Курс гривни - перспективы

[Igorf]

Так что тогда банкиру не зачет, за сбывшийся прогноз?

а тем кто рубаху на груди рвал, что вот вот гривна обвалится в два-три раза орден дадим-с?

 

Весомых причин как для обвала так и для укрепления гривны можно десятки привести!

зачет и благодарность от народа за высказывание своих мыслей...

г-н Бездомный сказал верно - выслушайте и тех и этих,а решение принимайте самостоятельно..для этого у вас есть голова...

а все прозвучавшие на форуме прогнозы, больше относятся к попыткам угадать в казино на рулетке красное/черное..потому что статистика,теория вероятности,физика,опыт-знания игрока и прочее (скажем так реальные законы экономики) никакой силы тут не имеют..потому что у крупье магнит и красное/черное выпадает по желанию владельца казино... и с одинаковой вероятностью мог оказаться прав и Влад и Алексей...

наоборот,зная что у казино проблемы и они растут снежным комом и кузен владельца казино ставит на черное(заинтересованы в определенной девальвации) должен был сыграть пессимистический сценарий - черное...

но крупье то жульничает:D

казино ведь пока держится на внешних кредитах..можно и поиграть в честное/правильное/по понятиям заведение...:D нужно втянуть в игру побольше людей

не раслабляйтесь..когда ставки достигнут критической точки, на самом деле крупье выкинет ЗЕРО:D, когда ни красные ни черные не будут этого ожидать...:D

 

для обвала предпосылок уйма, для стабильности причины есть (не предпосылки,а именно причины).

назовите пожалуйста предпосылки или причины для укрепления

Змінено 8 січня 2011 користувачем Igorf

[gdadiz]

...

назовите пожалуйста предпосылки или причины для укрепления

возможное укрепление рубля

 

зы

кстати, а какие в свое время были предпосылки/причины для движения:

5.45 -> 5.25 -> 5.05 -> 4.85

[alyak]

зы

кстати, а какие в свое время были предпосылки/причины для движения:

5.45 -> 5.25 -> 5.05 -> 4.85

 

разростание мирового кредита и недальновидная политика украинского правительства и национального банка . Тоже самое что было с кредитованием населения - бери кредит сегодня , завтра дороже будет .

[eumatv]

кстати, а какие в свое время были предпосылки/причины для движения:

5.45 -> 5.25 -> 5.05 -> 4.85

 

• 5.45 -> 5.25
  О 2000 годе:
  В феврале курс был даже 5,6
  Риск дефолта загнал курс вверх, а реструктуризация позволила его немного снизить:
  

  Некоторые официальные лица в Киеве называют коллизию с внешним долгом Украины «проблемой-2000». Однако, скорее всего, эта проблема будет отягощать украинскую экономику более длительный срок. Золотовалютные резервы Украины истощены, а серьезными источниками их пополнения могут стать только новые внешние заимствования, которые увеличат суверенный долг, но не снимут угрозы банкротства в перспективе.
  Чтобы яснее представить себе сложившуюся ситуацию, обратимся к цифрам. В настоящее время общий объем украинского внешнего долга составляет 12,5 млрд долларов. В наступившем году Украина должна выплатить кредиторам в счет его обслуживания 3,1 млрд долларов. При этом ее валютные резервы на конец 1999 года составили 1,1 млрд долларов, а дефицит госбюджета — 1,5 млрд гривен (260 млн долларов). Ожидаемые же поступления от приватизации «Укртелекома», а также ряда энергетических компаний и других объектов смогут пополнить бюджет на 2,5 млн гривен (440 млн долларов), что явно недостаточно для осуществления выплат. Располагая этими данными, зарубежные эксперты еще в конце прошлого года без обиняков говорили о том, что Украине было бы выгоднее объявить дефолт, чем заплатить долги. Такой вывод, в частности, сделало именитое рейтинговое агентство Moody's Investors Service. Его мнение подкрепил директор Центра международного развития Гарвардского университета Джеффри Сакс, который прямо заявил, что «украинское правительство разорено и с большой долей вероятности будет вынуждено или объявить дефолт, или отложить выплату по иностранным долгам, или же прибегнуть к новым заимствованиям».
   
