Nonstop Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 ...У нас же от девальвации пострадают все: и государство, и экспрортеры, и граждане. Поэтому за курс держатся и будут держаться до последней капли крови. ... Поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду: Как пострадает государство? Как пострадают граждане? И интересно как пострадают экспортёры? И пострадают ли они больше, чем они пострадают при "мёртвой" экономике? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KelvinOdessa Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду: Как пострадает государство? Доходы государства в гривне, долги в валюте. Дальше пояснять? Как пострадают граждане? Аналогично, доходы большинства в гривне, расходы(кредиты, импортные товары и тд) привязаны к доллару... И интересно как пострадают экспортёры? Цены на почти все ресурсы(нефть, газ и тд) привязаны к доллару. Т.е. тут сильно выиграть не получится... Где получится выиграть: - налоги Но обедневшее государство(см. выше) будет вынуждено увеличивать налоги. - зарплаты Но обедневшее население и работать не будет. Митинги, забастовки, потасовки... дальше пояснять? И пострадают ли они больше, чем они пострадают при "мёртвой" экономике? Я всего лишь поясняю что курсом 15 делу не поможешь, как бы банально это не взучало, но работать надо И ИМХО при 8 это делать комфортнее чем при 15/20/50... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Перепост с другого форума: Здесь раскрывается структура ЗРВ и структура вложений в ценные бумаги ...............давайте посмотрим, из чего состоят эти самые 27,3 млрд. долл. золотовалютных резервов Украины. Для этого даже ходить за ними далеко не надо. Эти данные есть на официальном сайте НБУ ( www.bank.gov.ua ). Правда, их наличие на этом сайте НБУ широко не рекламирует. Так вот, по состоянию на 1 декабря 2009г. согласно данных НБУ золотовалютные резервы Украины составляли 27291,04 млн.долл. Т.е. те самые 27,3 млрд. При этом они были разложены следующим образом: • 14138,30 млн.долл. (51,8%) – вложения в ценные бумаги; • 3094,99 млн.долл. (11,3%) – денежные средства и депозиты на счетах центральных банков других стран и МВФ; • 8775,65 млн.долл. (32,2%) - денежные средства и депозиты на счетах коммерческих банков других стран; • 0,03 млн.долл. (0,0%) – резервная позиция в МВФ; • 271,40 млн.долл. (1,0%) – не обналиченный остаток от специальных прав заимствования (тех самых 2-х с копейками млрд.долл.); • 1010,67 млн.долл. (3,7%) – золото, 870 тыс. тройских унций. Состав ценных бумаг НБУ не раскрывает. Но… что может быть большой тайной на Украине, где все любят поговорить. Итак. Вложения в ценные бумаги разложены примерно так: • 23% - купонные облигации правительства США; • 13% - купонные облигации правительства Великобритании; • 38% - государственные облигации стран, входящих в Евросоюз; • 25% - корпоративные ценные бумаги забугорных эмитентов. Насколько, хорошо сегодня обстоят дела у всей этой братии, я думаю рассказывать не нужно. Особенно у некоторых стран членов ЕС и забугорных корпораций. Так что, сколько эти вложения сегодня стоят, и насколько они ликвидны, вопрос весьма интересный. Большой интерес вызывают также и денежные средства, размещённые на счетах коммерческих банков других стран. Поскольку, не все из них на данный момент выжили. Да и условия размещения денежных средств нам в них неизвестны. С проблемой получения денежных средств с депозитов, я думаю, многие знакомы очень хорошо. Особенно, если попытаться их извлечь досрочно. Ну а не обналиченный остаток от специальных прав заимствования в составе ЗВР Украины вообще непонятно что делает. Примечание. Транши, полученные от МВФ, как и специальные права заимствования, действительно, включались в ЗВР Украины. Правда, от всего этого полученного богатства в ЗВР Украины по состоянию на 1 декабря 2009г. только этот не обналиченный остаток от специальных прав заимствования в размере 271,40 млн.