Курс гривни - перспективы

[banker]

в среднем от 20% повышение планируется .

 

тогда да, эмиссия дело понятное. но будут изымать обратно через рост тарифов, газа, электр-ва...то есть обратно в бюджет, но не валютный рынок.

[alyak]

тогда да, эмиссия дело понятное. но будут изымать обратно через рост тарифов, газа, электр-ва...то есть обратно в бюджет, но не валютный рынок.

 

Т.е. будут изымать через электричество , а продукты и прочие товары при этом не подорожают ? А если подорожают , то выгодно будет импортировать ?

 

Гривна быстро дешевеет . При этом ее удешевление связано прежде всего с изменением круга интересов потребителей . Импорт при этом нарастает , это заметно . Единственное что может помочь пронести украину в этом году - приток денег под евро2012 . основные строительные работы будут производиться летом . Поэтому индикатором послужит ситуация в мае - июне . Если ЗНАЧИТЕЛЬНОГО превышения притока над спросом не будет , значит , таки ой , здравствуй веселая осень .

 

Что уже заметно , что наши фирмы активно побираются по западу и активно привлекают денюжки , при этом ставки скажем так - завышенные , от 8 до 11% . При этом 8 - дают государству (7,95% ) .

 

Все указывает на то что таки второй волне быть . И главный вопрос только когда . Нужно дождаться развития ситуации в мае - июне - июле .

 

Правительство счас в роли алкоголика который недавно получил зарплату . То что осталось от вчерашней попойки - мало , а проблем много , обещаний еще больше . Это и евро , это и НДС , и повышение пенсий , это и прочие долги . Инфляцию реальную замыливают . Экономику валят . Т.е. прогноз - негативный .

 

Если только тренд на мировом рынке металла вильнет , то уже все точно будет все . А пока этот тренд как бы вытягивает из вновь образовавшихся проблем . Судя по всему цены вступили в фазу стабилизации , т.е. можно считать этот фактор пока стабильным . Т.е. не вносящим коррективы в ситуцию . Но не дай бог он пойдет не туда .

[Igorf]

www.epravda.com.ua/news/2011/02/22/273219/

 

Иными словами будет серьезная эмиссия .

 

не обязательно

 

"Я бачу: на кінець року середній розмір пенсії складе як мінімум 1380 гривень", - сказав він.

За словами президента, пенсії необхідно підвищувати, як тільки це дозволять економічні показники. .."

 

много ли Янукович выполнил своих обещаний ?

а тут он просто "видит"...если Азаров как обещал победит крызу до лета 2011го...

скажут что экономические показатели не позволяют...в лучшем случае подымут минимальную на 10-20%

20% поднятие минимальной в масштабах экономики - всего 1 млрд гривен...

 

и опять же фарс..популизм...особенно на фоне проскочившей сегодня новости что в январе 2011 за субсидиями обратилось в 2 РАЗА больше семей чем в январе 2010 года.

"покращення" в жизни...

сколько миллиардов уходит на эти субсидии ? для МВФ отчитались что тарифы подняли,а на практике скрыто субсидируют...т.е.дыра по прежнему растет

а сколько будет после поднятия еще на 50% с 01 апреля ?

 

выдадут на 1 млрд больше пенсий и на 1 млрд меньше субсидий..переложат из правого кармана в левый...

 

пенсионные деньги не угроза для валютного рынка..тем более в таком объеме.. (1 млрд (условно)/8 = 125 млн.долларов на год)

это не учитывая инфляции и роста цен на продукты...

[Very Good]

Есть информация, что озвучка EURO 2012™ как "двaдцать-двенадцать" не что иное, как ожидаемый курс гривни по отношению к европейской и американской валютам в среднесрочной перспективе.

