Курс гривни - перспективы

[Сергей_84]

Что Приват отобрали? Или что сейчас в связи с этим у страны проблемы с МВФ?

Кому помог МВФ? -

Сначала благодаря Порошенко была создана проблема с национализацией Привата, а теперь вся страна стала заложником этой ситуации

 

 

 

У вас в цих фразах несумісність логіки.

Тобто МВФ поганий, нікому ніколи не допоміг, але у країни проблеми через Приват, який забрав Порошенко, а МВФ вимагає раз і назавжди закрити це питання? і в обмін на це готовий дати коштів країні, від який їй буде лише гірше?

Виходячи з вашої логіки ніяких проблем, адже для України буде краще не приймати цей закон і не отримувати гроші від МВФ, Що тут думати? Які проблеми? Порошенку ще подякувати потрібно.

 

В глибині душі я б навіть хотів піти по такому сценарію, щоб всі, хто сповідує таку логіку, наїлись раз і назавжди. Отримали так сказати по повній. От саме цих 50%

Половина українців проти співпраці з МВФ, а третина — за

[Lemberg]

У вас в цих фразах несумісність логіки.

Тобто МВФ поганий, нікому ніколи не допоміг, але у країни проблеми через Приват, який забрав Порошенко, а МВФ вимагає раз і назавжди закрити це питання? і в обмін на це готовий дати коштів країні, від який їй буде лише гірше?

Виходячи з вашої логіки ніяких проблем, адже для України буде краще не приймати цей закон і не отримувати гроші від МВФ, Що тут думати? Які проблеми? Порошенку ще подякувати потрібно.

 

В глибині душі я б навіть хотів піти по такому сценарію, щоб всі, хто сповідує таку логіку, наїлись раз і назавжди. Отримали так сказати по повній. От саме цих 50%

Половина українців проти співпраці з МВФ, а третина — за

А то не допоможе. Вони звикли їсти це і багато разів будуть їсти ще, в мізках совок у них, будуть їсти та співати. Їм і сорок років по пустелі не допоможе, то окремий тип , які мають на хромосому більше-шарікови, в них своя правда-запорєбрікова, не довести їм нічого і ніколи.

[СергейМ1964]

а действующему на тот момент

А он был ,на тот момент "такой" закон?

А,без "такого" закона -падение Привата похоронило бы всю банковскую систему и хозяйственников,в тех условиях.....Ничего?Беня играл на "слишком большой ,чтобы умереть" ,и фактически ,как обычно, занимался шантажом.."Вдуйте в меня много денеХ,иначе умрете Фсе"...Нашлись "яйца" -и не вдули,а "вдули" Беню и прочих "хитрожопых".."Хитрожопые" -поутихли,расследования то в разной степени -идут,и чем то еще и компенсировать придется и ответить...А,Беня -как "индикатор"..Как его "щемили" в Англии,Швейцарии,Израиле и не считая другие юрисдикции,более мелкие?)))Может,спросите своих детей -может ли Беня приехать в США?

И,ВАУ,когда Беня "вдруг" приехал в Украину?))))

А про Сороса...

Вы способны ответить ,СКОЛЬКО Сорос вложил из СВОИХ денег и на каких условиях?И,что было бы без Сороса?Сохранились бы Универы в Венгрии и значимая часть получила бы шансы на западное образование ,без помощи Сороса?

Когда говорите ,о "вышвырнули Сороса" и отрасли на 100500 % ..))Смешно,примеры приведете?

А,закрытие негосударственных пенсионных фондов в Венгрии ,и массовые беспорядки ,с завалом экономики и поиском "помощи" у рпедерации...Это ,не результат -ИЗГНАНИЯ Сороса ,и уход от нормальной экономики в сторону популизма?

А,ничего,что ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ международные финансовые институты ,взяли "соровские" механизмы на вооружение ,при финансировании конкретных программ ,при необходимости обеспечить результат?Так создавалась система физической защиты и контроля учета за делящимися материалами..Так,до сих пор страны-спонсоры платят по 12.5 ляма дол. ,за ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНУЮ и БЕЗОПАСНУЮ утилизацию каждой АПЛ в рпедерации..Чтобы ,не "накосячили" и гарантированно безопасно было...Конечно,с инспекцией и присмотром..

