Курс гривни - перспективы

[ROM]

посмотрим как дойдет до реальных продаж на рынке .

 

ну судя по тому кто скупается, платим за газ, поэтому реальных скорее всего и не было, просто с учетом выходного 6го решил сегодня "закрыть" под платеж.

[alyak]

ну судя по тому кто скупается, платим за газ, поэтому реальных скорее всего и не было, просто с учетом выходного 6го решил сегодня "закрыть" под платеж.

 

на следующей недели посмотрим

[banker]

были....перло со всех весей и регионов...в том числе и оттуда. а вот предложение малость подсело...возможно тактические игры, а может просто совпадение , цикличность.

вообщем смотрим за НДСками... пока по прежнему торгуют воздухом, так как облиг на счета зачисляются очень туго.

[alyak]

были....перло со всех весей и регионов...в том числе и оттуда. а вот предложение малость подсело...возможно тактические игры, а может просто совпадение , цикличность.

вообщем смотрим за НДСками... пока по прежнему торгуют воздухом, так как облиг на счета зачисляются очень туго.

 

на выходных народ сходит на базары , пойдет к менялам , и слухи облетят . И спрос еще повыситься , а запасов ни у менял ни в кассах нету .

[ROM]

Итого на понедельник официальный курс НБУ 7,91?

 

7.9082 засветил.

[banker]

на выходных народ сходит на базары , пойдет к менялам , и слухи облетят . И спрос еще повыситься , а запасов ни у менял ни в кассах нету .

 

очень даже возможно...про пилу вы меня еще в 08 году научили...кста на межбанке отработал эту тактику, последние 2 дня как по маслу получилось...

[S.A.Y.]

...последний раз цб был заметен на рынке 31 августа. покупал по 7,8860. сейчас рынок поднялся "всего-лишь" до 7,92. цб молчит...почему? ...

 

Было заявление, если не ошибаюсь Азарова, о том, что гривну немного отпустили в свободное плавание. И НБУ будет выходить только в случае резких телодвижений гривны. По ходу, щас начнется загон аленей на высшем уровне - грех не воспользоваться ситуацией.

[alyak]

Было заявление, если не ошибаюсь Азарова, о том, что гривну немного отпустили в свободное плавание. И НБУ будет выходить только в случае резких телодвижений гривны. По ходу, щас начнется загон аленей на высшем уровне - грех не воспользоваться ситуацией.

 

я уже допускаю мысль что это простой , брутальный и циничный план .

 

1. Даем ревальвировать гривне, не возвращаем НДС . Экспортеры садятся на попу , но не те кто подготовился , далее например , добавляем рейдерскую атаку , пугаем , ресурсов нет , предприятие ищет защитника , находит , продается. По стране прокатилась волна перераспределений .

 

2. Роняем курс гривны ( естественные процессы или около того ) , наполняем купленное ликвидностью , т.е. деньгами, в том числе и облигациями НДС . Получаем прибыль .

 

3. На выручку покупаем другие предприятия - укртелеком в дополнение к веге , оптиме , фарлепу . Энергетические предприятия через механизм приватизации .

 

4. Пусть теперь политические конкуренты подымуться с ног , когда основные ресурсы в одних руках . Победа доминированием .

 

Т.е. банальные ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы безо всяких прекрас .

 

Один вопрос . Политики всегда из одной и той же ситуации могут извлечь и плюс и минус , нужно ли ориентироваться на местные выборы ? Можно даже сыграть на непростой , тяжелой экономической ситуации из-за попередников .

 

Попутно представьте как поступления в бюджет возрастут , как будут рассказывать о жизни после смерти .

 

Как бы мы к пункту 2 только что не перешли .

 

Частичное подтверждение - необходимость вернуть НДС живыми деньгами до декабря , при прохождении пункта 2 появятся поступления в бюджет которые тут же возввращаем своим .

[avelka]

я имел ввиду, какие пост затраты для поддержания производства.

вот например купил землю, кв метр, золото, депозит - больше ничего не нужно. а на производстьво нужна оборотка - аренда, налоги, комуналка, ЗП (если даже ничего не делваете но персонал чтоб не разбежался) и прочее...это откуда брать?

 

ежемесячные фиксированные затраты = на поддержку штанов без продаж + кредит банку = 100 куахов.

 

при инвестировании действительно часто требуется продолжать финансировать деятельность, поскольку предусмотреть все события невозможно.

 

но есть же ограничения - не заниматься инвестированием, если нет дополнительного финансового ресурса. иначе упс...

 

ну или есть маленькие спасательные круги - если нужно продолжать вливать, то можно уступить часть своей доли, привлечь деньги со стороны под проценты и т.д.

