Курс гривни - перспективы

[banker]

Сітібанк не працює з приватними особами в Україні масово. І банкет Банкер влаштовує не за рахунок депозитчиків.

і на міжбанку зараз особливо не пожируєш (ліміти не дозволяють).

 

П.С. Не спішить НБУ опублікувати річний звіт за 2009 рік

 

спалили , так он еще и американский шпион

[alyak]

спалили , так он еще и американский шпион

 

массон блин

[eumatv]

интересно, если разместить рекламу вроде:

"Размещая депозит в нашем банке Вы помогаете правительству компенсировать дефицит бюджета" или "Облигации внутреннего государственного займа - лучшая гарантия надежности Вашего вклада" - больше понесут?

Пройдут годы, Киса, но благодарные потомки никогда не забудут это эпическое, это монументальное полотно...Сеятель (разбрасывающий облигации госзайма)

 

2 alyak & banker

Как на Ваш взгляд, стоило бы сейчас повышать отчисления в ФГВФЛ, что с одной стороны увеличило бы бюджет фонда, а с иной стороны - забрало лишнюю гривну?

Ведь известно, что существующие отчисления явно не соответствуют рискам, накопленным банковской системой, что подтвердили Надра и Укрпром. Увеличение бюджета фонда уменьшило бы требования к рефинансированию банков-банкротов из госбюджета, что в свою очередь снизит дефицит бюджета.

[alyak]

Как на Ваш взгляд, стоило бы сейчас повышать отчисления в ФГВФЛ, что с одной стороны увеличило бы бюджет фонда, а с иной стороны - забрало лишнюю гривну?

 

Отчисления в фонд идут за счет расходов банка , те. они должны взять себе фактически на убыток любую повышенную норму . Выдержит ли банковская система еще Nцать миллиардов убытков . Захочет ли банк компенсироват за чей-то счет ? Или депозитчиков или кредитчиков или тех и других ?

[eumatv]

Отчисления в фонд идут за счет расходов банка , те. они должны взять себе фактически на убыток любую повышенную норму .

1. Ваше высказывание наталкивает на мнение, что Ваше понимание отчислений в ФГВФЛ сопоставимо с налоговой нагрузкой. Хотя по сути эти отчисления прежде всего должны работать как механизм страхования. Понятно, что издержки страхования - это издержки, но они распределяют риски.

Выдержит ли банковская система еще Nцать миллиардов убытков .

2. Неужели схема рекапитализации банков-банкротов из госбюджета, который пополняется из НБУ через ОВГЗ или за счет внешних кредиторов, лучше рефинансирования банков из НБУ, если часть этого рефинанса окажется в ФГВФЛ?

Захочет ли банк компенсироват за чей-то счет ? Или депозитчиков или кредитчиков или тех и других ?

3. Возможно, поздно пить боржоми, но повышение норм отчислений до кризисной ситуации немного охладило бы рынок кредитования.

 

Вопрос в продолжение: если отчисления в ФГВФЛ понимать как страховые платежи на случай неплатежеспособности банка, почему эти отчисления зависят от размера пасивов банка, а не от структуры активов? Ведь именно структура активов, которые формируют доходную часть денежного потока, (точнее показатели ликвидности) влияет на платежеспособность банка?

 

Страховой рынок выполняет также и регулирующую функцию, предостерегая от рисковых операций...

[lyngsat]

все, выявили настоящего врага народа! поздравляю.

легче стало?

еще раз поздравляю.

 

буду впитывать теперь внимательно ваши аргументы. свои уже окночились.

 

Ув. banker, не обращайте внимание на выпады в вашу сторону. Вы один из немногих на этом форуме, чьи сообщения нужно читать и принимать во внимание. И если некоторые не поняли этого даже после ваших сбывшихся прогнозов по ОВГЗ осенью-зимой 2009, то это не ваши проблемы, а их. Имеющий уши да услышит. Я уверен, что многие хоть и не пишут в форуме, но читают и делают выводы.