Хорошо повеселили...)))

[Alxey R]

Сорос - прежде всего инвестор, работающий со странами. Основная цель инвестора - зарабатывание денег, желательно не гривен. Причём он не нацбанк и "рисовать" деньги не может априори.

Да он инвестор и он вложился в наши бумаги и чем лучше наша экономика тем дороже они будут стоить и он больше заработает.

И втрое выплата дивидендов по бумагам привязана к ВВП чем больший рост тем больше дивиденды.

Вам не кажется это то что нам нужно, рост ВВП и хорошая экономика и наши интересы совпадают с Соросом?

 

Какие конкретно?

Что Приват отобрали?

Ну надо же отобрали у бедолаги банк по беспределу, а я помню что сам просил забрать и даже письмецо накатал Гройсману

Вот же оно

 

А когда государство в него влило 5 ярдов взамен украденных, ему вдруг резко захотелось его назад и вообще отобрали

[IesuiT]

ви серйозно думаєте, що мене цікавить доля олігархів, у яких забрали чи заберуть їх іграшки- кишенькові банки?

Чи ви серйозно думаєте, , що я думаю, що ці банки щось більше, ніж особисті гаманці олігархів, які збирають з населення кошти, а потім роздають кредити своїм компаніям під фіктивні застави, а коли в країні шухер, то просто не платять по цим кредитам , вмирають і населенню депозити вже віддає держава в особі фонда гарантування вкладів шляхом еміссії гривні, що впливає і на інфляцію і девальвацію? І ніхто нікому нічого не винен.

 

З такої точки зору я ще більше підтримую цей закон, бо він відбере бажання створювати банки "під себе".

 

PS "разоренный банк " може виникнути якщо його розорить його власник, вийнявши все до останньої копійки. А платить за це все як правило держава.

Не совсем так. В 2014-м роняли не только слабые банки, но и тупо банки конкурентов. По "Форуму" была вполне себе прозрачная картина и гарантированный государством график финансирования, чтоб не упал банк после мегаменеджеров и тупо кидка покупателя с участием даже Прайс Ватерхауз. Но на собственника банка крепко обиделся один Герой и судьба учреждения была решена.

[US7IGN]

Но на собственника банка крепко обиделся один Герой

 

а вы точно не путаете собственника банка с его уполномоченным бородатым лицом?

[AndyAntonov]

Не совсем так. В 2014-м роняли не только слабые банки, но и тупо банки конкурентов.

Да, по Форуму LM отписывался. Как и вообще выпил половины наличных банков в 2014-2016-м — достаточно мутная история. Но зачастую практика была именно такова, что банк до нитки раздевали собственники/менеждмент, а дальше всё в руках ВГВФЛ. И ни один не сел. С Преветом ведь именно так и было: 140 ярдов (при бюджете изрядно меньше триллиона) бюджетного бабла влить пришлось после национализации.

[y29]

Да он инвестор и он вложился в наши бумаги и чем лучше наша экономика тем дороже они будут стоить и он больше заработает.

И втрое выплата дивидендов по бумагам привязана к ВВП чем больший рост тем больше дивиденды.

Вам не кажется это то что нам нужно, рост ВВП и хорошая экономика и наши интересы совпадают с Соросом?

 

 

"Наши бумаги" - это никак не акции и дороже они стоять не могут, только дешевле.

 

Инвестору абсолютно наплевать от слова совсем на то что будет с нами, после того как он вернёт свои инвестиции.

 

Мантры о том что наши интересы совпадают - это классическая схема "морковки перед осликом".

 

Кстати, не подскажите, почему господин Сорос пересадил всяких "лещенков и прочих" со своего прямого финансирования на шею госбюджета (налогоплательщиков)?

Неужели экономит и не верит в этот самый рост экономики?

 

PS Вы, кстати, как, всё по старинке через ФОП получаете или тоже пересели?

[Ded_M03ay]

У вас в цих фразах несумісність логіки.

 

А можете КОНКРЕТНО навести приклад країн в яких була успішна співпраця з МВФ? Не потрібно пояснювати що буде якщо співпраці з МВФ не буде - просто перелік країн котрі МВФ вивело з кризи і забезпечило економічний ріст.

