dl76 Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Как будем валютные кредиты банкам возвращать? переводом в гривневые по курсу 5? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xanep Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Как будем валютные кредиты банкам возвращать? Или заодно завалим всю систему, со сбережениями пересичных и депозитами юриков? Сказавши А, говорите и Б. А никак. Их невозможно отдать при отрицательном торговом балансе. Чтоб отдать валюту, нужно её заработать. А пока только рефинансирование долга со стороны МВФ и спасает. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Идеальный вариант для Украины - девальвировать гривну. .... . Тут уже зреет мнение, что девальвация - ваще без вариантов: Как сообщает ‘КоммерсантЪ-Украина' в публикации "Импорт нарушил баланс", рост импорта товаров в Украину привел к тому, что дефицит текущего счета в октябре уже не покрывался притоком капитала. Хотя по итогам года платежный баланс и останется профицитным, эксперты ожидают его дальнейшего ухудшения в 2011 году. Остановить тенденцию можно лишь с помощью очередной девальвации гривны. bin.com.ua/news/economics/economic/107424-ostanovit-uxudshenie-deficita-tekushhego-scheta.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyoha Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 +1 Я про необходимость двукратной девальвации еще в сентябре 2008 года Оно то как бы да, все верно. После этого у нас начнется экономический рост, скажем 10%. Но почемуто все забывают что девальвирова гривну еще на 60% наша экономика просядет минимум на 20%. Пипл не простит такой "рост" своему "демократичному" президенту Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fizik Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 А никак. Их невозможно отдать при отрицательном торговом балансе. Чтоб отдать валюту, нужно её заработать. А пока только рефинансирование долга со стороны МВФ и спасает. ОК, девальвация -> баланс положительный. Далее: импорт подорожал, торговцы импортом (большинство так наз. мелкого бизнеса) разорились и обнищали, таможенные сборы уменьшились -> дыра в бюджете возросла, бюджетники обнищали - и так по кругу. И все-таки: как при новом курсе и положительном балансе вернуть валютные долги, если физик/юрик имеет доход в обесценившейся гривне? Я это к тому, что девальвация - не панацея. Это страны, имеющие СКВ, могут безболезненно (для внутреннего рынка) играться с курсом, гонять евру-иену на +/-30%, а нам щетильнее надо... а то можно нарубить дров. Звыняйте, если чего наговорил не так - не специалист. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fizik Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Тут уже зреет мнение, что девальвация - ваще без вариантов: bin.com.ua/news/economics/economic/107424-ostanovit-uxudshenie-deficita-tekushhego-scheta.html Выдержка из коммента к этой статье: ---------- Русским по белому написано - импорт техники и импорт газа влияют на ухудшение платежного баланса. Вопрос: Каким образом девальвация гривны повлияет на сокращение импорта одного и другого??? Будут больше покупать отечественной техники??? Кто в это верит? Не будем закупать газ??? ---------- Вывод: не в курсе дело, а в неэффективности нашего "народного хозяйства", низкотехнологичного и жрущего газ в немерянных количествах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xanep Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 ОК, девальвация -> баланс положительный. Далее: импорт подорожал, торговцы импортом (большинство так наз. мелкого бизнеса) разорились и обнищали, таможенные сборы уменьшились -> дыра в бюджете возросла, бюджетники обнищали - и так по кругу. И все-таки: как при новом курсе и положительном балансе вернуть валютные долги, если физик/юрик имеет доход в обесценившейся гривне? Я это к тому, что девальвация - не панацея. Это страны, имеющие СКВ, могут безболезненно (для внутреннего рынка) играться с курсом, гонять евру-иену на +/-30%, а нам щетильнее надо... а то можно нарубить дров. Звыняйте, если чего наговорил не так - не специалист. Девальвация не панацея, это неизбежность. Посмотрите с другой стороны - МВФ перестал давать кредиты, покрывать дефицит платежного баланса нечем. Даже если все долги рефинансируем, проценты ежегодно около $10 млрд (не гос, а общие). Спрос на валюту огромный - надо купить газ, бытовую технику, а валюты не хватает даже если всё ЗВР выкинуть на рынок. Закончится все тем же, что вы описали, только с еще бОльшими долгами, бОльшим отрицательным балансом и бОльшим спросом на валюту, чем сегодня. Здесь выбор в духе "у вас гангрена, вам отрезать палец или подождем пару дней и отрежем всю руку?" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fizik Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Посмотрите с другой стороны - МВФ перестал давать кредиты, покрывать дефицит платежного баланса нечем. Даже если все долги рефинансируем, проценты ежегодно около $10 млрд (не гос, а общие). Спрос на валюту огромный - надо купить газ, бытовую технику, а валюты не хватает даже если всё ЗВР выкинуть на рынок. Все равно не понял, как девальвация решает перечисленные Вами проблемы - выплату % по долгам, закупку газа (разве что быт.технику и авто перестанем ввозить). Ну да ладно, прекращаю дискуссию, в экономике профан. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ihtiandr consulting Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Выдержка из коммента к этой статье: ---------- Русским по белому написано - импорт техники и импорт газа влияют на ухудшение платежного баланса. Вопрос: Каким образом девальвация гривны повлияет на сокращение импорта одного и другого??? Будут больше покупать отечественной техники??? Кто в это верит? Не будем закупать газ??? ---------- Вывод: не в курсе дело, а в неэффективности нашего "народного хозяйства", низкотехнологичного и жрущего газ в немерянных количествах. Газ можно потреблять меньше. Даже сытые европейцы не скулят, когда температура в квартире зимой +15. Те же мобильники можно менять реже, и одежду можно руками стирать в холодной воде, и километр-другой можно ножками пройти, сэкономив на маршрутке, которая заправляется импортным топливом. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
e.s. Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Как будем валютные кредиты банкам возвращать? Или заодно завалим всю систему, со сбережениями пересичных и депозитами юриков? Сказавши А, говорите и Б. Не забываем, что далеко не все кредиты были долгосрочные, многие из них уже погашены полностью, многие (на автотранспорт и быт. технику) уже не менее,чем на половину (при строках кредитования на эту группу 3-5 лет). Т.е. если-бы сделали курс 15 в 2008 г. куча людей не смогли-бы обслуживать эти кредиты, а с курсом 8 -сидели на воде с хлебом, но платили... А сейчас получается, взял чувак тачку в кредит на 5 лет за 20 куе в 2008 г. ,за прошедших 3 года выплатил уже ,(примерно) 3/5х20000= 12000 основной суммы + 12 годовых за три года 7200 , и вуаля , банк уже имеет 19200 полученных денег и застрахованную машину в залоге, а то что кредитчику жрать не чего, так проблемы индейцев шерифа не ипут... А с ипотечными кредитами на 25 лет конечно гораздо веселее, но их в общем объеме не так уж и много... Это я все к тому,что в 2008 году курс 15 кончил-бы банки , а сейчас при таком курсе они еще побарахтаются... 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 Выдержка из коммента к этой статье: ---------- Русским по белому написано - импорт техники и импорт газа влияют на ухудшение платежного баланса. Вопрос: Каким образом девальвация гривны повлияет на сокращение импорта одного и другого??? Будут больше покупать отечественной техники??? Кто в это верит? Не будем закупать газ??? ---------- Вывод: не в курсе дело, а в неэффективности нашего "народного хозяйства", низкотехнологичного и жрущего газ в немерянных количествах. 1.Импорт газа сократиться, поскольку самые не эффективные и энергозатратные не смогу его покупать. 2.Появится стимул к внедреню энергосбереженя. 3.Будут ли больше покупать отечественной техники? Будут ту ее часть, где цена/качество будет, правда поначалу засчет цены. Как вы себе представляете идиота, владывающего серьезные деньги в энергосбережение дешового газа? Лично для меня выгоден высокий курс гривны, где то 1:1. Ибо зарплата в гривнах. И товары я хочу импортные, причем не китай ..... Но мы тут вроде о влиянии курса на развитие страны говорим ... ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 типа локальный пик передвигаю со след понедельник на послеследующий ... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 типа локальный пик передвигаю со след понедельник на послеследующий ... 1) т.е. на 6 декабря ? 2) связано с закупками Нафтогаза или обналичиванием очередного кредита МВФ/Раши ? 3) локальный для какого промежутка времени (зима 10/11) ? 4) рекомендация к оптимальному выходу из валюты ? вроде нерезы на выход собрались ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 27 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2010 Предприниматель, который будет сворачиваться наличную гривну переведет в валюту, будет спрос будет и цена Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 27 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2010 1) т.е. на 6 декабря ? 2) связано с закупками Нафтогаза или обналичиванием очередного кредита МВФ/Раши ? 3) локальный для какого промежутка времени (зима 10/11) ? 4) рекомендация к оптимальному выходу из валюты ? вроде нерезы на выход собрались ? меня спрашивали на прошлой неделе, когда будет локальный пик. я думал что в конце месяца, теперь похоже таки 6е число...потом думаю будет откат, аж до середины января. так что похоже если кому нужно выйти в гривну, то самое время 6-8 числа. имхо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