[Umanov]

Внимание инвесторов сегодня будет приковано к заседанию МВФ, где будет рассмотрен вопрос о возобновлении кредитного сотрудничества с Украиной.

[максимка]

Ув. banker, не обращайте внимание на выпады в вашу сторону. Вы один из немногих на этом форуме, чьи сообщения нужно читать и принимать во внимание. И если некоторые не поняли этого даже после ваших сбывшихся прогнозов по ОВГЗ осенью-зимой 2009, то это не ваши проблемы, а их. Имеющий уши да услышит. Я уверен, что многие хоть и не пишут в форуме, но читают и делают выводы.

 

+1 Хороша тема.

 

Я вот всегда захожу сюда и читаю Ваши мнение и делаю свои выводы

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2010/07/28/243040/

 

БОРГИ УКРАЇНИ ЗБІЛЬШИЛИСЯ НА 5%

 

Сукупний державний і гарантований борг України в червні 2010 року виріс на 5,1%, або на 2,1 млрд. до 43,083 млрд. доларів.

 

Про це повідомляє Міністерство фінансів.

 

Згідно з даними відомства, за січень-червень-2010 року загальний держборг виріс на 8,2%, або на 3,27 млрд. доларів, з 39,813 млрд. доларів

[LM]

Внимание инвесторов сегодня будет приковано к заседанию МВФ, где будет рассмотрен вопрос о возобновлении кредитного сотрудничества с Украиной.

А чего волноваться - какое право они имеют не дать?: у нас уже все расписано куда их денюжки пойдут - вот россияне уже заняли очередь: bin.com.ua/news/economics/economic/103621-chast-kredita-mvf-mozhet-pojti-na-pogashenie.html

Похоже на кредитную наркоманию - берем, чтобы отдать ранее взятый и все по нарастающей....

[vitalust]

Кто-то делает ставки даст МВФ кредит или нет.

[alyoha]

какие аргументы вы использовалив пользу того, чтобы этого не сделать? и как долго еще вы так будете рассуждать?

Ответ прост: Риски обвала гривни гораздо выше и дороже чем дельта по гривнемому вкладу. Они были и они есть и вы, банкиры об этом лучше нас знаете. Именно поэтому вы предлагаете такой высокийй % по гривневым вкладам - иначе не понесут ;). Болшьниство депозитчиков не игроки - они открывают депозиты чтоб СОХРАНИТЬ. Кто хочет заработать использует более рисковые и доходные инструменты. Поэтому я за указанное время получал по ставке 14.5 в евро и сплю спокойно.

Хотя конечно же по факту вы были правы. Но это всетаки из разряда - "знал бы где упадешь..." А мы тут большинство с экономическим образованием, нам позитиффных убеждений мало- нам подтверждающие цифры нужны. А вот в толковании цифр у нас с вами какраз разные взгляды ))

Змінено 28 липня 2010 користувачем alyoha

[banker]

очень логичный подход.

я пользуюсь точно таким же. посему часть денег держу в гривне на текущем счету, по которому платят порядка 13%. то есть 1% в месяц. то есть порядка 7,8 копейки на 1 долларе. то есть продавая в марте по 8, сейчас уже имею точку безубыточности 8+4%= 8,32.

теперь, предполагая что "обвал грвины" может быть, от него никто не затсрахован. (если бы не предполагал то клал бы сразу на 1 год, когда платили еще 20% ставку), поэтому и расчитываю риск/возврат. сомжет ли гривна за один день с 7,90 упасть ниже 8,32? если нет, то я остаюсь в плюсах. если да, то я потерял. но сколько? если с 7,90 до 8,50 - то мои потери 2,2% от капитала (8,5/8,32-1).

какая веротяность такого события? 5%? 50%? еслипри 5% вероятности, пои потери 2%, а доход 4% (в два раза больше) то почему бы мне не оставться с таким риском?

