Курс гривни - перспективы

[SMA1971]

То есть вы считаете, что до марта 2012 гривна будет стоять?

 

Не а. Так думают банкиры в нашем государстве.

Я думаю иначе.

Я уже высказывался по этому поводу.

 

Кстати ..

 

По поводу выборов.

 

Есть тут еще одна фишка, сценарий или теория, кому как нравится.

 

Наши горе-реформаторы могут выкинуть один крендиль.

Провести девальвацию гривны до июня этого года.

Скажем до 11-12 грн за доллар.

Почему?

Опять таки - выборы.

Сделали запланированную девальвацию весной.

Потом .. как всегда летом .. гривна немножко подросла.

Потом осень .. уже "болтаемся" в новом валютном коридоре и строим выборную стратегию согластно нее.

Так как у нашего народа память коротка, то к моменту выборов, девальвация ВЕСНА-2011 забудется.

И еще .. есть дополнительный бонус .. девальвировали гривну весной,

и можно начинать кредитование осенью.

 

Если же делать девальвацию осенью-зимой, то можно круто пролететь с выборами.

[SMA1971]

... правильно написал СМА1971 - коллеги из моего цеха смотрят на события с точки зрения потоков.

НО, на то он и цб - центральный банк - чтобы видя потоки, и видя реальную картину (а не с тв) строить /закладывать основы для каких либо изменений....

 

только денежные потоки могут иссякнуть очень скоро.

сколько нам Россия одолжила денег в прошлом году?

если я ничего не путаю, то ярдов 5.

и Украина с успехом все проела.

 

Теперь вопрос .. будет ли кредитовать Россия в этом?

А им это зачем?

Что хотели .. уже получили.

И опять нюанс.

Выборы у них!

В этом году - весной, в госдуму

В следующем - президентские.

 

Поэтому наше проффесионалы летят в Японию .. за инвестициями.

Решили там денег по одалживать.

Эт после скандала с киотскими деньгами то.

[Grover]

В целом не дай бог нам попасть под раздачу что попала греция , для нас это уже будет "все" .

А что там с Грецией? Можно вкратце?

А то я не слежу за развитием событий по этой стране...

[aog]

Леша, мы с тобой в одной лодке.

 

Причём, в подводной

[gdadiz]

И что он сделал в 2006-2008 ? Старика как я понял уволили за то что он отказался "сотрудничать" , т.е. лезть в кассу .

как-то не вяжется эта героическая версия (типа- нет! на это я пойти не могу!(с) с качелями-08, когда СВС под руководством ЮВА успешно туда лазил...

а обязательно должна быть интрига?..

не допускаете мысли, что Старик действительно уже старик и устал и хочет покоя и счастливой, обеспеченной старости... и если его не убрали сразу, то может быть сразу и договорились - и о счастье и о сроках ухода и о преемнике на обучение...

[Umanov]

Словарь Вильяма Шекспира, по подсчету исследователей, составляет 12000 слов. Словарь негра из людоедского племени «Мумбо-Юмбо» составляет 300 слов. Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью. Вот слова, фразы и междометия, придирчиво выбранные ею из всего великого, многословного и могучего русского языка после прочтения последних сообщений в топике:

Сообщение от banker

Леша, мы с тобой в одной лодке.

Подумаешь!

Причём, в подводной

Жуть. (Жуткий. Например, при встрече с доброй знакомой: «жуткая встреча»).

Ого! (Ирония, удивление, восторг, ненависть, радость, презрение и удовлетворенность) – сказала Эллочка, садясь за комментарий: подводная лодка в степях Украины - это ... Кр-р-расота!

частью свое мнение подкрепляю выводами/предположениями наших экономистов. так вот, на этот год наш банк видит гривну стабильной, не вываливаясь за пределы 8.20.

укреп особо не предрекаем, так как понимаем что цб будет проводить правильную политику на пополнение ЗВР.

ИМХО, я бы ориентировался на верхний предел 8,40.

если проанализировать 2010 год: то выкупая излишек валюты в резервы с февраля 2010 по август 2010 цб создал благоприятные условия для возвращения гривен вкладчиков в банк систему, которые видя легкий укреп гривны с 8.10-8.00 до 7.90 занесли немного немало а почти 40 млрд грн. а также имея очень неплохой запас, не дрогнул и направил на поддержку курса , начав продавать резервы осенью.