  Источник: wap.novayagazeta.ru/data/2000/6/12.html?print=201030092155

   
  

  Однако необходимо признать, что курсовая стабильность гривни остается все - таки относительной, несмотря на существенные положительные изменения, происшедшие за два последних года. Прошлогодняя реструктуризация внешних долговых платежей позволила Украине сэкономить 1,2 млрд. долл. США. Поэтому если бы не дефолт 2000 года (который по сути дал возможность удержать гривню в курсовом коридоре 5,2 - 5,4 грн./долл.), соотношение давно бы уже перевалило за отметку 6 грн./долл. Основу сегодняшних курсовых соотношений в значительной степени формируют отложенные долговые обязательства. Их ценой являются дополнительные процентные платежи, которые берет на себя Украина, идя на рассрочку своего внешнего долга.
   
  Источник: bin.com.ua/news/finance/finances/11622-_zerkalo_nedeli_dolgovaia_stabilnost_grivni.html

   
  
• 5.25 -> 5.05
  

  Економіка потребувала ревальвації гривні

  
   
  Упродовж останніх чотирьох років в Україні спостерігається профіцит зовнішньої торгівлі та поточного рахунку, тобто в країну надходить менша кількість товарів і послуг, аніж вивозиться. 2004 року профіцит зовнішньої торгівлі досяг 3,676 млрд. доларів США (5,6% ВВП). Профіцит поточного рахунку був ще більшим – 6,838 млрд. доларів США (10,5% ВВП). Це означає, що десята частина вироблених в економіці благ була не спожита, а обміняна на валюту.
   
  Валюту викуповував Національний банк для штучної підтримки заниженого курсу гривні. Це призводило і до зростання валютних резервів НБУ, і до постійного припливу в економіку гривні, яку експортери отримали за продану НБУ валюту. Ця гривня не була забезпечена відповідним збільшенням виробництва споживчих товарів. Зростання грошової маси без відповідного зростання випуску продукції завжди призводить до інфляції.
   
  Джерело: www.icps.com.ua/files/articles/39/34/nl_ukr_20050606_0279.pdf

• 5.05 -> 4.85
  

  Валютна повінь

  
   
  Востаннє курс долара істотно змінювався навесні цього року, коли валюта на готівковому і міжбанківському ринках подешевшала до 4,75-4,80 UAH/USD. Результатом змін котирувань пари «гривня/долар» на валютному ринку стало зниження офіційного курсу долара Нацбанком з 5,05 до 4,85 UAH/USD. Зміни міжбанківського, готівкового та офіційного курсу американської валюти багато експертів пов’язували з боротьбою НБУ з інфляцією: у березні—травні регулятор активно викуповував гривню на ринку, таким чином зміцнюючи нацвалюту щодо долара на міжбанку і в обмінниках.
   
  Однак для ревальвації гривні у травні існували й інші — макроекономічні — причини. У 2007-му чистий приплив валюти в Україну був досить високим: сальдо платіжного балансу становило $9,4 млрд. На початку 2008-го тенденція продовжилася, попри світову фінансову кризу: з січня по серпень платіжний баланс був на рівні $4,9 млрд.
   
  Основний канал надходження доларів в Україну протягом останніх півтора року — закордонні інвестиції у вітчизняний банківський сектор (вливання грошей у капітал банків або іноземні позики). Левову частку іноземного капіталу отримують українські доньки закордонних фінансових груп (на початку літа 2008-го майже 40% вітчизняної банківської системи належали іноземцям).
   
  Навесні 2008-го Нацбанк викуповував надлишок валюти на міжбанківському ринку, щоб підтримати офіційний курс гривні. Однак до червня реальний курс національної валюти (розраховується НБУ; відображає цінову конкурентоспроможність українських товарів порівняно із закордонними аналогами) підвищився до 5,00 UAH/USD. На початок літа курс гривні на міжбанку зміцнився на 7%, в обмінниках нацвалюта коштувала 4,70-4,75 UAH/USD.
   
  Бурхливий приплив доларів в Україну здешевив американську валюту на нашому ринку і привів до зростання вартості гривні. Влітку нацвалюта котирувалася на міжбанку та готівковому ринку на рівні 4,65 UAH/USD, іноді курс підвищувався до 4,50-4,55 UAH/USD. При цьому до нас і далі надходила валюта у досить великих обсягах. До літа істотно зросли ціни на металопродукцію (одне з найбільших джерел іноземної валюти), у липні 2008-го порівняно з аналогічним періодом 2007-го обсяги експорту збільшилися на 79%.
   
  Джерело: www.kontrakty.com.ua/show/ukr/article/45/37200810927.html

[alyak]

[*]5.45 -> 5.25

 

я если честно поражаюсь вашей готовности с подборкой материалов .

[voffka75]

Поэтому если бы не дефолт 2000 года (который по сути дал возможность удержать гривню в курсовом коридоре 5,2 - 5,4 грн./долл.)

 

Это о чем речь, объясните...

[AndyAntonov]

сейчас отменят до конца января пенс фонд с покупки валюті и все откатится обратно...

в тоже время немного накопится отложенного спроса, кому не горит платить 0.5% с покупки, так что в нач февраля опять рывок на 2-3 копейки, а потом стабильно 8+/- 0.5%. имхо.

когда там выходят мои форварда на 100 долл?

Посмотрим. Если и отменят в понедельник — не раньше середины недели заметим. Рывок на 2-3 коп. — от теперешней базы (ask 8.02) формально будет больше 8±0,5%.

Один форвард вышел в ноябре. Потом, ЕМНИМС, весной и летом.

[eumatv]

Это о чем речь, объясните...

Прошлогодняя реструктуризация внешних долговых платежей позволила Украине сэкономить 1,2 млрд. долл. США. Поэтому если бы не дефолт 2000 года (который по сути дал возможность удержать гривню в курсовом коридоре 5,2 - 5,4 грн./долл.), соотношение давно бы уже перевалило за отметку 6 грн./долл.

Т.е., если бы не реструктуризация (технический дефолт), то пришлось бы найти валюту для обслуживания долга (иначе будет дефолт-банкротство и совсем иные последствия), а это можно сделать только уменьшением импорта и/или увеличением экспорта, а для этого надо провести девальвацию, которая повысит цены на внутреннем рынке на импортные товары, что ограничит импорт, и снизит цены на отечественные товары на внешних рынках, чем повысит их ценовую конкурентоспособность и, следовательно, наш экспорт...

 

P.S.: анекдот о дефолте: www.anekdot.ru/id/364748/

[banker]

Посмотрим. Если и отменят в понедельник — не раньше середины недели заметим. Рывок на 2-3 коп. — от теперешней базы (ask 8.02) формально будет больше 8±0,5%.

Один форвард вышел в ноябре. Потом, ЕМНИМС, весной и летом.

 

чего никто ко мне не приехал, покупать у меня доллары. может пропал держатель форвардов? никто не знает, куда он делся?

 

по пенс фонду - да, он берется только с безнальных, но наличка с межбанка кормится, так что сразу на 4 коп и поднялась...вот как отменят так и прочуствуете с лагом в неделю макс...

 

о прогнозах - действительно, есть 100 причин объяснения почему люди не птицы и не летают... но это из другой оперы.

 

eumatv - полностью солидарен с Алексеем - твоя подборка фактов/теории просто блеск!!!

[ak574]

 

Несколько цифр из анализа бюджета-2011

 

Первые два по объему источника доходов:

1) НДС с импорта: 78 млрд.

2) НДС с товаров, произведенных в Украине: 65 млрд. грн.

 

И об акцизе: акциз на произведенные товары в Украине: 35 млрд. грн. против акциза на импортируемые товары - 7 млрд. грн.

 

Судя по простому сравнению первых двух источников дохода бюджета опять идет перевес в сторону импорта... Кто хорошо знаком с бюджетом, хотелось бы услышать ваше мнение, цифры автор приводит верные?

[Igorf]

 

Несколько цифр из анализа бюджета-2011

 

Первые два по объему источника доходов:

1) НДС с импорта: 78 млрд.

2) НДС с товаров, произведенных в Украине: 65 млрд. грн.

 

 

импорт

1) почти на 100% подпадает под НДС,за некоторыми исключениями

2) есть четкая цифра таможенной стоимости ввозимого товара, от нее и пляшут дальше по цепочке для начисления НДС

3) судя по всему на таможне будут платить по полной все, кроме своих. У ПРасов как всегда - "закон для всех кроме своих". Об этом косвенно свидетельствует и снятие Бондаря.

