Курс гривни - перспективы

[eumatv]

Рейтинг вероятности дефолта . Мы всего лишь 6 е ....

 

www.businessinsider.com/countries-most-likely-to-default-2011-11#

 

#1 Greece

#2 Venezuela

#3 Ireland

#4 Portugal

#5 Argentina

#6 Ukraine

#7 Spain

#8 Dubai

#9 Hungary

#10 Iraq

Причем 5 из 10 - члены ЕС и 4 - в еврозоне

[Казначей_2]

Зимбабвийская экономическая школа ?

Ну, если цитаты из контекста выдергивать, то - да ;)! Но нужно ж еще и за потоками следить...

[Казначей_2]

Причем 5 из 10 - члены ЕС и 4 - в еврозоне

Вот-вот-вот-вот ;)! Те члены, что стоят выше ВГН попали туда в результате игры на понижение евро (со стороны ЕЦБ) и с ними ничего не случится. И если их убрать, то Украина окажется на 3-м месте, что ближе к реалу

[brassi]

Ну, если цитаты из контекста выдергивать, то - да ;)! Но нужно ж еще и за потоками следить...

Ну поток был один, без условий и вариантов - печатать.

Если бы мысль была высказана как это сделал alyak - звучало бы по другому.

И смысл имело. Другой.

[alyak]

podrobnosti.ua/economy/2011/01/17/747086.html

 

Председатель Китайской Народной Республики Ху Цзиньтао накануне визита в Вашингтон заявил, что доминирование доллара в международной валютной системе является пережитком прошлого.

 

В интервью американским СМИ глава Китая уточнил, что его страна будет активно работать над тем, чтобы юань стал полноценным участником международного валютного рынка, хотя и подчеркнул, что этот процесс займет немало времени.

[Igorf]

Причем 5 из 10 - члены ЕС и 4 - в еврозоне

еще вчера обратил на это внимание..было уже лень писать...

мины в теле Европы...

смотрим далее -

Дубай - нефть и газ

Ирак - нефть и газ

Венесуэла - нефть, к тому же Уго Чавес уж очень настроен против США,агитирует за отказ от доллара и создание региональной валюты.

уж очень не хватает здесь России...хотя учитывая с какими темпами проедает стабфонды...посмотрим..хотя нынешняя цена на нефть вполне комфортна для бюджета России

Украина и опять Аргентина:D - сельское хозяйство,в свете прод.кризиса очень перспективно...плюс мины замедл.действия в своих регионах...

[eumatv]

еще вчера обратил на это внимание..было уже лень писать...

мины в теле Европы...

смотрим далее -

Дубай - нефть и газ

Ирак - нефть и газ

Венесуэла - нефть, к тому же Уго Чавес уж очень настроен против США,агитирует за отказ от доллара и создание региональной валюты.

уж очень не хватает здесь России...хотя учитывая с какими темпами проедает стабфонды...посмотрим..хотя нынешняя цена на нефть вполне комфортна для бюджета России

Украина и опять Аргентина:D - сельское хозяйство,в свете прод.кризиса очень перспективно...плюс мины замедл.действия в своих регионах...

Вы полагаете, что это все целенаправленно против этих стран, дабы поставить их в зависимость? На мой взгляд, это все от недальновидности руководства самих стран...

 

Причем все очень уж похоже на ресурсное проклятие: у кого-то прямо нефть, газ, зерно, металл. А для стран ЕС, особенно еврозоны:

Некоторые авторы утверждают, что приток финансов, связанный с иностранной помощью, может оказывать на экономику воздействие, аналогичное проклятию ресурсов

ru.wikipedia.org/wiki/Проклятие_ресурсов

А Россия держится именно благодаря стабфонду, который является самым действенным инструментом нивелирования рисков наступления негативных последствий ресурсного проклятия

[Igorf]

Вы полагаете, что это все целенаправленно против этих стран, дабы поставить их в зависимость? На мой взгляд, это все от недальновидности руководства самих стран...

недальновидность руководства этих стран результат дальновидности руководства других...другой...

что главное в любой войне-борьбе - РЕСУРСЫ и контроль над ними...

поэтому и поощряется, "организовывается", направляется недальновидность...особенно непонятливо-дальновидных вешают (Хусейн),свергают

при дальновидном руководстве даже страны имеющие только людской ресурс делают рывок вперед и становятся опасными конкурентами (Япония)...

монополия на роль "тихой гавани" и основной мировой резервной валюты - тоже очень важный РЕСУРС и рычаг воздействия...

здесь евро основной конкурент...поэтому и нужно время от времени мутить воду,чтобы ни у кого не возникало сомнений в чем хранить...