[glirus]

Да прогнозировать дело неблагодарное. Все вишенаписанное конечно заставляет предположить что инфляция будет большая, но есть один фактор который тоже нужно учитывать - ведущие економики мира(США, Европа) переживают кризис по масштабам не лучше чем в Украине и сейчас они думают как боротьса с наростающей инфляцией и получается им это не очень удачно. С всего етого следует - учитывая уровень инфляции, више среднего, западных стран етот фактор в какой то степени нивилирует инфляцию гривны. Мой прогноз - инфляция гривны в 2011 не будет больше 10-15%

[eumatv]

Лекция Виктора Суслова, прочитанная 3 февраля 2011 года в Киеве, в Доме ученых в рамках проекта «Публичные лекции «Політ.ua»

polit.ua/lectures/2011/02/21/suslov.html

 

Особенностью украинской экономики является то, что в результате девальвации не происходит замещения импорта внутренним производством, потому что современные производства промышленных товаров, в том числе предметов потребления, в Украине попросту отсутствуют. Поэтому после девальвации вначале происходит сокращение импорта, потом начинается рост цен на импортные товары, и некоторое время это сдерживает потребительский спрос, потом становится ясно, что товаров такого же назначения по более низким ценам все равно не будет, потребительский спрос восстанавливается, и начинает раскручиваться инфляция потребительских цен. Поскольку валютный курс гривны держится стабильным, а потребительские цены растут, эффективность импорта возрастает, импорт опережает экспорт, и дефицит торгового баланса постоянно увеличивается.

 

Потребительские цены выросли на 22,3% за 2008 год, на 12,3% за 2009 год и еще на 9,1% за 2010 год, а в целом за три последних кризисных года в 1,5 раза. Поэтому новая девальвация гривны в ближайшем будущем неизбежна. Я бы назвал украинскую макроэкономическую политику политикой девальвационной спирали, или, точнее, девальвационного штопора. И результатом такой политики, уже много лет реализуемой разными правительствами и Национальным банком Украины, может быть только постоянный рост внешних и внутренних долгов страны, непрерывная инфляция, обесценение национальной валюты, соответственно бюджетный кризис и крах социальной политики, постоянное обеднение подавляющей части населения, неблагоприятный инвестиционный климат и промышленная и научно-техническая деградация. И достойным завершением всей этой политики должна стать неспособность Украины платить по своим обязательствам и дефолт.

 

Сейчас все заняты прогнозированием даты очередной девальвации гривны. Неуверенность ведет к свертыванию бизнеса и большим потерям. Население вновь начало скупать доллары, стремясь уменьшить потери от девальвации. В декабре 2010 куплено 1,7 млрд. долл. Банкиры вновь начали давить на НБУ, стремясь вновь получить “добро” на выдачу кредитов в валюте и снова переложить свои валютные риски на заемщиков.

 

Беда в том, что власть всех этих проблем не понимает. Выравнивание торгового баланса должно быть главной целью экономических реформ в Украине. Правительство и НБУ, похоже, рассматривают эту проблему как второстепенную и техническую. Между тем для решения этой действительно центральной проблемы нужно настаивать на пересмотре общего либерального курса экономической политики, навязанного стране международными организациями и иностранными консультантами.

 

Экономическая политика для Украины должна быть политикой разумного, умеренного протекционизма при соблюдении всех обязательств в рамках членства во Всемирной торговой организации и возможностей, предусмотренных законодательством.

 

Во-первых, нужно обеспечить реализацию естественных преимуществ Украины. Эти преимущества имеются в сфере развития сельского хозяйства ввиду благоприятных природно-климатических условий, плодородия почв и постоянно растущего спроса на продовольствие в мире. Здесь пока наблюдается неразумный протекционизм в виде введения квот и лицензий на экспорт зерна и отказа от возмещения НДС экспортерам зерна. Понять эту политику, ведущую к уменьшению экспорта, частичной потере своих позиций на рынках зерна и ухудшающую инвестиционный климат в отрасли, невозможно. Правильна позиция правительства, которое хочет снять мораторий на продажу земель сельскохозяйственного назначения, но ошибочна норма в готовящемся законопроекте о запрете таких продаж иностранным юридическим и физическим лицам. Надо вообще определиться, чего власть хочет: создания условий для массированных инвестиций в аграрный сектор, резкого увеличения объемов экспорта и выравнивания торгового баланса или реализации популистских лозунгов о запрете “торговли Родиной”. В итоге странно получается, когда на встречах с потенциальными инвесторами на форумах в Давосе и в Японии Президент Украины объявляет инвесторам о создании рынка земли, а правительство тем же инвесторам подает знаки о том, что их на этот рынок не пустят.