v0f41k Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 В этом прогнозе я ошибся, но я опирался тогда при расчетах на инфляционный паритет (и чуть более высокую инфляцию чем официальная). А инфляционный паритет уже дополз до 9,90, и шансы выравнивания паритета слишком высоки, даже выше чем в 2008 году: www.mppconsulting.com.ua/newsa/0035.html А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xanep Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания. Может и 2 года ;) Это лишь говорит о перекосах и, соответственно, рисках хранения сбережений в гривне. А когда - никто не знает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Amis Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания. Величина отклонения прямо не влияет на курс. Она лишь показывает что импорт более выгоден чем внутреннее производство. При росте импорта будет расти поток валюты из Украины и уменьшаться поток в Украину. Отношение величин этих потоков и есть курс. Пока потоки будут уравновешены (с помощью займов) курс будет стабилен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MPP Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 Как будем валютные кредиты банкам возвращать? Или заодно завалим всю систему, со сбережениями пересичных и депозитами юриков? Сказавши А, говорите и Б. А кто им дохтор, что брали в валюте и не учитывали риски? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MPP Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания. Потому что в 2008 году при перекосе в 60% не было такого объема общей долговой нагрузки в целом и такого обїема проблемных долгов в частности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 (змінено) А кто им дохтор, что брали в валюте и не учитывали риски? Есть нюанс. Если Вы обращаетесь к строителям - Вы вправе рассчитывать, что построенный дом будет стоять и выполнять свою функцию. Тот факт, что множество форумчан полностью вникает во все процессы на стройке не отменяет этого факта. Почему же я должен, обращаясь в банк, нести профессиональные банковские риски? Змінено 29 листопада 2010 користувачем S.A.Y. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лёлик1624736844 Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 Есть нюанс. Если Вы обращаетесь к строителям - Вы вправе рассчитывать, что построенный дом будет стоять и выполнять свою функцию. Тот факт, что множество форумчат полностью вникает во все процессы на стройке не отменяет этого факта. Почему же я должен, обращаясь в банк, нести профессиональные банковские риски? С нашими строителями совсем даже не факт. Но рассчитывать Вы вправе. как и вправе были рассчитывать на стабильность курса. ИМХО: Дикая экономика, государство не исполняет свою функцию. Нулевое вмешательство государства ТАМ ГДЕ ЭТО НАДО и повсеместное там ГДЕ НЕ НАДО 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fizik Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 А кто им дохтор, что брали в валюте и не учитывали риски? Я не о проблемах кредитчиков, а о проблемах банков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MPP Опубліковано: 30 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2010 Есть нюанс. Если Вы обращаетесь к строителям - Вы вправе рассчитывать, что построенный дом будет стоять и выполнять свою функцию. Тот факт, что множество форумчан полностью вникает во все процессы на стройке не отменяет этого факта. Почему же я должен, обращаясь в банк, нести профессиональные банковские риски? "Каждый человек в ответе за свои поступки". Банк Вам предлагает, а уже Вы сами решаете что делать и только Вы несете ответственность за свои решения. Ведь можете же и не брать кредит... Поэтому перекладывать ответственность за курсовые риски на банк немного неуместно, и неправильно в принципе. Свои профессиональные риски банк несет сам, и они существенно отличаются от Ваших рисков, но это часть бизнеса банка и он от этого никуда не денется. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MPP Опубліковано: 30 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2010 Я не о проблемах кредитчиков, а о проблемах банков. Так это проблемы банков, точнее их риск-менеджмента. Должны были проанализировать ситуацию и предотвратить возможность кассовых разрывов, а не ныть сейчас. Я в начале 2008 года встречался с десятками клиентов, среди которых было несколько банков, и предупреждал о том, что в августу-сентябре возможен сценарий "Россия 1998 года"... К моим доводам в итоге прислушалась только одна компания - и поверьте, они не пожалели, что недополучили пару процентов прибыли летом, но зашли в валюту по полной по курсу 4,65. Ну а банкиры, к их же несчастью, тогда только расплывались в улыбке и говорили, что я не понимаю макроэкономических процессов :D 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз