих сообщений в которых жестко критикуются посты обвалистов, трутся модераторами. Смысл что то доказывать?

 

вы что-то доказывали ???? РАСЧЕТЫ

мы в финансовой части форума . для "попиз..б" есть курилка , там можете о своих страхах и комплексах рассказать .

[Maputu]

Часть моих сообщений в которых жестко критикуются посты обвалистов, трутся модераторами. Смысл что то доказывать?

так вы хоть какие-то цифры назовите, а то это не похоже на доказательтва

Например озвучьте почему не упадет? Или какой вы видете курс. А то получается, что троилите и все.

[alyak]

"Где наши деньги?"

А что могут на самом деле сделать кредиторы?

 

Они попытаются в мягком режиме начать их выводить , но мягкий для отдельных субъектов , может оказаться черезмерно жестким для государства в целом . отношения кредитор-заемщик всегда тонкие , никто не заинтересован в дефолте .

[Stroim DOM]

Они попытаются в мягком режиме начать их выводить , но мягкий для отдельных субъектов , может оказаться черезмерно жестким для государства в целом . отношения кредитор-заемщик всегда тонкие , никто не заинтересован в дефолте .

 

Откуда они возьмут деньги, если ЗВР будет 10 в нелеквидных бумагах? Предприятия, заводы, фабрики будут отдавать? Землю? Что возьмут кредиторы взамен, если денег в Украине не будет? Или всё спишут )

[alyak]

Откуда они возьмут деньги, если ЗВР будет 10 в нелеквидных бумагах? Предприятия, заводы, фабрики будут отдавать? Землю? Что возьмут кредиторы взамен, если денег в Украине не будет? Или всё спишут )

 

вот в чем и опасность . собственно жизнь после дефолта я себе не представляю . Например бензин по 50 гривен , потому что его покупают только половину , или замерзшие дома - вспоминаем грузию лет 10 назад - в окнах многоэтажек буржуйки . И вот хуже всего что нас в это тянут .

 

Вообще , попробуйте все поиграть на форексе на тренировочных счетах , на реальных я не сильно советую , только если у вас есть 6е чувство , но поймите психологию трейдера . Когда он выбрал направление , а направление ошибочное , дальше он пытается вместо того чтоб зафиксировать убыток , действуя из эмоций "разбавить" более дешевой валютой , но все равно идти в том же направлении .... пока не приходит момент когда у тебя на руках типа куча валюты купленной по разным курсам , а на счету уже ноль . Заигрался . Вот тоже самое происходит и счас , только играют не на свои а на ЗВР . И уже заигрались , но фиксировать убыток идя на девальвацию не хочется .

[Stroim DOM]

вот в чем и опасность . собственно жизнь после дефолта я себе не представляю . Например бензин по 50 гривен

 

Офф.

Многие ..ки мечтают, чтобы бензин был по 20 грн, чтобы в пробках не стоять (

[mainstream]

Откуда они возьмут деньги, если ЗВР будет 10 в нелеквидных бумагах? Предприятия, заводы, фабрики будут отдавать? Землю? Что возьмут кредиторы взамен, если денег в Украине не будет? Или всё спишут )

 

"До сих пор неотработан эффективный механизм привлечения сбережений наших граждан к инвестированию в реальный сектор экономики. Имеющиеся инструменты в этой сфере являются недостаточными. Значительный ресурс находится за пределами банковского сектора и не работает на экономику государства", - сказал Янукович.

[loader]

Ну что господа теоретики/обвалисты/ждуны/аналитеги, доллар пробил 8рэ и уже 7 с копейками. Какие будут насчет этого аналЛизирования?? ))

 

Будут млядь, как раз рассчеты по внешним контрактам закрываются, а тут чудесным образом ревал + обязательная продажа.

[brassi]

Откуда они возьмут деньги, если ЗВР будет 10 в нелеквидных бумагах? Предприятия, заводы, фабрики будут отдавать? Землю? Что возьмут кредиторы взамен, если денег в Украине не будет? Или всё спишут )

Никто ничего списывать не будет.

Не отдадут - будет такая же ситуация как в Аргентине.