 

Естественным преимуществом Украины являются огромные запасы различных видов сырья, цены на которое в мире растут. Тут огромное поле для реформ, огромное поле для инвестиций, которые могут обеспечить повышение степени переработки этого сырья и увеличение объемов экспорта и доходов бюджета. Но целостной программы таких реформ нет.

 

Еще одним важнейшим естественным преимуществом Украины является ее географическое положение, уникальные возможности для транзита пассажиров и грузов всеми видами транспорта, наличие развитой системы нефте- и газопроводов. Но транспорт, к сожалению, стал сферой интересов и борьбы мафиозных группировок, создания основных коррупционных схем, искусственных паразитических монополий. И все это при отсутствии необходимых инвестиций в развитие инфраструктуры. Украина может в несколько раз увеличить доходы платежного баланса по статье “экспорт услуг”, но и здесь нет целостной программы реформ.

[Grover]

Поэтому после девальвации вначале происходит сокращение импорта, потом начинается рост цен на импортные товары, и некоторое время это сдерживает потребительский спрос, потом становится ясно, что товаров такого же назначения по более низким ценам все равно не будет, потребительский спрос восстанавливается, и начинает раскручиваться инфляция потребительских цен. Поскольку валютный курс гривны держится стабильным, а потребительские цены растут, эффективность импорта возрастает, импорт опережает экспорт, и дефицит торгового баланса постоянно увеличивается.

Написан бред. Откуда восстановление спроса на импорт, если у населения нет валюты?

Это только или с внешними займами или с ростом экспорта. Других вариантов нет.

[Mendeleev]

Между тем для решения этой действительно центральной проблемы нужно настаивать на пересмотре общего либерального курса экономической политики,

С каких пор в Украине общий либеральный политический курс? По моему тут больше подходит термин "общий тоталитарный".

навязанного стране международными организациями и иностранными консультантами.

Понятно, что во всех бедах Украины всегда виноваты Американцы и Русские, кто же ещё?

Экономическая политика для Украины должна быть политикой разумного, умеренного протекционизма

Тут нужно Виктору Суслову таки определится, либо он за протекционизм (таможня, квоты, возвращение НДС) пусть даже умеренный , либо таки за действительно либеральный курс (минимальные таможенные преграды на импорт и экспорт).

[MPP]

Да прогнозировать дело неблагодарное. Все вишенаписанное конечно заставляет предположить что инфляция будет большая, но есть один фактор который тоже нужно учитывать - ведущие економики мира(США, Европа) переживают кризис по масштабам не лучше чем в Украине и сейчас они думают как боротьса с наростающей инфляцией и получается им это не очень удачно. С всего етого следует - учитывая уровень инфляции, више среднего, западных стран етот фактор в какой то степени нивилирует инфляцию гривны. Мой прогноз - инфляция гривны в 2011 не будет больше 10-15%

10-15% за год??? Только за январь реальная была 4,8%... то есть теперь почти весь год без инфляции? Не верю :D

[alyoha]

. Поэтому индикатором послужит ситуация в мае - июне . Если ЗНАЧИТЕЛЬНОГО превышения притока над спросом не будет , значит , таки ой , здравствуй веселая осень .

А даже если будет, что измениться? Веселая осень замениться на веселую зиму-весну. приток то реально будет инвестициями а не братской помощью и эти деньги как войдут в страну так и выйдут, но уже с добавочной стоимостью. Остануться только те крохи, которые образуються в рез-те оборота этих самых инвестиций внутри страны. Чтоб от оборота осталось много, деньги должны быть у нас долго или их должно быть НУ ОЧЕНЬ МНОГО. Наш фондовый рынок тоже открыт для иностранных инвесторов и их там достаточно,однокако на курс в целом это особо не влияет, т к деньги зашли и вышли, причем входят они неспеша и с опаской, а выходят без предупреждения и галопом.