долл. и остался. Всё остальное ушло. Ушло на латание дыр, тонущей экономики Украины. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Доходы государства в гривне, долги в валюте. Дальше пояснять? Ситуация год назад и сейчас серьёзно отличаются. Не забывайте, что ЗВР тоже в валюте. ЗВР год назад был гораздо больше государственных и гарантированных государством долгов (с учётом тех 23 млрд, которые были год назад). Поэтому чистая валютная позиция была положительная. Отпустив в прошлом году фиксированный курс (сделав его рыночным) и продав ЗВР не по 6.8, а по 9-12-15 можно было получить дополнительно от 50 до 150 млрд. гривен. Или не продавать такое большое количество ЗВР. Сейча валютная позиция отрицательная. Сейча уже надо считать. Но не факт, что доходы государства при курсе 10 (12, 15) будут такими же как при курсе 8... Есть большая вероятность, что они будут какое-то короткое время меньше, а потом будут расти достаточно высокими темпами. Аналогично, доходы большинства в гривне, расходы(кредиты, импортные товары и тд) привязаны к доллару... С чего бы это расходы были привязаны к доллару? Разве что на импортные товары, т.е. 10% потребления. Сокрушаться, что большинство не сможет себе позволить купить новое авто или новый мобильник, не имеет смысла, т.к. есть время когда надо перестать заниматься потреблядством и не залазить в кредиты, тем более валютные. Кредиты - отдельный вопрос требующий более подробного рассмотрения. Цены на почти все ресурсы (нефть, газ и тд) привязаны к доллару. Т.е. тут сильно выиграть не получится... Не факт. Надо считать. Где получится выиграть: - налоги Но обедневшее государство(см. выше) будет вынуждено увеличивать налоги. - зарплаты Но обедневшее население и работать не будет. Митинги, забастовки, потасовки... дальше пояснять? Вопрос в каких объёмах это будет. И почему этого не будет, если при продолжительном неадекватном курсе остановится экономика и людей просто выгонят на улицу? И почему обедневшее население работать не будет? Когда богатое, то работает, а когда бедное, то нет? Я всего лишь поясняю что курсом 15 делу не поможешь, как бы банально это не взучало, но работать надо И ИМХО при 8 это делать комфортнее чем при 15/20/50... Работать несомненно надо. И курсом одним сейчас не поможешь. А разве кто-то здесь писал о абсолютной панацее рыночного курса? Например, тот же Alyak постоянно пишет об отсутствии простых решений. Если просто сделать рыночный курс - это явно "простое решение"... А вот при каком курсе это комфортнее делать вопрос неоднозначный. Год назад имея свыше 30 млрд ЗВР и меньшее количество валютных долгов ответ был более однозначный - лучше при 15, чем при 8. Но ситуацию умудрились прос...ть... А сейчас надо считать... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Вы забываете что когда ЕС обесценивает евро, Штаты обесценивают доллар и тд они прежде всего обесценивают свои долги. начнем с этого тезиса . доллар сша может обесцениться только через инфляционные процессы . На тот же долг в евро из еврозоны можно получить тоже количества товара . И в первую очередь ноют за торговый баланс . во-вторых , цель не курс 15 , а рыночное значение курса , которое скорее всего могло быть достигнуто как раз возле этой отметки . Т.е. курс гривны должен определять рынок , хэджированный валютными спекулянтами . Это позволило бы выровнять тоговый баланс и при этом сгладить колебания без НБУ . Так делают во всем мире , у нас может быть нужно было бы вмешательство НБУ , но не в той мере . в-третьих , установление рыночного курса НЕИЗБЕЖНО . Оно может быть достигнуто по исчерпании ресурсов НБУ или в добровольном порядке . После исчерпания ресурсов - это худший вариант , чем больше у тебя ресурсов тем меньше соблазна испытать на прочность . Т.