 

экспорт

1) НДС с товаров которые экспортируется возмещается, т.е. в доходах бюджета его нет

2) свидетелствует о высокой тенизации экономики Украины, много схем по минимизации уплаты того же НДС

3) свидетельствует что в Украине как и прежде производится очень много ВВП с низкой добавленной стоимостью

и прочее

 

поэтому сумма НДС от импорта и больше суммы от производства внутреннего продукта. причин для паники не вижу

[gdadiz]

Т.е., если бы не реструктуризация (технический дефолт), то пришлось бы найти валюту для обслуживания долга

...

получается, что десять лет назад также копили долги, уверенно шли к дефолту... многие уже причитали - ужас-ужас-ужас!!!...

...и вдруг неожиданно легко порешали все проблемы, да еще и ревальнули гривну...

Пожалуй, это еще один аргумент, что ужас-ужас-ужас вряд ли будет...

В крайнем случае, как в этом зачетном анекдоте, произойдет замещение на "ужс"

 

Кстати, никто не прокомментировал возможный ревал рубля... на это недавно намекнул Кудрин (он видимо ДС не читает)

Имхо, гривна не может на это не реагировать (конечно же не немедленно, с каким-то лагом и в растяжку)

[banker]

хороший пойнт, по поводу рубля. но гривна думаю будет номинально стабильной, так как от укрепа рубля, экспорт на россию будет уже конкурентнее, а резервы нужно пополнять звр, что в основах монетраных на 11 год и написано...

[play911boy]

А если нефть в цене повысится- то и цена на газ для Украины подскочет а это отразится на себестоимости производимой продукции.

[SMA1971]

Шлях України: девальвація або дефолт

 

Більш патріотичними інвесторами виявилися заробітчани. У 2010 році вони лише офіційно, через системи переказів, перерахували додому понад 2 мільярди доларів, що дозволило дещо компенсувати валютний дисбаланс.

 

Фінансувати українську залежність від імпорту дедалі складніше.Від'ємне сальдо платіжного балансу у 2010 році зросло до 2,8 мільярда доларів. У 2011 році ця прірва, яку очікують в уряді, зросте більш ніж на мільярд до 3,9 мільярда доларів.

Раніше Україні вдавалося компенсувати платіжний дисбаланс додатковими іноземними інвестиціями та позичками, однак тепер цих грошей уже не вистачить.

 

...

 

www.epravda.com.ua/publications/2011/01/11/265605/

Ну и как, после прочтения данной статьи, можно верить в начала кредитования со второй половины 2011 года?

[alyoha]

Ну и как, после прочтения данной статьи, можно верить в начала кредитования со второй половины 2011 года?

 

Мне кажется многие из нас преувеличивают сегодняшнюю тишину на валютном рынке. Да - качель нет, да - курс стабилен, да - есть небольшой рост экономики. Но ведь все это капля в море. Мы ведь были летом 2008 года в еще более выиграшной ситуации, как это могло казаться внешне и что получили по-осени? А ведь тогда шли разговоры и про бакс по 3 и по 2 гр... получили 8... А тут всего пару деньков как спали морозы и воробьи зачирикали, мол весна на подходе и скоро к ним прилетят их подруги ласточки :D

Так что глобально на дворе "зима" и законы природы (читай экономики) так просто не сдадуться, даже если комуто сейчас греет солнышко. Я лично в прогнозах Аляка не вижу противоречий.

[Игорюн]

Ну и как, после прочтения данной статьи, можно верить в начала кредитования со второй половины 2011 года?

 

Я верю в продолжение кредитования

Україна - другий у світі боржник МВФ

Україна - другий у світі боржник Міжнародного валютного фонду. Цю позицію вона втримує від серпня минулого року - такі дані оприлюднив МВФ за підсумками своєї роботи у 2010у році.