[y29]

А можете КОНКРЕТНО навести приклад країн в яких була успішна співпраця з МВФ? Не потрібно пояснювати що буде якщо співпраці з МВФ не буде - просто перелік країн котрі МВФ вивело з кризи і забезпечило економічний ріст.

 

 

Никакого примера он Вам не приведёт, так как утверждает:

На ці немаленькі гроші в країні нічого зробити за визначенням не можна

[Alex37]

А можете КОНКРЕТНО навести приклад країн в яких була успішна співпраця з МВФ? Не потрібно пояснювати що буде якщо співпраці з МВФ не буде - просто перелік країн котрі МВФ вивело з кризи і забезпечило економічний ріст.

 

они "общаются" со странами стоящих на коленях ну легко общаться им с безхребетной власти и страной...

[MaksymS]

Польша как пример подойдет?

[Alex37]

Польша как пример подойдет?

 

Польше давно простили из за разворота политического курса....

[y29]

Польша как пример подойдет?

 

 

Не могу понять, вы просто не внимательно читаете темы в которых пишите тучу сообщений или реальные проблемы с памятью?

Вот сегодняшний пост с ответом на ваш вопрос:

 

ЗЫ. Только про польское "экономическое чудо" не надо - я, надеюсь, Вы в курсе о ежегодных ДОТАЦИЯХ (не кредитах!!!!) Польше из бюджета ЕС в 11 миллиардов (порядок цифр именно такой).

Я понимаю, что "нашим" и сто тысяч давать просто так нельзя, но в данном случае речь о Польше

[MaksymS]

Вот сегодняшний пост с ответом на ваш вопрос:

А ничего что это СЛЕДСТВИЕ подержки МВФ? Эту мысль вам давно пытаются донести, но вы не понимаете. Без МВФ не будет никаких других вливаний. И помощью МВФ Польша успешно пользовалась.

[y29]

А ничего что это СЛЕДСТВИЕ подержки МВФ? Эту мысль вам давно пытаются донести, но вы не понимаете. Без МВФ не будет никаких других вливаний. И помощью МВФ Польша успешно пользовалась.

 

 

Дотации Евросоюза связаны с поддержкой МВФ только в ваших фантазиях.

 

Ну а в очередной раз объяснять то, что независимые страны рассчитывают на себя, а не на вливания, поддержки, дотации и тп. это уже из области "как об стену горох"

[MaksymS]

Дотации Евросоюза связаны с поддержкой МВФ только в ваших фантазиях.

Это в ваших фантазиях они не связаны. Впрочем другого от вас сложно ожидать - вы же факты, которые противоречат вашему мировоззрению, игнорируете. Ну а я, в свою очередь, не собираюсь ваше заблуждение развеивать, ибо метать бисер бесполезно.

[Сергей_84]

А можете КОНКРЕТНО навести приклад країн в яких була успішна співпраця з МВФ? Не потрібно пояснювати що буде якщо співпраці з МВФ не буде - просто перелік країн котрі МВФ вивело з кризи і забезпечило економічний ріст.

 

 

МВФ не забезпечує економічне зростання.

Здається у нас в країні викривлене сприйняття МВФ. Це як швидка допомога, врятували , забезпечили життя пацієнта і перевели в стаціонар. далі справа за іншими лікарями і волею пацієнта.

Ось мета МВФ з його міжнародного сайту

The IMF's primary mission is to ensure the stability of the international monetary system—the system of exchange rates and international payments that enables countries and their citizens to transact with each other.

 

Тут ні слова про розвиток і економічне зростання. Хто це видумав і розповсюдив серед населення?

 

Коли в якісь країні світу проблеми з фінансами, не вистачає коштів щоб розрахуватись з боргами, приходить МВФ і дає їй тимчасово ці кошти в обмін на певні дії влади з ліквідації дисбалансів в фінансовій системі. Далі вже проблема країни як їй розвиватись, де і в кого брати на це гроші і що робити.

[y29]

PS Насправді неоднократно спливали дані в ЗМІ, що ще коли Comerzbank купував Форум , то попередній власник приховав деякі неприємні моменти, коли ці моменти стали явними Comerzbank прийняв рішення продати банк і звалити. А тут його святість, "православна сука" вирішив прикупити у німців. І прикупив разом з проблемами.