так вот, в этом году полагаю ситуацию будет повторяться. как это не странно, но "даже" новому цб и "новой" власти необходим стабильный курс. который позволяет обслуживать населению свои валютные займы - а их немного аж 125 млрд грн (70% от всех займов населению).

удачи всем.

Обслуживание населением валютных займов это хоть и важная, но только часть проблемных вопросов. Девальвация гривны имеет гораздо большие социально-экономические последствия. Коридор 7,70-8,40 позволяет избежать резкой разбалансировки экономики государства (Причем меня терзают смутные сомнения, что на эту тему у нас в стране теоретические расчеты сопровождались применением эмпирических методов 8-) ).

Не а. Так думают банкиры в нашем государстве.

Я думаю иначе.

Наши горе-реформаторы могут выкинуть один крендиль.

Провести девальвацию гривны до июня этого года.

Скажем до 11-12 грн за доллар.

Почему?

Опять таки - выборы.

Сделали запланированную девальвацию весной.

Потом .. как всегда летом .. гривна немножко подросла.

Потом осень .. уже "болтаемся" в новом валютном коридоре и строим выборную стратегию согластно нее.

Так как у нашего народа память коротка, то к моменту выборов, девальвация ВЕСНА-2011 забудется.

И еще .. есть дополнительный бонус .. девальвировали гривну весной,

и можно начинать кредитование осенью.

Если же делать девальвацию осенью-зимой, то можно круто пролететь с выборами.

Не а. Так думают не только банкиры в нашем государстве.

Такие финты надо делать сразу, под шумок безвременья - перехода власти. Сейчас, после годового нахождения у власти, вся ответственность за такие фокусы ляжет на ПР.

Зачем дополнительно искать себе на голову приключений, когда у них сейчас вся страна по сути и так является ВИК?

Тем более, что такое качество, как прагматичность, присуща ПР в большей степени, чем другим.

[perpetun]

.... после годового нахождения у власти, вся ответственность за такие фокусы ляжет на ПР. [...]Тем более, что такое качество, как прагматичность, присуща ПР в большей степени, чем другим.

 

не будет никакой ответственности по одной простой причине - "законы экономики не действуют, действует человеческий фактор" (с)....а человеческий фактор (назовем это коллективным бессознательным...) уже морально готов в курсу 12; психологически уже свыкся, более того считает такой курс неизбежно-оправданным....

Прагматичность ПР в том и заключается, чтобы воспользоваться таким состоянием...

...и в сегодняшней ситуации это меньшее из зол, даже меньшее чем крики о невозможности погашать кредиты... у нас "непопулярные реформы"? или как

[Казначей_2]

... на то он и цб - центральный банк - чтобы видя потоки, и видя реальную картину (а не с тв) строить /закладывать основы для каких либо изменений. ...

Шо-то Вы слишком высокого мнения об НБУ (речь же об этом ЦБ ;)?). Назначение нового его главы только подтверждает (в 34 года либо "шашкой машут";), либо БЕСПРЕКОСЛОВНО исполняют команды сверху), что он превращается в пресс-центр МВФ... закладывать ;) будут там.

А гривна (мы ж тут прогноз обсуждаем ;)) в 2011 будет колебаться, как МВФ "смеморандил" - около 8,0... без резких колебаний.

как-то так ;)

[Казначей_2]

PS. www.epravda.com.ua/news/2011/01/15/266403/

"Підприємці очікують зниження курсу гривні до долара"

Между прочим, вот самый важный (для прогнозистов ;)) анализ НБУ из всех, которые он публикует. В НБУ и сами не понимают, зачем они это делают (им навязал Запад), т.к. никаких выводов из этих прогнозов не делают. А на самом деле, произойдет то, что (по опитуванню ;)) ожидают!

"Если в обществе есть мнение, что цены будут падать в скором времени (неважно, соответствует ли это истине или нет), спрос выжидает, денег предлагается меньше, и тогда то, что ожидается, то и происходит". (С. Гезель)

[Казначей_2]

...Прагматичность ПР в том и заключается, чтобы воспользоваться таким состоянием...

Забудьте ;)... пользоваться будут другие (МВФ) через ПР.

Как-то так... ;)

[EdUa]

"Если в обществе есть мнение[/b], что цены будут падать в скором времени (неважно, соответствует ли это истине или нет), спрос выжидает, денег предлагается меньше, и тогда то, что ожидается, то и происходит". (С. Гезель)

В 2008 ожидали ревальвации ....