е. без резервов увеличивается параметр шаткости и возможности потрясений . С неизбежностью рыночного курса согласны ? в-четвертых . Рыночный курс может установиться в шоковом порядке или в плановом . В плановом - лучше . Должно быть время на перестройку . Мог быть такой сценарий . Резервы 38 , первый шок- слив 5 млрд , затем планомерно 10 млрд для перестройки курса . Имеем остаток 23 , ничего не должны МВФ . Экономике тяжело , но жива . Теперь у нас уже нет денег для этого сценария . Нет просто еще 10ки котрую можно было бы отправить . Поэтому будет шоковый вариант . Кого защищает курс 8 ? Можно было бы сказать что потребителя или выборця . Да , это и так и не так . Это подчеркивают зарплаты которые поползли вниз . Конечная цель то одна - снижение зарплаты в зеленых . Но вариантов 2 - отплзать назад - это медленно и с многочисленными банкротствами тех кто не может платить по старым ценам , а рентабельность не позволяет платить те же расходы . А это сокращение ВВП . Или второй вариант - девальвация , но в гривне те же суммы . Это быстрее и проще . Если зарплаты все равно падает , то кто выигрывет ? Гривнеоптимисты которые зарабоатли деньжат на фоне волны дележа кредитов и сейчас держат ее под 20% . Т.е. вместо того чтоб идти вперед , мы пытаемся поддержать установившийся порядок владельцев денег . Чтобы было бы если бы курс был бы 15 ? 1. Бензин был бы по 12 . Ездили бы меньше , общественный транспорт подорожал бы на 50-75 копеек . 2. Газ был бы дороже , экономили бы . 3. Импортные товары были бы дороже . При этом не пропорционально курсу , а цена в у.е. + затраты в гривнах ( почти тоже ) . Т.е. в целом не настолько значительно насколько можно было бы подумать . 4. Украинские товары бы незначительно бы подорожали бы . Основа в них труд , а он в гривне . Удорожание на стоимость энергоресурсов . Катастрофы бы не было бы . Но страна смогла бы начать работать на будующее . Курс 8 на самом деле очень дорого обходиться . Все мои знакомые отмечают что пока тратились резервы ( летом например ) бизнес шел неплохо , сейчас совсем не очень . Я уже встречаю прикольные объявления когда офисы в центре днепра сдаются по 500 гривен . При курсе 15 , они бы влачили бы жалкое существование , но существовали бы . Имели бы возможность перестроиться . У меня недалеко есть здание которое раскроили под магазинчики , по нему показательно видны процессы . Там остался одна занятая секция . Основной пик арендаторов пришелся на 2008 . были заняты все . Сейчас же происходят интересные структурные процессы . И тут даже не в курсе дело , а в том как высосали все из экономики . Зимой всегда дорожает молоко , зайдите сейчас в магазин , никогда так много не было . Посмотрите чеки - не на 12% подорожало как написали инфляцию , а значительно больше . Процесс может приобрести неконтролируемые масштабы . Потому что те кто производят не мотивированы производить больше , а через механизм ОГВЗ профинансировано потребление . Пройден первый этап к гиперинфляционным явлениям . рыночный курс бы мотивировал бы к рыночным тенденциям - а они говорят - пора экспортировать и отдавать долги . Нужно увеличивать экспорт . Но при курсе 8 - нет основной мотивации - прибыли . Курс 15 - это не панацея , это меньшее зло . В стержне должна стоять экономика . И ее нужно защищать и лилеять . А на такие вещи как курс лучше меньше заострять внимание . Но заостряем потому что пытаемся 3мя хлебцами накормить всех . 26 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ebrogim Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 А разве при 15 мы не погубим банковскую систему? Даже при курсе 10-12 скорее всего кредиты перестанут обслуживать, так как зарплата в долларах еще больше упадет, а цены на товары вырастут. 15грн=300% девальвации - это нонсенс не в одной из стран СНГ такого нету. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