[eumatv]

Откуда восстановление спроса на импорт, если у населения нет валюты?

Есть запасы, которые при удержании курса тратятся на импорт вместо обслуживания внутреннего рынка.

Это только или с внешними займами или с ростом экспорта. Других вариантов нет.

Так он об этом и говорит, что для удержания платежного баланса дефицит торгового баланса покрывается заимствованиями...

я просто в цитате не привел это...

 

Теперь я попытаюсь дать прогноз возможного дальнейшего развития событий. Главной проблемой украинской экономики, которая проявилась с началом экономического кризиса, является разбалансированность финансовой системы. Страна расходует больше, чем зарабатывает, постоянно наращивая свой валовой внешний долг, а правительство расходует больше, чем получает доходов бюджет, постоянно наращивая внешние и внутренние долги правительства. Валовой внешний долг Украины на 1 октября 2010 года составил 111,6 млрд.долл., увеличившись почти на 10 млрд.долл. за два года кризиса. Весь этот период и в перспективе стране жизненно необходимы кредиты МВФ, которые позволяют обеспечивать выполнение обязательств по внешним долгам и предупредить дефолт страны. Премьер-министр Украины Н.Азаров объявил, что в этом году правительство должно погасить долги правительства на 88 миллиардов гривен. Глава Нацбанка объявил, что до октября этого года в целом, включая коммерческий сектор, нужно погасить внешних обязательств на 43 миллиарда долларов. Таких доходов нет ни у бюджета, ни у коммерческого сектора. Для погашения долгов придется делать новые долги, снова реструктуризировать старые долги. Страна втянулась в строительство долговой финансовой пирамиды, обрушение которой неизбежно, если только не будет изменена экономическая политика, т.е. не будут проведены реальные реформы .А к этим реформам по действительно ключевым пунктам еще даже не приступали.

 

Основной причиной наращивания внешних долгов является хроническое превышение объемов импорта товаров и услуг из-за границы над их экспортом, которое также называется отрицательным сальдо текущего счета платежного баланса страны. Для сбалансирования платежного баланса это отрицательное сальдо нужно покрыть притоком средств по финансовому счету платежного баланса т.е. за счет иностранных инвестиций и кредитов. Когда это не получается, приходится расходовать валютные резервы страны. Но инвестиции в страну как приходят, так и уходят, а кредиты рано или поздно нужно отдавать. Для сбалансирования платежного баланса со временем становится неизбежной девальвация национальной валюты, которая стимулирует экспорт. При этом ценовая конкурентоспособность украинских товаров на внешних рынках повышается. Одновременно ограничивается импорт, поскольку импортные товары становятся более дорогими на внутреннем рынке. Однако вследствие девальвации обесцениваются сбережения граждан и любые денежные фонды и капитальные активы, выраженные в национальной валюте. Напротив, обязательства, выраженные в иностранной валюте, резко возрастают в цене, как это случилось с ипотечными и другими кредитами граждан в 2008 году. Стоимость обслуживания долгов возрастает.

 

Дефицит торгового баланса Украины достиг своего максимума в 2008 году – 14,35 млрд.долл. После девальвации гривны он сократился до 4,84 млрд.долл. за январь-ноябрь 2009 года, и вновь увеличился до 7, 96 млрд.долл. за тот же период 2010 года и будет расти дальше до очередной девальвации гривны. Особенностью украинской экономики является то...

и далее по тексту я уже приводил

[eumatv]

Тут нужно Виктору Суслову таки определится, либо он за протекционизм (таможня, квоты, возвращение НДС) пусть даже умеренный , либо таки за действительно либеральный курс (минимальные таможенные преграды на импорт и экспорт).

Тут он, на мой взгляд, имел в виду то, о чем я писал ранее

Вообще-то, мы как-то узко понимаем либерализм как полное отсутствие регулирования. В концепцию либерализма вполне вписывается саморегуляция со стороны самих участников рынка. Те же австрийцы выступали против регуляции со стороны государства, ибо (1) политики/чиновники менее в теме, чем участники рынка и (2) у политиков/чиновников свои интересы, отличные от интересов участников регулируемого рынка.