[Nonstop]

...

вот по инфляции у меня очень большой вопрос - откуда она получилась 9.1% за 2010 год. склонен считать что подрисовывают...

 

Господа, может кто-то подскажет, что происходило в ночь с 31 декабря 2009 на 1 января 2010...?

 

Отчёт Госкомстата по оборотным активам:

 

31 декабря 2009 года:

Оборотні активи підприємств: 1 893 929,3 млн.грн

Грошові кошти підприємств: 103 216,0 млн.грн

 

1 января 2010 года:

Оборотні активи підприємств: 1 232 182,4 млн.грн

Грошові кошти підприємств: 72 666,0 млн.грн

 

ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2009/fin/oaktuvu/oa_ed/oa_ed_u/oa_ed_4_09_u.htm

ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2010/fin/oaktuvu/oa_ed/oa_ed_u/oa_ed_3_10_u.htm

 

Очередной ляп или просто результат изменения базы - каждой третье предприятие в конце 2009 года закрылось?

[Igorf]

вот по инфляции у меня очень большой вопрос - откуда она получилась 9.1% за 2010 год. склонен считать что подрисовывают...

lb.ua/news/2011/01/14/80693_Brehnya_yak_zasib_borotbi_z_inflya.html

[Igorf]

В целом не дай бог нам попасть под раздачу что попала греция , для нас это уже будет "все" . Но судя по тому что происходит именно так и будет . Появилось новое правительство , оно не нравилось западу с самого начала , но запад прагматичен , типа надо дать обосраться , с новым налоговым кодексом , дубовых дел против "оппозиции" - обосрались . Теперь можно и раздачу начинать . Я думаю подождут 3 месяца , чтоб дали оценку "реформам", чтоб все поняли что покращення не случилось , потом понесется .

1.Греческая проблема не возникла вдруг. ее старательно готовили много лет как бомбу замедленного действия. проблемы накоплены и у других европейских государств,как правило не без помощи США. такие же бомбы заложены в подбрюшие и Китая и России.

В нужный момент талантливый жонглер извлекает эти проблемы полностью или частично, как красные флажки на охоте, умело направляя события и стадо волков-Аленей в нужное русло,создавая видимость рыночных механизмов.

2. Украина такая же бомба. Ее старательно готовят накачивая кредитами МВФ. Все причины-следствия приходов-уходов МВФ уже описывал. Это понимают и русские. В противовес им накачивая Украину кредитами ВТБ. ПРасы понимая ситуацию умело балансируют на канате махая шестом то влево (США) то вправо (Россия). иногда начинают вооброжать что они ведут независимую политику...тогда их быстро ставят на место эконом.рычагами. Ситуацию можно тянуть еще годами..и кто зажжет,если вообще зажжет,фитиль от нашей бомбы еще неизвестно.Любовь России-США штука переменчивая...

3.Девальваций отсроченных под какие-либо полит.события (очередные выборы) не будет. Был смысл только весной прошлого года и все сразу списать на Тимошенко. Теперь оппозиция уничтожена. Фактически выстроена кремлевская модель власти. Приемственность власти фактически обеспечена.Тобишь тянуть резину полит.смысла нет.

4.Налоговый кодекс. будет доработан в ближайшее время. единый налог будет уничтожен.ПР идет по пути постепенного наращивания давления,чтобы не вызвать массовых недовольств.репрессиями активных участников последнего майдана они добьются "дисциплины" советского союза или современной России.

они даже тарифы подымают поэтапно.раз в квартал на 30-40%.

4 раза за год по 30% вроде и терпимей и легче чем один раз в год на 100%.и не так страшно... а то что по итогам это выйдет 100*1,3*1,3*1,3*1,3=285,61 %, тобишь почти в 3 раза..это уже другой вопрос

отменили транспортный сбор...явное послабление:D но за счет поднятия акциза на бензин(скрытый для обывателя налог) будем

платить в разы больше...

также будет и с обрезанием "вольностей" единоналожников...

пока фактически убрали возможность работы единоналожников с предприятиями...в результате "доработок" в течение года убьют систему полностью.

5.Янукович предпочитает быть местным князем,а не московским или вашингтонским боярином...поэтому и далее будет лавировать между этими силами...будет этакий украинский бацька,а ля Лукашенко..или миниПутин-лилиПутин

ситуацию могут тянуть еще годами превращая народ Украины в спокойную паству..отару...сформируются окончательно как класс дворяне-"олигархи", будет уничтожен непокорный во всем времена класс предпринимателей-буржуа...