 

инвестирование - как заставить всю эту хрень сначала вернуть вложенное, а потом приносить прибыль актив остается у инвестора.

 

а купил землю, кв.метр, золото - это не инвестирование, это спекуляция на разнице цен. купи дешево, продай дорого. актива то при спекуляции у тебя не остается....

 

совершенно разные способы зарабатывания денег для совершенно разных целей...

[banker]

(ссылка устарела) - очень смелая , а может и четкая информация...

 

а по производству - именно об этом и речь ведется - когда привлечь под % невозможно (ибо левередж итак уже на пределе) , а в долю входить просто так не согласны - сами приводили пример 1 грн в капитал = 5ти грн оборотки... что тогда? имеем 70% проинвсетированного капитала, на который 0% возврата, так как деньги начинают приходить с полного, завершенного производст цикла...

 

з.ы. - извините, а что такое инвестор, и что такое спекулянт? в чем принципиальная разница то?

[avelka]

(ссылка устарела) - очень смелая , а может и четкая информация...

 

а по производству - именно об этом и речь ведется - когда привлечь под % невозможно (ибо левередж итак уже на пределе) , а в долю входить просто так не согласны - сами приводили пример 1 грн в капитал = 5ти грн оборотки... что тогда? имеем 70% проинвсетированного капитала, на который 0% возврата, так как деньги начинают приходить с полного, завершенного производст цикла...

 

з.ы. - извините, а что такое инвестор, и что такое спекулянт? в чем принципиальная разница то?

 

ответ - вы попали.

что делать когда вы попали.. ну у каждого свой путь....

 

1. актив остается у инвестора во владении, у спекулянта - нет.

2. инвестиция может работать без вас (обобщенно), а спекуляция без вас - нет.

если создадите контору, наймете спекулянтов, установите % отчисления от их доходов себе, поставите директора - то будете инвестором, все это может работать без вас.

[Grover]

1. актив остается у инвестора во владении, у спекулянта - нет.

Нет. В обоих случаях и у того и у другого будет собственность. Только не у каждого спекулянта конкретно - актив.

 

2. инвестиция может работать без вас (обобщенно), а спекуляция без вас - нет.

И то и то в идеале должно дать прибыль в конце без лишних телодвижений. Только инвестиция за счет денежного потока, а спекуляция - за счет роста рыночной стоимости капитала.

 

Пример: квартира.

Как инвестиция - это ее сдача в аренду т.е. она превращается в актив - дает денежный поток.

Как спекуляция - это рост цены квадратных метров со временем.

[EdUa]

я уже допускаю мысль что это простой , брутальный и циничный план .

НУ вот, а то макроэкономика, объективные тенденции.

Миром движет личный интерес.

Только бы еще просчитать, что когда "упадаут", и пода "поднимут".

[S.A.Y.]

НУ вот, а то макроэкономика, объективные тенденции.

Миром движет личный интерес.

Только бы еще просчитать, что когда "упадаут", и пода "поднимут".

Мы с Вами уже почти единомышленники )

 

Я давно утверждал, что макроэкономика - это фикса. У наших олигархов денег столько, что они весь ВВП могут как купить, так и продать. Поэтому учитывать только экономику бессмысленно. А вот интересы - это да...

[faust]

Нацбанк держит верный курс

// Регулятор удовлетворил валютный спрос "Нафтогаза"

 

Как стало известно Ъ, в пятницу Нацбанк продал валюту НАК "Нафтогаз Украины", фактически устранив ее с межбанковского рынка. По словам банкиров, это позволит уменьшить сезонное давление на гривну, которая за прошлую неделю потеряла 0,3%, подешевев до 7,91 грн/$.

 

www.kommersant.ua/doc.html?docId=1499153

[NICKOLAY]

очень даже возможно...про пилу вы меня еще в 08 году научили...кста на межбанке отработал эту тактику, последние 2 дня как по маслу получилось...

а подробней можно? а то шось не помню.....что к чему там...

[Exelena]

Нацбанк держит верный курс

это позволит уменьшить сезонное давление на гривну, которая за прошлую неделю потеряла 0,3%, подешевев до 7,91 грн/$.

 

 

и что? а сегодня уже по 7,94 отдают

[alyak]

Нацбанк держит верный курс

// Регулятор удовлетворил валютный спрос "Нафтогаза"

 

Как стало известно Ъ, в пятницу Нацбанк продал валюту НАК "Нафтогаз Украины", фактически устранив ее с межбанковского рынка. По словам банкиров, это позволит уменьшить сезонное давление на гривну, которая за прошлую неделю потеряла 0,3%, подешевев до 7,91 грн/$.