[banker]

немного выпал из дискуссий.

так какой справедливый курс гривны должен быть:

1. сейчас?

2. завтра?

3. через полгода?

4. через год?

и на что это влияет?

[alyak]

В уряді обіцяють зміцнення гривні і її девальвацію

 

Середньорічний обмінний курс гривні в 2011 році очікується на рівні 7,95 гривень за долар.

 

Проте в 2012 році ймовірно його посилення до 7,8 гривень за долар, повідомило Міністерство фінансів у проспекті емісії єврооблігацій Україні, передає агентство "Інтерфакс-Україна".

 

Згідно з документом, в 2013-2014 роках імовірна девальвація національної валюти до рівня 8 гривень за долар.

 

Як повідомлялося, курс гривні на міжбанківському валютному ринку з початку 2011 року посилився на 0,2% - до 7,9460 гривень за долар.

 

При розрахунку показників державного бюджету на 2011 рік використовувався курс 7,95 гривень за долар.

 

это уже точно сказки . Странная тенденция последнего месяца , размеры сказок возрастают и отрываются от реальности .

 

Вообще как я понял возможность притока инвестиций связывают преджде всего со снижением налога на прибыль и выгодностью его уплаты в украине , а не в сосдених квропейских странах . Но ведь не процентом единым .... и не с одного налога .

[Бездомный]

Тема - курс гривны. Для подобых вопросов есть личка.

Считайте устным предупреждением. LM

Змінено 24 лютого 2011 користувачем LM

[eumatv]

это уже точно сказки . Странная тенденция последнего месяца , размеры сказок возрастают и отрываются от реальности .

А укрепление гривны в последние дни не связано с тем, что (ссылка устарела)?

(ссылка устарела)

[ROM]

А укрепление гривны в последние дни не связано с тем, что (ссылка устарела)?

(ссылка устарела)

 

и с этим тоже

[alyoha]

это уже точно сказки . Странная тенденция последнего месяца , размеры сказок возрастают и отрываются от реальности .

Тенденция схожа с весной 2008 когда начали проскакивать высказывания о слабости зеленой валюты и силе гривны. А когда курс действительно немного просел, то летом уже заговорили о реальной стоимости доллара 1.8-2.5 гривны. Ну а осенью как все помнят, неожидано пришел кризис и за неделю разбил в пух и прах все ревальвационные настроения. Так что по аналогии 2008 на лето можем дествительно ожидать незначительное усиление позиций гривни, номинально, скажем до 7,85-7,9. И этому поспособствуют вливания под евро 2012, ну а осенью или зимой опять запоем про мировой кризис ипортивший все планы правительства.

[glirus]

10-15% за год??? Только за январь реальная была 4,8%... то есть теперь почти весь год без инфляции? Не верю :D

 

По отношению к чему? К ценам? Я писал про курс гривны к другим валютам. Вы опять забыли что другие валюты тоже под влиянием инфляции. Фунт например показывает 1-1.5% некоторые месяци

[alyak]

Тенденция схожа с весной 2008 когда начали проскакивать высказывания о слабости зеленой валюты и силе гривны. А когда курс действительно немного просел, то летом уже заговорили о реальной стоимости доллара 1.8-2.5 гривны. Ну а осенью как все помнят, неожидано пришел кризис и за неделю разбил в пух и прах все ревальвационные настроения. Так что по аналогии 2008 на лето можем дествительно ожидать незначительное усиление позиций гривни, номинально, скажем до 7,85-7,9. И этому поспособствуют вливания под евро 2012, ну а осенью или зимой опять запоем про мировой кризис ипортивший все планы правительства.

 

осторожно скажу что это так . посмотрите на индекс ПФТС еще .

 

Я думаю что есть попытка повторить то что неудалось правительству тимошенко в 2008 году . Тут есть только одна интрига - приток средств под евро 2012 .

 

Кстати обратите внимание на цену нефти.

 

А вот чего нету - безудержного роста цен на металл .