[banker]

Ув. banker, не обращайте внимание на выпады в вашу сторону. Вы один из немногих на этом форуме, чьи сообщения нужно читать и принимать во внимание. И если некоторые не поняли этого даже после ваших сбывшихся прогнозов по ОВГЗ осенью-зимой 2009, то это не ваши проблемы, а их. Имеющий уши да услышит. Я уверен, что многие хоть и не пишут в форуме, но читают и делают выводы.

 

да все в порядке. все мы люди. одни культурные. другие как получилось. но все равны.

[banker]

по отчислениям в фонд:

 

полностью согласен, что лучше использовать этот метод, чем за счет бюджета вытягивать проблемные банки. вот только, это найдет отражение в стоимости либо пассивов (на сумму отчислений понизим депоставки) , либо активов (повысим стоимость кредитов). в зависимости от того, какая модель в каждом отдельном банке - либо пляшем от пассивов, либо от активов.

 

склоняюсь что брать все таки нужно от суммы привлечения, а не от качества активов. так как по активам формируем резервы, котрый влияют на капитал-платежеспособность банка. и это никак не должно отражаться на сумме вкладов привлеченных.

 

у меня вот другая мысль. почему бы в уркаине не создать фонд будущ поколений, похожий как в россии, казахстане. там источник формирования - нефть. у нас будет сталь и руда... ведь простое решение? и доступ к фонду дать не минфину, который его тутже распилит на текущ потребности, а центробанку, котрый будет их учитывать отдельно от ЗВР...

[ds007]

очень логичный подход.

я пользуюсь точно таким же. посему часть денег держу в гривне на текущем счету, по которому платят порядка 13%. то есть 1% в месяц. ...

 

спасибо за рассуждения вслух. Для людей с неэкономическим образованием очень полезно.

Для небанковского работника в ваших рассуждениях вижу одно слабое звено: в случае резкого падения курса, банковский работник будет стоять в кассу первым, а он - 438-м. т.е. риски остаться с носом выше.

[xanep]

я пользуюсь точно таким же. посему часть денег держу в гривне на текущем счету, по которому платят порядка 13%.

Поделитесь секретом, у кого остались такие проценты?

[banker]

отвечу так:

 

а какие предложения вы уже изучили?

 

по поводу 439 в очереди - я не держу деньги в своем банке, так как мой банк с физиками не работает, посему я на равных правах с остальными 438 в очереди.

[Astra]

очень логичный подход.

я пользуюсь точно таким же. посему часть денег держу в гривне на текущем счету, по которому платят порядка 13%. то есть 1% в месяц. то есть порядка 7,8 копейки на 1 долларе. то есть продавая в марте по 8, сейчас уже имею точку безубыточности 8+4%= 8,32.

теперь, предполагая что "обвал грвины" может быть, от него никто не затсрахован. (если бы не предполагал то клал бы сразу на 1 год, когда платили еще 20% ставку), поэтому и расчитываю риск/возврат. сомжет ли гривна за один день с 7,90 упасть ниже 8,32? если нет, то я остаюсь в плюсах. если да, то я потерял. но сколько? если с 7,90 до 8,50 - то мои потери 2,2% от капитала (8,5/8,32-1).

какая веротяность такого события? 5%? 50%? еслипри 5% вероятности, пои потери 2%, а доход 4% (в два раза больше) то почему бы мне не оставться с таким риском?

 

наесжал на вас за рекламу гривны, а сам держу в гривне на срочном 22,5% до декабря.

[alyoha]

очень логичный подход.

я пользуюсь точно таким же. посему часть денег держу в гривне на текущем счету, по которому платят порядка 13%. то есть 1% в месяц. то есть порядка 7,8 копейки на 1 долларе. то есть продавая в марте по 8, сейчас уже имею точку безубыточности 8+4%= 8,32.