высказывание "украинцы хранящие сбережения в долларе- кредитуют экономику США" также справедливо...

 

Причем все очень уж похоже на ресурсное проклятие: у кого-то прямо нефть, газ, зерно, металл. А для стран ЕС, особенно еврозоны:

 

А Россия держится именно благодаря стабфонду, который является самым действенным инструментом нивелирования рисков наступления негативных последствий ресурсного проклятия

не было бы у нас ничего - кому мы были бы нужны:D

Россия да. но их экономисты уже паникуют от темпов его проедания...

кстати где и в чем находится стабфонд России ?:D

[eumatv]

недальновидность руководства этих стран результат дальновидности руководства других...другой...

Тупость может быть относительной, но утверждать, что "один этот тупой из-за того, что тот - умный" - это уже перебор...

высказывание "украинцы хранящие сбережения в долларе- кредитуют экономику США" также справедливо...

Не всегда:

• Наличный доллар не кредитирует экономику США. Просто первый раз, когда мы продали свой товар в США - просто обменяли реальный актив на фантик. И неважно, что с этим фантиком будет дальше, - положим его в кубышку или будем использовать для платежей на черном/сером рынке - на экономику США это никак не повлияет
  
• Если этот доллар отнесем в банк, а банк выдаст его в кредит в Украине на покупку недвиги, то это также на экономику США никак не повлияет
  
• Если этот доллар отнесем в банк, а банк купит на них американские ценные бумаги или положит их в американский банк - то это будет кредитование экономики США
  

не было бы у нас ничего - кому мы были бы нужны:D

Бомжу подают не потому, что он кому-то нужен, а чтобы не доставал своими просьбами

кстати где и в чем находится стабфонд России ?:D

Любой стабфонд надо держать в тех активах, дефицит которых будет в случае непредвиденных обстоятельств. Чего у России недостаточно и она импортирует: машины и оборудование, автомобили? Ну не в оборудовании же накапливать резервы? Значит в тех активах, которые можно будет обменять на машины и оборудование, автомобили и т.д. - в иностранной валюте (а не в рублях, которых можно напечатать сколь угодно)...

[avelka]

Причем 5 из 10 - члены ЕС и 4 - в еврозоне

 

если банкротом считать не того, кто не может расплатиться по обязательствам, а того, кому не дадут деньги, когда он не сможет расплатиться по обязательствам, то список был бы совершенно другой и полагаю, более корректный.

 

все страны еврозоны ушли бы из этого списка.

Украина может быть в этом списке под номером 1.

 

ну кто бы государству Украина дал бы деньги????

 

и некий комиссар из еврозоны совершенно прав насчет Аргентины и Украины.

почему страны еврозоны в текущем списке - наверно совершенно другая тема...

[alyak]

если банкротом считать не того, кто не может расплатиться по обязательствам, а того, кому не дадут деньги, когда он не сможет расплатиться по обязательствам, то список был бы совершенно другой и полагаю, более корректный.

 

все страны еврозоны ушли бы из этого списка.

Украина может быть в этом списке под номером 1.

 

ну кто бы государству Украина дал бы деньги????

 

и некий комиссар из еврозоны совершенно прав насчет Аргентины и Украины.

почему страны еврозоны в текущем списке - наверно совершенно другая тема...

 

про ЕС все забывают - они должны В ЕВРО . Мы должны в ЧУЖОЙ валюте .

[avelka]

про ЕС все забывают - они должны В ЕВРО . Мы должны в ЧУЖОЙ валюте .

 

тогда не совсем Вас понял с рейтингом.

Вы поддерживаете мысль, что Украина 6ая или нет?

 

или Вас просто беспокоит, что мы в топ 10?

 

меня вот гораздо больше беспокоит то, что мы:

1. по факту ближе к 1 чем к 6

2. что наши глядя на этот список из 10 наверняка говорят - вот смотрите, в Европе хуже чем у нас, дайте нам проводить политику демократии по вертикали.

3. что Файнешнл Таймс ласково печатает "Украина отдаляется от дефолта" или как там было, даже не знаю кто придумал там такое напечатать (разве что хвосты какого-нибудь пр-агенства)....

[Vul]

Как это поможет отдавать доллары?

народ сливать начнёт по дешёвке, ибо страшно... было 8 потекло в 6..

[alyak]

тогда не совсем Вас понял с рейтингом.

Вы поддерживаете мысль, что Украина 6ая или нет?

 

или Вас просто беспокоит, что мы в топ 10?

 

меня вот гораздо больше беспокоит то, что мы:

1. по факту ближе к 1 чем к 6

2. что наши глядя на этот список из 10 наверняка говорят - вот смотрите, в Европе хуже чем у нас, дайте нам проводить политику демократии по вертикали.