 

Т.е. можем попасть в реальные тиски

[Grover]

А меж тем...

 

Куда дели 8 миллиардов?

 

(ссылка устарела)

 

Кто работает на межбанке, знает, что в последнее время, деньги существенно выросли в цене. Еще неделю назад, стоимость денег на межбанка была около 2% годовых, теперь 7% годовых, но, скорее всего, скоро будет 10% годовых. Как это получилось? Все очень просто с банковского сектора изъяли деньги.

 

Кто это сделал?

 

Еще 16 февраля 2011 года остатки на корсчетах коммерческих банков были на уровне 21,2 млрд. грн, а уже сегодня 22 февраля только 12,8 млрд. грн.

 

Деньги с рынка изъял НБУ, за счет продажи своих депозитных сертификатов. НБУ 16 февраля 2011 года продал своих депозитных сертификатов на 1,7 млрд. грн, потом 17 февраля 3,7 млрд. грн и 18 февраля еще на 1,8 млрд. грн. Итого 7,1 млрд. грн. Причем из этой суммы около 3,6 млрд. грн было потрачено на покупку депозитных сертификатов НБУ на срок более 30 дней. (До этого НБУ, в основном, продавал свои сертификаты на срок 7-14 дней).

 

Какие будут выводы? (кроме того, что как минимум до последних чисел месяца гривна точно будет укрепляться)

[alyak]

Какие будут выводы? (кроме того, что как минимум до последних чисел месяца гривна точно будет укрепляться)

 

У такого метода взять под контроль ситуацию есть одно большое - НО , следом могут вырасти долги по зарплате . Народ может начать раплать .

 

Собственно шаг на 100% повторяет ситуацию 2008 года .

 

До июля точно ничего сверхсерьезного не будет . А до этого времени появятся ключевые индикаторы .

[Телесистемы]

24/02/11

Официальный курс НБУ относительно доллара - 7,932700 грн.

С начала торгов курс покупки доллара снизился на 1 коп.

В свою очередь курс продажи снизился на 1 коп.

 

Доллар теряет статус валюты-убежища. Швейцарский франк приблизился к рекордным высотам в паре с долларом на фоне роста геополитической напряженности в Ливии и удорожания нефти. По словам дилеров, доллар постепенно утрачивает свой статус валюты-убежища, тогда как франк наоборот приобретает его. Евро, который ранее считался валютой риска, также вырос почти на 1%, поскольку инвесторы продавали доллар. Сессионый максимум евро/доллара составил 1.3787. Дилеры отмечают, что продажи доллара на фоне ливийской темы могут усугубиться, это свяазно с ростом цен на нефть и золото. Теперь инвесторы склонны покупать евро, а не доллар в условиях риска. Кроме того, последние комментарии руководства ЕЦБ укрепили рынки во мнении, что Центробанк Еврозоны намерен поднять ставку в обозримом будущем.

т.е. это не гривна растет, а доллар падает.

зато к другим валютам гривна тоже падает.

но у нас привзяка к доллару, доллар на табличках обменника падает, население довольно!

[alyoha]

Я думаю что есть попытка повторить то что неудалось правительству тимошенко в 2008 году . Тут есть только одна интрига - приток средств под евро 2012 .

 

Кстати обратите внимание на цену нефти.

 

А вот чего нету - безудержного роста цен на металл .

 

Т.е. можем попасть в реальные тиски

 

А чего не удалось правительству Тимошенко?

 

Начсет цен - таки-да, все очень схоже с 2008. И вполне вероятно, что когда страсти на мировых рынках поуляжуться, и цены на метал, не дай Бог, просядут - "они" опять скажут что во всем виноват мировой кризис.

У нас вообще любят замыливать глаза "мировым" кризисом. Это примерно как в сметри алкоголика изза отсутствия водки на прилавке когда нужно было по-зарез похмелиться, обвинить магазин.

[Rambler1234]

24/02/11

...но у нас привзяка к доллару, доллар на табличках обменника падает, население довольно!

Та да, довольно. Пускай до 5.0 падает, буду кредит гасить.