Хитер, банкир, не даром банком управляет ))

Ваш рассчет слишком прост. Я в таких рассчетах исполльзую еще и ставку дисконтирования. В нашем случае ее логично приравнять к альтернативному проекту(депозит в валюте)

Для тех кто в терминах не силен - это когда проект Банкира в гривне дает 13%, а альтернативный проект(в валюте) дал бы ну скажем 7%. Так вот точкой безубыточности будет доход который перекроет и курсовую разницу и доход по альтернативному проекту, т е ваша точка безуббыточности сдвинется на срок, позволяющий вам заработать еще (13-7)=6%(годовых)

-------------------------------------------------------------

Я пересчитал вашу точку. Изминения не пугающие, но всеже.

8+4%-(13%-7% )/12*4мес= 8,16 ;)

Поясню: Добавился кооэфициент дисконтирования 0,5% в месмяц как разница между гривневым депозитом и валюным, который работает на ухудшение фин результата. За 4 прошедших месяца это 0,5*4= 2%. Проверка 8,32 - 8/100*4 = 8.16 Сходится

 

Итого. На сегодня Ваша точка безубыточности 8,16. При курсе выше 8,16 вы начинаете считать убытки.

Но это я еще упростил. Потому как мои депозиты давалт до 14,5% годовых. Теперь 14. А схема проста - каждые 3 мес открывал депо на мин сумму с пополнение на год. И по завершению очередного депо, перекладывал даньги на ближайший по окончанию депозит. Таким образом я за 3 мес получал по ставке годового депозита . Но депозитные схемы - это другая тема.

Змінено 28 липня 2010 користувачем alyoha

[eumatv]

у меня вот другая мысль. почему бы в уркаине не создать фонд будущ поколений, похожий как в россии, казахстане. там источник формирования - нефть. у нас будет сталь и руда... ведь простое решение? и доступ к фонду дать не минфину, который его тутже распилит на текущ потребности, а центробанку, котрый будет их учитывать отдельно от ЗВР...

 

Накапливать надо реальные ресурсы и ими обеспечивать стабильность нац.валюты. Но исходя из того, что банк - это не склад, то правильнее накапливать долговые обязательства, номинированные в реальных активах: фючерсами на ресурсы, имущественными правами на недра, корпоративными правами на предприятия и т.д.

На данный момент стабильность нацвалюты обеспечивается ЗВР и ОВГЗ, т.е. долгами государства-организации. А свои долги государство-организация будет отдавать явно не имущественными/корпоративными правами, а собранными налогами...

 

Где-то, на помню где, читал, что в СССР стабильность ден.знаков обеспечивалась госпредприятиями и вообще - имуществом государства-организации.

Но приватизация за ваучеры выбила эту основу... и ее заменили на ЗВР..., которые больше валютные, чем золотые, т.е. ценность одной бумажки обеспечивается ценностью иной бумажки...

[xanep]

отвечу так:

 

а какие предложения вы уже изучили?

Не изучал на текущий момент. У меня АД+ в Укрсибе, раньше было 14%, а сейчас до 8% понизили. Думал вы поделитесь информацией, чтоб не лазить по десяткам сайтов.

[banker]

наесжал на вас за рекламу гривны, а сам держу в гривне на срочном 22,5% до декабря.

 

тому що послідовний?

[banker]

да все верно. нужно сделать поправку на % по валютн вкладу. а в чем моя хитрость?

[abc.reader]

любой вклад в любой момент в нашей стране может попасть под "мораторий".

 

вам сильно повезёт, если впоследствии вам вернут часть денег.

 

а если за то время, которое вы потратите, чтобы вырвать из заботливых рук банкиров свои кровные, курс изменится, как в 2008? с 4.8 в августе на 9.5 в декабре? спасут ли вас "13% в гривне за 4 месяца"?

и это в лучшем случае, если банк "спасут" (т.е. дадут бюджетный рефинанс на разворовывание), а если нет - ищите-свищите в ФГВ (который не потянет банкротство ни одного системного банка).

 

бег по граблям - спорт на любителя. очевидно, в нашей стране - национальный вид.