 

 

Да уж, о таком понятии, как аудит и всевозможные другие проверки перед покупкой в этом самом Коммерцбанке не слышали? Может быть именно поэтому этот самый Коммерцбанк был убыточный даже до покупки Форума. Как ему вообще власти Германии позволили что-то покупать из убытков?

Или может МВФ помог?

 

Добавлено через 8 минут

Это в ваших фантазиях они не связаны. Впрочем другого от вас сложно ожидать - вы же факты, которые противоречат вашему мировоззрению, игнорируете. Ну а я, в свою очередь, не собираюсь ваше заблуждение развеивать, ибо метать бисер бесполезно.

 

 

Какой бисер? Я уже сто раз повторял, что даже наняв миллион таких, как вы, МВФ не сможет впарить свои "печеньки" независимым странам.

Именно по этой причине их экономика и независимость в корне отличается (в лучшую сторону) от стран, любящих "якобы халявные" деньги.

[LM]

Вы занимаетесь обычной демагогией, не желая отвечать на прямые и простые вопросы

МВФ не забезпечує економічне зростання.

Здається у нас в країні викривлене сприйняття МВФ. Це як швидка допомога, врятували , забезпечили життя пацієнта і перевели в стаціонар. далі справа за іншими лікарями і волею пацієнта.

Ось мета МВФ з його міжнародного сайту

Я Вас просил привести примеры стран, которые следуя рекомендациям МВФ выкарабкались из экономических проблем и достигли процветания. Только и всего.

А Вы мне в ответ цитаты с сайта МВФ. Зачем они мне? Говорить и жениться - две большие разницы.

Приведите пару тройку примеров и все. Делов то.

[Сергей_84]

Да уж, о таком понятии, как аудит и всевозможные другие проверки перед покупкой в этом самом Коммерцбанке не слышали? Может быть именно поэтому этот самый Коммерцбанк был убыточный даже до покупки Форума. Как ему вообще власти Германии позволили что-то покупать из убытков?

Или может МВФ помог?

 

наші товстосуми навчились гарно приховувати свою діяльність і приналежність майна.

Яскравий приклад Приватбанк.

Аудитор у відповідності до міжнародних стандартів не побачив кредитів повязаних осіб, бо йому в голову не приходило, що можна своє майно оформити на якогось Івана, а насправді той Іван просто фамілія, а все майно належить одному дуже багатому українцю і він сам собі навидавав кредитів на 150 млрд .

Думаю щось аналогічне було і в випадку з Юрушевим,який і впарив Форум німцям на піку в 2007 році.

 

Добавлено через 2 минуты

Вы занимаетесь обычной демагогией, не желая отвечать на прямые и простые вопросы

 

Я Вас просил привести примеры стран, которые следуя рекомендациям МВФ выкарабкались из экономических проблем и достигли процветания. Только и всего.

А Вы мне в ответ цитаты с сайта МВФ. Зачем они мне? Говорить и жениться - две большие разницы.

Приведите пару тройку примеров и все. Делов то.

 

 

Ще раз. Задача МВФ-не економічне процвітання, прикро , що ви так і не хочете цього зрозуміти.

Що змушує владу України сілдувати рекомендаціям МВФ? Нинішня влада чесна, порядна, розумна і вболіває за народ, це не якийсь там шоколадний барига. Можна хоч завтра їх послати і жити самостійно....

....кілька місяців:D:lol:

 

так що вам з запитаннями до його величності царя Зе., якого ви обрали.

PS Іронія долі в тому, що без шоколадного бариги умови МВФ не можуть бути виконані і закон проголосований....

[LM]

PS Насправді неоднократно спливали дані в ЗМІ, що ще коли Comerzbank купував Форум , то попередній власник приховав деякі неприємні моменти, коли ці моменти стали явними Comerzbank прийняв рішення продати банк і звалити. А тут його святість, "православна сука" вирішив прикупити у німців. І прикупив разом з проблемами.

Опять демагогия и уже откровенное вранье: все было как раз наоборот. Это Коммерц "всучил" Новинском банк с неправнимыми данными, и Вам ли этого не знать как и того, что были судебные разбирательства Смарт-Холдинга и Коммерцбанка

И еще раз - Форум был абсолютно живой банк и собственник был готов его докапитализировать. Но не дали и именно в угоду Порошенко. И это Вы также прекрасно знаете.