будем (бюджет) больше зарабатывать (платить налоги будут все(кроме своих,у них будут другие повинности,феодальные:D) и меньше кушать - уменьшение социальных стандартов.

забудутся жирные времена нового посткучмовского НЭПа...

и вполне может быть что мы еще долго будем жить при курсе 8,а то и 6 (когда прийдет время долги отдавать)...вот только жизнь пересичного будет очень смахивать на постсоветские времена,времена нашей ранней независимости...

[eumatv]

Господа, может кто-то подскажет, что происходило в ночь с 31 декабря 2009 на 1 января 2010...?

 

Отчёт Госкомстата по оборотным активам:

 

31 декабря 2009 года:

Оборотні активи підприємств: 1 893 929,3 млн.грн

Грошові кошти підприємств: 103 216,0 млн.грн

 

1 января 2010 года:

Оборотні активи підприємств: 1 232 182,4 млн.грн

Грошові кошти підприємств: 72 666,0 млн.грн

 

ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2009/fin/oaktuvu/oa_ed/oa_ed_u/oa_ed_4_09_u.htm

ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2010/fin/oaktuvu/oa_ed/oa_ed_u/oa_ed_3_10_u.htm

 

Очередной ляп или просто результат изменения базы - каждой третье предприятие в конце 2009 года закрылось?

 

Могёт вот это (читаем мелким шрифтом):

• на 31 грудня 2009р. "Дані наведено без урахування результатів діяльності банків і бюджетних установ." ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2009/fin/oaktuvu/oa_ed/oa_ed_u/oa_ed_4_09_u.htm
  
• на 1 січня 2010р. "Дані наведено без урахування результатів діяльності малих підприємств, банків і бюджетних установ. За видом економічної діяльності “Сільське господарство, мисливство, лісове господарство” інформацію наведено без урахування рослинництва, тваринництва та змішаного сільського господарства, які відслідковуються тільки в річній звітності." ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2010/fin/oaktuvu/oa_ed/oa_ed_u/oa_ed_3_10_u.htm
  

[Nonstop]

Могёт вот это (читаем мелким шрифтом):

...

 

Спасибо.

С примечаниями надо дружить... ;)

 

Т.е. всё-таки базу поменяли...

Стандартный метод - подмена показателей. И попробуйте потом сравнить исторические показатели...

[alyak]

Рейтинг вероятности дефолта . Мы всего лишь 6 е ....

 

www.businessinsider.com/countries-most-likely-to-default-2011-11#

 

#1 Greece

#2 Venezuela

#3 Ireland

#4 Portugal

#5 Argentina

#6 Ukraine

#7 Spain

#8 Dubai

#9 Hungary

#10 Iraq

[brassi]

1.2.3.4...

3. Кремлевская модель в Украине невозможна.

Две основные причины: страна явно разделена наполовину и у Украины нет тех финансовых ресурсов, что есть в России

Первая причина не дает также осуществить белорусский вариант.

4. Если НК "доведут" страну ожидает вал безработицы (90-е покажутся детскими шалостями).

То же касается и тарифов. Неплатежи уже сейчас возросли кратно.

При достижении определенного процента неплатежей (критического уровня) любые репрессивные меры результата давать не будут.

[Igorf]

3. Кремлевская модель в Украине невозможна.

Две основные причины: страна явно разделена наполовину и у Украины нет тех финансовых ресурсов, что есть в России

Первая причина не дает также осуществить белорусский вариант..

разделена по какому признаку ? запад-восток ? а,например, в российских территориях меньше противоречий ? или все государства в мире с "единой правящей партией" монокультурные ? а Китай и прочие ?

причем здесь к "самодержавию" и приемственности власти фин.ресурсы (их наличие) ? смотрите историю в том числе и современную

4. Если НК "доведут" страну ожидает вал безработицы (90-е покажутся детскими шалостями).

То же касается и тарифов. Неплатежи уже сейчас возросли кратно.

При достижении определенного процента неплатежей (критического уровня) любые репрессивные меры результата давать не будут

большая безроботица - более дешевая и сговорчивая рабочая сила для правящих классов...