3. что Файнешнл Таймс ласково печатает "Украина отдаляется от дефолта" или как там было, даже не знаю кто придумал там такое напечатать (разве что хвосты какого-нибудь пр-агенства)....

 

для того чтоб отдать денег любой из стран ЕС достаточно их немножко напечатать . При этом вроде как курс упадет , но прошлогодний низкий курс нашел выход в росте ВВП германии , т.е. идет в плюс европе .

 

А вот украине гривну печатать бесполезно . долги номенированы в долларах , евро , сдр ах . посему европейские страны можно мысленно исключать из списка , для них события будут больше техническими .

[eumatv]

для того чтоб отдать денег любой из стран ЕС достаточно их немножко напечатать . При этом вроде как курс упадет , но прошлогодний низкий курс нашел выход в росте ВВП германии , т.е. идет в плюс европе .

 

А вот украине гривну печатать бесполезно . долги номенированы в долларах , евро , сдр ах . посему европейские страны можно мысленно исключать из списка , для них события будут больше техническими .

Так у них целью эмиссии была девальвация для ограничения импорта и стимулирования экспорта, а скупка долгов стран-потенциальных банкротов больше похожа на PR-акцию.

А вот когда для скупки потребуется эмиссия, угрожающая ценовой стабильности, то немцы крик поднимут. И французы без немцев не захотят лямку тянуть. А без этих стран еврозона - не жилец.

Это при греческих проблемах начались разговоры, что немцы не против прикупить часть Греции, и о необходимости разработки процедуры банкротства стран:

Представители правящей коалиции в бундестаге ФРГ заявляют: «Греции пора задуматься о продаже ряда принадлежащих ей островов, чтобы погасить гигантский госдолг».

(ссылка устарела)

О возможности, более того, необходимости допущения дефолтов в рамках еврозоны немецкие эксперты говорили и раньше, а в конце июня в газете «Франкфуртер алльгемайне цайтунг» ряд известных немецких учёных-экономистов даже обратился с открытым письмом к правительству, призывая к более жёстким мерам для обеспечения стабильности евро, вплоть до разработки процедуры банкротства. Однако официально Германия артикулировала эту идею в Европе лишь в начале июля. Министр финансов Шойбле предложил разработать для государств Евросоюза, в том числе и для стран еврозоны, единую процедуру банкротства, вплоть до принудительного. Первая ступень этой процедуры — Hair cut, небольшая «стрижка» долговых обязательств, частичный отказ кредиторов от своих долгов, дабы облегчить страждущему государству его долговое бремя. Если это не поможет, в дело вступает независимая организация. В качестве рабочего названия предложили было «Берлинский клуб» (по аналогии с «Парижским»), однако оно встретило слишком негативные реакции в Европе и было отозвано. И так в эту пока что безымянную организацию будут входить страны Евросоюза, а её задачей будет обеспечение финансовой стабильности Европы. Она будет обходиться с должником-государством так же, как в экономике обходятся с банкротящимися фирмами, лишаемыми экономической самостоятельности в обмен на погашение долга. Государство будет фактически поставлено под внешнее экономическое управление.

(ссылка устарела)

[gdadiz]

для того чтоб отдать денег любой из стран ЕС достаточно их немножко напечатать .

ну прям таки - захотели, напечатали?..

Украине, имхо даже как-то проще - отпечатал бумагу, махнул на баксы (ну обвалили курс, не без этого) - зато расплатились с долгами (за счет обнищания конечно)

Но ведь Греции не позволено печатать ни драхм ни евро... старшой брат не велит - на острова намекает...

[alyak]

Украине, имхо даже как-то проще - отпечатал бумагу, махнул на баксы (ну обвалили курс, не без этого) - зато расплатились с долгами (за счет обнищания конечно)

 

Есть большой проблем в этом плане - ее нет физически . Вы же не откажетесь от закупок газа , бензина , и т.п. ? Без этого у вас не будет никакого экспорта . Соотвественно при курсе 50 вы сможете вытянуть максимум 10 миллиардов в год с текущего потока .

 

А украина живет не по нулям , а в минус , этой десятки хватит только чтоб выйти в ноль .

 

так что если ситуация настанет - мало не покажеться . Вспомнятся грузинские буржуйки в многоэтажках .

[Sapfir]

ну прям таки - захотели, напечатали?..

Украине, имхо даже как-то проще - отпечатал бумагу, махнул на баксы

Ага, махнул на баксы, - с цыганями. Они себе ещё нарисуют.