То есть полностью заблокирован рынок заимствований.

Для экономики это смерть, для социума - взрыв.

Это и было в Аргентине.

Далее бунты и бесконечная смена правительств.

[swenslim]

Откуда они возьмут деньги, если ЗВР будет 10 в нелеквидных бумагах? Предприятия, заводы, фабрики будут отдавать? Землю? Что возьмут кредиторы взамен, если денег в Украине не будет? Или всё спишут )

 

Дефолт это реструктуризация, а не сплошное списание. И не забывайте про фактор России, которая в случае дефолта может скупить на корню с хорошим дисконтом все наши долги, а потом не в политкоретном режиме принуждать нас к Тс или более тесной интеграции.

Проблема дефолта не в том чтобы отдавать деньги, а в том что нам их никто после этого недаст за красивые глаза и гарни писни. А заправлять авто, отапливать квартиру, печь хлеб, делать цемент как то нужно.... А на все это нужны доллары и евро....

[Igorf]

нуда-нуда...

если бы я назвал 8.04, вы бы обвинили меня в неточности в третьем знаке после запятой?

Забавно - считаете что я с 8.3 так же далек от истины, как и вы с 9.6?

напомню, что я говорил "не более 8.3", что есть истина...

а вы, если мне не изменяет память - "не менее 9.6", что истиной не является...

Такшта насчет одинаковости не согласен...

 

Обида за неработающие законы экономики не позволяет вам признать очевидное - в этом году я оказался прав (как и в прошлом, кстати - а это уже система?)

 

А с брасси мы торговались не за копейки, а за метод фиксации курса...

Интересно - вы, как бизнесмен всегда сразу, без переговоров и торга принимаете условия контрагентов?..

тагда я готов с вами иметь дело, уверен, мне карта попрет, как Чапаеву в анекдоте...

В конце концов я согласился на все его условия и вроде поспорили уже, но он все-равно соскочил с базара, ушел в игнор...

не ну вы точно "с под евреев" (с) не гдадиз а гдацман квкой-то...

я говорил на НГ от 9,2 (+15% от 8), вы - до 8,5

и с брасси, и с банкиром вы спорили за копейки боясь прогадать, полистайте умилитесь...

ну да ладно - не угадал никто,НО вы НЕОСПОРИМО ближе к реальной цифре...ну что я могу сказать только СПАСИБО ПаРтии за сладкий курс - сегодня с удовольствием откупался по 8,06... а завтра может и по 8,04-8,05 насыпят:D

гдадиз,я не вижу смысла с вами спорить - не одна наша дискуссия не закончилась внятным аргументов с вашей стороны, а теории "тузов", "когда никто не ждет", "до 2015" и пр. НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ и в 1000й раз заводить одну и ту же песню, ну... "смешно"

 

вернемся к моей теоретической лабуде :

1. писал что был смысл девальвировать в первом квартале 2012 на 10% иначе в концегода от 15%. отсель и 9,2 на НГ. аргументы приводил. НЕ СБЫЛОСЬ

2.писал что в сентябре будет откатец до 8,14 - сбылось,в то время когда вы мечтали о 8,25

3. писал что в течение 1-1,5 мес. после выборов девала не должно быть. его нет

4. считал что ралли будет на последних неделях декабря. А тут такая засада - Арбузова почетно пересаживают с одного кресла на другое.

ему "запись в трудовую книжку" для истории - не только удержал, но и ревал. Проводили под фанфары...

теперь по логике событий еще с 1-1,5 должны держаь до уровней 8,25.

чтобы не было похоже на бегство крыс с корабля...

5. про нерыночный курс 8, балансы и прочее умолчу.надоело. просто логика событий : какие приоритеты рисует Янукович на 2013 ? рост ВВП и покращення (шоб к 2015 было шо на хлеб лохторату намазать и на уши навесить). Поэтому монетарку будут смягчать, курс начнет плавать и стремится к реальному и пр.

после девала сначала пойдет инфляция и ее плоды "пожнет" Азаров,а ответственность за девал и.о. НБУ, похоже Соркин...а с временным лагом (не меньше квартала) "спущенная пружина" принесет оживление в экономику и вместе с ней рост поступлений в бюджет,зарплат и пр.