Україна винна понад 14ть мільярдів доларів. Таким чином, вона випередила Грецію, яка торік опинилася у серйозній скруті і була змушена піти на низку непопулярних кроків для зменшення дефіциту держбюджету. Попереду - лише Румунія, яка заборгувала ненабагато більше. За даними МВФ, на частку України в 2011 році припадають майже кожні два з дев`яти доларів боргу усіх країн перед фондом. Пік виплат боргів для України має припасти на 2013 рік. ?

5.ua/newsline/236/0/72074/

[voffka75]

Україна - другий у світі боржник Міжнародного валютного фонду.

Україна винна понад 14ть мільярдів доларів.

 

Блин, как бы их теперь кинуть...8-)

[alyak]

А что никто не обратил внимание на новость которая может быть прямым указанием на скорую "плановую" девальвацию ?

 

www.epravda.com.ua/news/2011/01/11/265703/

 

Нацбанк відновлює валютні аукціони

 

Національний банк України планує в першому кварталі 2011 року відновити проведення валютних аукціонів на міжбанківському ринку.

 

Про це ідеться в листі НБУ до учасників ринку.

 

Згідно із повідомленням, Нацбанк у січні-березні має намір проводити операції на міжбанківському ринку у формі інтервенцій за єдиним курсом - відповідно до ситуації на валютному ринку України або у разі виникнення невідкладних потреб загальнодержавного значення.

[SMA1971]

Блин, как бы их теперь кинуть...8-)

 

Кинешь их .. жди.

 

Нам по зомбо-ящику пытаются вложить в голову, что мы им должны доллары. А ведь это ложь. Мы у них SDR берем. Причем SDR курс базируется на корзине валют.

 

Даже если бакс улетит вниз в таран тарары, SDR скорей всего уйдет вверх. И что тогда делать?

 

Украину просто методически подготавливают к тому, что и после ухода бакса, если это произойдет, она будет вся в долгах.

 

Кстати, уже ходили разговоры, что бы заменить доллар валютой МВФ, т.е. SDR.

 

Так что делайте выводы пани та пановэ.

[banker]

А что никто не обратил внимание на новость которая может быть прямым указанием на скорую "плановую" девальвацию ?

 

www.epravda.com.ua/news/2011/01/11/265703/

 

каждій новій год мі с друзьями ходим в баню...

 

каждре начало квартал цб пишет такую телегу, поищите на єтой ветке в начале октяб, біло то же самое...

[banker]

Ну и как, после прочтения данной статьи, можно верить в начала кредитования со второй половины 2011 года?

 

а что там со сталью за последние 2 месяца? никто не заметил ничего?

[Nonstop]

а что там со сталью за последние 2 месяца? никто не заметил ничего?

 

В смысле, догнали мы Бразилию по выпуску стали ли нет? ;)

К концу года обогнали-таки... Правда месячишко ещё один остался...

 

(ссылка устарела)

 

Сентябрьский провал (когда Украина впервые сделала меньше металла, чем Турция) пока оставили как единичный случай, но похоже, что года через два мы уже будем позади и Бразилии и Турции...

 

Продажи на внутреннем мелкооптовом рынке в основном зависели от ассортимента: у кого он был - у того всё хорошо - понемногу, но с хорошим наваром. А у кого нет, те бегали и кричали о падении продаж...

 

Интересно было заискивание со стороны меткомбинатов: а сделайте у нас заказ...

Работать им хочется, а недозагруз... Но цены опускать не хотят...

 

По фрахту картинку только вчера кидал... Пикирует...

 

Кроме стали интересная ситуация на рынках связанных с хлопком - всё продолжает расти как на дрожжах (мировая тенденция).

Похоже одёжка ещё вырастет в цене процентов на 30%.

[banker]

хммм, а я блин только на жрс и лме смотрю графики ...

 

а если серьезно, то флагман индустрии нашей в этом году планирует очень мощный капэкс...для чего это? при падающем/стагнирующем рынке что ли?

[Nonstop]

хммм, а я блин только на жрс и лме смотрю графики ...

 

а если серьезно, то флагман индустрии нашей в этом году планирует очень мощный капэкс...для чего это? при падающем/стагнирующем рынке что ли?

 

Может просто созрел?

И кроме того, разве не лучшее время для модернизации, когда рынок еле ползёт? Без проблем можно приостанавливать мощности...

А если ещё будет и падение в мире, то может и сэкономить на чём-то можно... ;)