[gdadiz]

Есть большой проблем в этом плане - ее нет физически . Вы же не откажетесь от закупок газа , бензина , и т.п. ? Без этого у вас не будет никакого экспорта . Соотвественно при курсе 50 вы сможете вытянуть максимум 10 миллиардов в год с текущего потока .

 

А украина живет не по нулям , а в минус , этой десятки хватит только чтоб выйти в ноль .

 

так что если ситуация настанет - мало не покажеться . Вспомнятся грузинские буржуйки в многоэтажках .

я не к тому, что это легко и просто...

но в аналогии Украины с Грецией еще не известно - кому легче...

в ситуации с Грецией греки САМИ ничего не решают...

у нас есть хоть видимость самостоятельности...

а ресурс у страны есть - вот увидите - на наш век хватит

(если не будет политических потрясений)

 

зы и где сейчас грузинские буржуйки?

[EdUa]

народ сливать начнёт по дешёвке, ибо страшно... было 8 потекло в 6..

 

Не катит.

1. Что бы отдать долги надо иметь доллар.

А доллара нет.

 

2. Что бы опустить доллар, и на панике выкачать у населения (а он там есть?) надо продавать доллар из ЗВР. А у нас денег нет. (с)

 

3. Если начать опустать доллар, то импорт подешевет, и доллар населения уйдет "мимо кассы", и доллара тогда совсем совсем не будет.

 

Так что не катит.

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2011/01/18/266819/

 

В Україні зростає стурбованість економічною ситуацією

 

Більша частина населення України стурбована економічними проблемами у державі.

 

Про це свідчать результати опитування DW-Trend, проведене в Україні на початку грудня незалежним дослідницьким інститутом IFAK Ukraine на замовлення Української редакції Deutsche Welle.

 

79% респондентів назвали економічні труднощі головною проблемою, 55% вказали на корупцію.

 

Загалом у порівнянні з першим опитуванням DW-Trend, здійсненим у вересні 2010 року, стурбованість українців економічною ситуацією зросла на 6%.

 

С таким настроением страна никуда не пойдет . Пессимизм генерирует отрицательные спирали .

[Igorf]

2. Что бы опустить доллар, и на панике выкачать у населения (а он там есть?) надо продавать доллар из ЗВР. А у нас денег нет. (с)

 

можно поступить как америкосы с золотом в начале 20го века или большевики с валютой...

наш вариант:D

с 01 мая 2011 года вся валюта запрещена на территории Украины.

сдать или продать после указанной даты нельзя.

кого споймают после с валютой - срок и конфискация имущества.

за донос - 30% конфискованной суммы

прием валюты строго в Сбербанке

до 01 февраля по курсу 8

до 01 марта по курсу 7,8

до 01 апреля по курсу 7,4

до 01 мая по курсу 7

в марте дрогнут самые большие "оптимисты"

если демократы-америкосы проделали подобное по золоту то от ПРасов можно ожидать и поболее...

и получим стабильный курс на долгие года:D

 

а депозиты ? выдадут гривной. законодательная база подложена....

[perpetun]

а депозиты ? выдадут гривной. законодательная база подложена....

 

ну так сегодня все прочитали, что появилось решение ВССУ о недействительности в валюте договора кредитного ОТР?...нужна индивид. лицензия...так что, внесение депозита в ин. валюте тоже требует инд. лицензии, потому как это платеж на счет...также как и выдача: банк то по договору у многих при окончании депозита перечисляет тело на текущий счет в валюте подвязанный к карте, а это платеж со счета на счет...

Скажут: хотим отдать вам ваши деньги, но не можем...идите лицензию получите...и никакого запрета самое главное!

[eumatv]

можно поступить как америкосы с золотом в начале 20го века или большевики с валютой...

 

и получим стабильный курс на долгие года:D

и сильные стимулы к накоплению (в т.ч. диверсификации) и, следовательно, инвестициям. Или инвестиции будет гос.прерогативой, ведь нами руководят (руками водят) самые достойные и всезнающие?

 

В США хотели простимулировать потребление через эмиссию. И, выбивая возможность накапливать в стабильных активах, также стимулировали потребление

А сегодня все наоборот - недостаточный уровень накоплений и завышенный уровень потребления...

[swenslim]

www.epravda.com.ua/news/2011/01/18/266819/

 

 

 

С таким настроением страна никуда не пойдет . Пессимизм генерирует отрицательные спирали .

 

 

А какое вобще может быть настроение ? Лавела (мечта Бендера о метре госграницы воплащенна) и неограниченный завоз через эту фирмочку готового безтарифного бензина на миллиарды долларов.

 

В итоге маленькая группа лиц по императорски обогащается, а страна теряет целую отрасль нефтепереработки, несколько тысяч рабочих мест, и сотни миллионов долларов налогов.