Вот к этому времени дела примет Арбузов и лавры достанутся ему...

Лет через 20ть почитаем очередные мемуары

сколько на это надо времени ? от 2 месяцев до полугода...

вопрос В ДРУГОМ - насколько реально хватит резервов чтобы держать ???

и я по прежнему считаю что от 9,2 мы можем увидеть "хоть завтра" (с)

кстати очень может быть что в начале года мы будем наблюдать "шоу"- с Россией будет вести переговоры Азаров, а с МВ и Европой -Арбузов.

 

ну да ладно, все это бред...все это я писал заливаясь слезами зависти к вам, практику... (кстати вы так и не ответили - откуда рог изобилия на межбанке ?)

не читайте нас слабоумных и завистливых... все в гривну и в банк..до 2015го..потому что так сказал "Евклид":)

 

 

пы сы. сегодня местные менялы "кричали" что истинный курс 12..куда уж мне с моей вилкой 9,2-10,3...и ПРасов не любят..стало интересно - на Днепропетровщине не правильные менялы или в Крыму просто ПРавильные мед ?

 

пы сы2. тут цитировали Сашеньку Боррродач с умными речами про тупых обвалистов. пусть бы он лучше перекопипастил из архивов свои прогнозы в сентябре 08 го что будет 5,а скорее даже еще ниже... а потом в ноябре 2008 го как он пел что ну в феврале 2009 го курс точно обвалится до 5ти..все спекулянты проклятые виноваты

 

а вообще интересно у них, экспертов. у обласканных властью - ПРавильные прогнозы,у "забытых" - не правильные.

хотя возможно я перепутал причину и следствие.

тут как у советских писателей/поэтов.

кто ПРавильно пишет - тот обласкан

[Stroim DOM]

"До сих пор неотработан эффективный механизм привлечения сбережений наших граждан к инвестированию в реальный сектор экономики. Имеющиеся инструменты в этой сфере являются недостаточными. Значительный ресурс находится за пределами банковского сектора и не работает на экономику государства", - сказал Янукович.

 

Это будет "весело", если его начнут отрабатывать.

Тогда можно (нужно) будет курс к 5 точно спустить..

[AndyAntonov]

Не хочу представлять, что это будут за механизмы. Как бы побочные эффекты не задолбали…

[suum]

Дефолт это реструктуризация, а не сплошное списание. И не забывайте про фактор России, которая в случае дефолта может скупить на корню с хорошим дисконтом все наши долги, а потом не в политкоретном режиме принуждать нас к Тс или более тесной интеграции.

Проблема дефолта не в том чтобы отдавать деньги, а в том что нам их никто после этого недаст за красивые глаза и гарни писни. А заправлять авто, отапливать квартиру, печь хлеб, делать цемент как то нужно.... А на все это нужны доллары и евро....

ИМХО. Девал сейчас = дефолт, ибо по примеру 2008 можно посмотреть, когда началась паника курс доходил до 12, сколько слили чтобы панику загасить ? Аляк вот говорит что сейчас надо 5-6 ярдов что бы погасить панику после девала. С ЗВР не вытянешь, т.е. предварительно эту "подушку" нужно собрать как то. Поэтому, согласен с Гдадисом, будут держать до последнего, продадут все до трусов.

[Vitalos]

Не хочу представлять, что это будут за механизмы. Как бы побочные эффекты не задолбали…

Судя по тому, что все "покращення" у них выходят ровно наоборот, то можно ожидать, что и это будет "очень удачно"

И вместо загона в банки, народ начнет по быстрому делать ноги

[Stroim DOM]

И вместо загона в банки, народ начнет по быстрому делать ноги

 

Кто им даст? Хотя.. Пусть сольют всю свою валюту по 4-5 грн. и на все четыре стороны по миру )

[flacon]

Дефолт это реструктуризация, а не сплошное списание. И не забывайте про фактор России, которая в случае дефолта может скупить на корню с хорошим дисконтом все наши долги,

 

А разве Россия не скупила уже половину украинских компаний, и поэтому в дефолте не слишком заинтересована?