 

Добавлено через 2 минуты

Ще раз. Задача МВФ-не економічне процвітання, прикро , що ви так і не хочете цього зрозуміти.

Що змушує владу України сілдувати рекомендаціям МВФ? Нинішня влада чесна, порядна, розумна і вболіває за народ, це не якийсь там шоколадний барига. Можна хоч завтра їх послати і жити самостійно....

....кілька місяців:D:lol:

Можливо Ви перестали розуміти російську, тоді на рідній: будь-ласка, наведіть приклад "врятування" МВФ хоча б пари-трійки держав

 

....так що вам з запитаннями до його величності царя Зе., якого ви обрали ..

Шкода, що Ви скочуєтесь в дискусії до "базарного" рівня. Соррі, але я краще залишу в пам"яті часи коли Ви могли аргументивати свою позицію і було цікаво читати Ваші думки. Тому далі - без мене.

[y29]

наші товстосуми навчились гарно приховувати свою діяльність і приналежність майна.

Яскравий приклад Приватбанк.

Аудитор у відповідності до міжнародних стандартів не побачив кредитів повязаних осіб, бо йому в голову не приходило, що можна своє майно оформити на якогось Івана, а насправді той Іван просто фамілія, а все майно належить одному дуже багатому українцю і він сам собі навидавав кредитів на 150 млрд .

Думаю щось аналогічне було і в випадку з Юрушевим,який і впарив Форум німцям на піку в 2007 році.

 

 

Если "в голову не приходило" - это говорит только о том, что аудитор не может или не хочет профессионально выполнять свою работу.

 

И как мой тезис об "инвестициях из убытков"? Может именно поэтому аудитор был не очень зрячий?

[Сергей_84]

Опять демагогия и уже откровенное вранье: все было как раз наоборот. Это Коммерц "всучил" Новинском банк с неправнимыми данными, и Вам ли этого не знать как и того, что были судебные разбирательства Смарт-Холдинга и Коммерцбанка

И еще раз - Форум был абсолютно живой банк и собственник был готов его докапитализировать. Но не дали и именно в угоду Порошенко. И это Вы также прекрасно знаете.

ЗЫ. Вы скатываетесь до "базарного" уровня в дискуссиях, чего раньше не было.

 

якби ви детальніше вивчили історію Форума, то знали б, що Комерцбанку Юрушев всучив банк з проблемами, вони з ним гралися-гралися і вирішили тікати. Але ж ви самі призначили винних. навіщо вам щось розповідати?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Можливо Ви перестали розуміти російську, тоді на рідній: будь-ласка, наведіть приклад "врятування" МВФ хоча б пари-трійки держав

МВФ щорічно допомагає десяткам держав, що в вашому розумінні "врятувати"? Вмерти не дає і на тому нехай дякують.

 

Ще раз: результатом роботи МВФ-є здатність країни платити по боргам, все інше вже її проблеми. Або береться з а розум, або за кілька років знову йде на колінах до МВФ, бо більше ніхто не дає.

 

Україна,як і Аргентина ходять по 2 сценарію навіть не виконуючи до кінця жодну програму МВФ....Хто в цьому винний? МВФ?

 

PS Нещодавно МВФ виділив Грузії транш, це для процвітання? так наче вона після реформ Міши і так має процвітати...

Шкода, що Ви скочуєтесь в дискусії до "базарного" рівня. Соррі, але я краще залишу в пам"яті часи коли Ви могли аргументивати свою позицію і було цікаво читати Ваші думки. Тому далі - без мене.

 

От мої думки якраз не змінились, а ваші зазнали значних метаморфоз і не в західну сторону, на жаль.

Змінено 14 квітня 2020 користувачем Сергей_84

[y29]

Ще раз: результатом роботи МВФ-є здатність країни платити по боргам, все інше вже її проблеми

 

 

Не будь МВФ, этих самых бы долгов и не было.

 

Когда кто-либо, называет кредиты помощью, он сразу выдаёт свою суть.

 

Вы кстати, тоже "консультируете" по старинке через ФОП или удалось "пересесть"?