 

www.kommersant.ua/doc.html?docId=1499153

 

1. Продавая резервы всегда можно уменьшить даление, и не только нефтегазу но и васе пупкину .

 

2. Боюсь что причиной стало то что нефтегаз НЕ СМОГ скупиться на рынке в срок . Седня торги на ТОМе , последний день когда можно было заплатить была пятница . Т.е. не в давлении дело , а в том что просто не получилось .

 

3. НА подходе население и "ценные бумаги" .

[MPP]

логично полностью согласен. вот только вопрос: последний раз цб был заметен на рынке 31 августа. покупал по 7,8860. сейчас рынок поднялся "всего-лишь" до 7,92. цб молчит...почему? квалиф специалисты ведь теже?

Сейчас нужно остановить вымывку валюты за импорт, поэтому к блокированию таможни добавят курс по 8,20 и бизнес сам стопарнет поставки пока не распродаст имеющиеся в стране склады. Тогда запустив операцию "гривна-принт" НБУ начнет выкупать всю валюту внеутри страны (без разницы по какой цене) чтобы насобирать денег на конец года для расчета по внешним долгам.

 

П.С. сценарий с виду не самый логичный, но вполне реальный.

[MPP]

Т.е. я считаю высоковероятным объявление украиной дефолта в течении не позднее 3х лет , в зависимости от обстоятельств , возможно даже этой зимой , а после дефолта курс таки 15 будет .

15 при дефолте это даже мало. По инфляционному паритету курс уже должен быть не менее 10, поэтому при дефолте по ОВГЗ (внешний я пока даже не рассматриваю) можно смело ставить коэффициент "3" - то есть курс 30 и выше.

[United]

15 при дефолте это даже мало. По инфляционному паритету курс уже должен быть не менее 10, поэтому при дефолте по ОВГЗ (внешний я пока даже не рассматриваю) можно смело ставить коэффициент "3" - то есть курс 30 и выше.

 

Смело, однако. Для некоторых 9 уже будет катастрофой...

[MPP]

Эта "УПЕ" должна состоять из товаров согласно структуре потребления, а она у каждого своя, и меняется со временем и изменением самого объема потребления. Кроме того, надо понимать, что многие товары хранить трудно, поэтому хранят в иных активах, исходя из их меновой стоимости, а она тоже может меняться (деньги, например, не имеют потребительской ценности, разве очень редкие для нумизмата, но характеризуются отличной меновой стоимостью)...

Я это все о том, что обеспечить универсальность "УПЕ" невозможно...

Так давайте рассматривать все в базовых материалах - пшенице, стали, нефти, то есть тех сырьевых товарах, из которых потом все остальное и производится. В таком случае косвенная стоимость других товаров относительно стоимости данной группы сырья будет достаточно репрезентативна. И "УПЕ" будет стабильна и неизменна - допустим 3 тонны этих товаров и 1000кВч. - если в 1940 году это стоило 500 марок, а в 2010 году 900 долларов - вот Вам и прямое соотношение. Теперь считайте что стоил какой-то рассматриваемый Вами товар тогда и сколько бы он должен бы стоить сейчас :D

Все достаточно просто

[Student]

Сейчас нужно остановить вымывку валюты за импорт, поэтому к блокированию таможни добавят курс по 8,20 и бизнес сам стопарнет поставки пока не распродаст имеющиеся в стране склады. Тогда запустив операцию "гривна-принт" НБУ начнет выкупать всю валюту внеутри страны (без разницы по какой цене) чтобы насобирать денег на конец года для расчета по внешним долгам.

 

П.С. сценарий с виду не самый логичный, но вполне реальный.

Добрый день.

Импорт курсом 8,2 не остановишь. +\- 3 % колебания курса заложены в контрактах и т.д. Чтобы остановить импорт нужен курс 12 и более, тогда импорт стопорнется минимум на 3-6 месяцев. Это я Вам говорю как импортер

С уважением.

ПСы. При таком же курсе экспортеры некоторые будут как в масле.

[MPP]

Смело, однако. Для некоторых 9 уже будет катастрофой...

в 1998 году курс рубля прыгнул в 6 раз! для них это было что-то вроде коллапса... ничего, пережили.

при 9 мы даже не дотянем до инфляционного паритета... по паритету сейчас уже должно быть 10-10,5.

[United]

в 1998 году курс рубля прыгнул в 6 раз! для них это было что-то вроде коллапса... ничего, пережили.

при 9 мы даже не дотянем до инфляционного паритета... по паритету сейчас уже должно быть 10-10,5.

 

Согласен, но Россия пережила этот коллапс благодаря нефти и газу, чего у нас нет к сожалению в таких объемах. На чем будет выезжать Украина? Сельхозземли и все?