для неплатежей у них есть свои методы..за электричество сколько вы сможете не платить ? а за квартиру..с 1 января вступил Жилищный Кодекс...пеня и на выселение......а сейчас обсуждают и варианты возможностей выселения с детьми..никто не хочет платить за другого...колхознообщественное закончилось...капитализм во всей красе

[Казначей_2]

...у Украины нет тех финансовых ресурсов, что есть в России

Стереотипы, в плену которых мы находимся - страшная вешь ;)!

С 70-х г все деньги мира - фиат-деньги (декретные), т.е. обеспеченные только "авторитетом" гос-ва, их эмитирующего. Поэтому, когда гос-во говорит, что у него не хватает финансов, это то же самое, когда инженер говорит, что для строительства дороги ему не хватает километров (пересказ - цитаты нет под рукой - одного американца). Просто и ВГН, и Россия связаны договорами с МВФ (каренси-борд), поэтому и не хватает... ума, чтобы просто эмитировать столько, сколько нужно.

Как-то так... ;)

[xanep]

Стереотипы, в плену которых мы находимся - страшная вешь ;)!

С 70-х г все деньги мира - фиат-деньги (декретные), т.е. обеспеченные только "авторитетом" гос-ва, их эмитирующего. Поэтому, когда гос-во говорит, что у него не хватает финансов, это то же самое, когда инженер говорит, что для строительства дороги ему не хватает километров (пересказ - цитаты нет под рукой - одного американца). Просто и ВГН, и Россия связаны договорами с МВФ (каренси-борд), поэтому и не хватает... ума, чтобы просто эмитировать столько, сколько нужно.

Как-то так... ;)

 

И это говорит казначей? Да уж... вы что, действительно считаете, что если для постройки 1 км дороги нужно 5 млн грн, то чтоб государству построить 100 тыс км дорог достаточно напечатать 500 млрд грн?

[Казначей_2]

И это говорит казначей? Да уж... вы что, действительно считаете, что если для постройки 1 км дороги нужно 5 млн грн, то чтоб государству построить 100 тыс км дорог достаточно напечатать 500 млрд грн?

Достаточно.

так было в США в годы великой депрессии....

так было в СССР... когда построили все, чем мы до сих пор пользуемся (у нас ОФ хватает, но не хватает ОС (оборотных средств))

[alyak]

Достаточно.

так было в США в гды великой депрессии....

так было в СССР... когда построили все, чем мы до сих пор пользуемся (у нас ОФ хватает, но не хватает ОС (оборотных средств))

З.Ы. а ник мой попрошу не искажать ;)!

 

не достаточно , подтвердила украина 90х .

 

вопрос как всегда в платежестособности , или в потоках . Пока плательщик платит он выглядит благонадежным , когда у него затруднения , он выгладит как плательщик с временными затруднениями , когда он не платит то он выгладит как плательщик который не может платить , поэтому ничего не отдаст . В том что имидж значит многое вы правы . Но вот как меняется это состояние - это другой вопрос . Он продается один раз . А зарабатывается столетиями .

 

Когда государство печатает деньги оно может находиться в двух состояниях - 1. у него нет имиджа 2. у него есть имидж и накопления .

 

90е годы прошли под знаком 1 .

 

сейчас более в состоянии 2 . НО , печатая деньги вы залазите в карман тем гражданам которые их КОПИЛИ . Они отдают продукт а получают дензнаки которые вы разбавляете . Проблем нет , пока нет проблем . Как только масса сорвется , т.е. накопления превратятся в потоки вы перейдете в состояние 1 .

 

СССР настроил много дорог но упал как система . Украина может построить дороги но упадет как государство .

 

Я например счас сторонник однодневного хаоса , пережить два , три года проблем по уровню 90х , и выйти свободным государством , но блин у наших даунов есть другие идеи .... попытаться построить ссср в маштабах 1/15 бывшего ссср . А главным достоинством ссср был масштаб , он скрашивал весь идиотизм и все ошибки . грустно наблюдать как таблетку применяют и от головы и от ж..ы.

[brassi]

... поэтому и не хватает... ума, чтобы просто эмитировать столько, сколько нужно.

Как-то так... ;)

Зимбабвийская экономическая школа ?

[Казначей_2]

...

Я например счас сторонник однодневного хаоса , пережить два , три года проблем по уровню 90х , и выйти свободным государством , но блин у наших даунов есть другие идеи ....

Согласен, но свободным мы сможем стать только со "свободными" деньгами... но это совсем другая тема ;).