САНЫЧ Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 курс 10-15 грн. за дол. вырисовался в ноябре-декабре 2008. отталкивались от цен на экспортный металл и химию. разница с мировыми составляла 2-3 раза. начало ветки декабрь 2008г. с уважением. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Я не хочу оффтопить на все темы сразу Инфляция доллара(а следовательно и долгов в нём) относительно нефти/газа/стали в 2009-м имела место быть. Это факт. Следовательно цены на нашу продукцию вверх, следовательно жить легче. давно выходили на улицу ? жить легче . Да , имелся РОСТ ОТДЕЛЬНЫХ активов . Да нефть дорожала . Но каждый день что-то дорожает , а что-то дешевеет . Официальная статистика в США есть . А мы меняем подешевевший металл на подорожавшую нефть , так где облегчение ???? Металла потребляют меньше , а нефти нам нужно столько же ( ну почти , хотелось бы ) . Мы платим за нефть . Вопрос ребром: достаточно ли девальвации до 8-ми для нормальной жизнедеятельности экспортеров при условии текущих цен на нефть/сырьё или нет, не достаточно, нужно девальвировать дальше. Вопрос что будет с США, долларом, мировой экономикой, ценами на сырьё итд давайте пока оставим за рамками Если бы было бы достаточно то кабмин каждую первую декаду месяца не лез бы в ЗВР чтоб рассчитаться за газ . Что будет когда достать оттуда будет НЕЧЕГО ? И еще раз ЭКСПОРТЕР это не только металлурги . Должны быть скорее наоборот . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KelvinOdessa Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Они вобще-то оба сильно отрицательные . alyak не знает цифр торгового балланса еврозоны? Вы меня расстраиваете... Для невнимательных замечу что балланс Еврозоны исчисляется в миллионах, а балланс США в миллиардах. Я правильно понимаю что после этих слов все ваши рассуждения о паре доллар/евро можно выкинуть в мусорную корзину? Вы наверное сторонник ЮВТ , "переседеть кризис" - это забавный способ . 23 млрд уже переседели . А через год уже пора возвращать кредиты МВФ . Вы обрисуйте в сроках как ваш план сработает . Сколько нужно пересидеть . У меня нет плана, я хочу понять смысл ваших апокатиптических прогнозов. И пожалуйства, без политики и переходов на личности. Я не скогласен . Экспорт упал с 60 до 40 млрд . Население покупало почти как обычно . Деньги на депозитах - это "записи по счетам" - они не имеют реального подкрепления адекватному ситуации . Подробнее про "записи по счетам" - в комментариях к "апокалипсису". Т.е. вы не согласны что дефицит платежного баланса меньше объёма потраченных ЗВР, я правильно понимаю..? Вот то что сейчас и происходит - ждут пока активы упадут до плинтуса . Люди прекрасно осознают ситуацию . Количество сделок по недвижимости упало на 80% . И с неизбежностью девальвации осознают. Т.е. система которую вы расхваливаете НЕ РАБОТАЕТ . Чем быстрее выйдут на ноль и осознают - что все рыночно - тем быстрее начнут инвестировать . Я не говорил ничего о недвиджимости... и не расхваливал систему, не нервничайте мы возвращаемся к идиотскому обсуждению - А КТО ТАКОЙ ЭКСПОРТЕР . Недоукраинцы считают что экспортер = ахметов . И сами отводят роль своей стране - куй железо , забудь за ракеты . Но экспортеры - это должны быть и производители вертолетов , и производители электроники , и самолеты . И вот ним , дорогим , высокотехнологичным курс 8 не устраивает . У них нельзя нанять полгорода барыг и поставить к печке за хлеб . Они вынуждены конкурировать с мировыми производителями . Металл для украины это как нефть для россии . А они на нефть экспортную пошлину рисуют . Чтоб сверхприбыль от сырьевого сокращалась . Потому и строят суперджеты . Давайте не будем возвращаться к идиотским вопросам Впорос очень простой: достаточно ли девальвации до 8-ми для нормальной жизнедеятельности экспортеров при условии текущих цен на нефть/сырьё или нет, не достаточно, нужно девальвировать дальше. Я прокомментирую просто - ОТСКОК . Фактически экономика работала на склад с августа по ноябрь 2008 и в ноябре стала . И что-то ваши цифры не бьются с официальной статистикой . И если вы посмотрите то на графике мы снизу . Это о многом говорит - мы худшие . Т.е. вы рассчитываете что при курсе 8 в дальнейшем промпроизводство будет падать? Я эту картинку вставил не для меряния лучше/хуже кого-то, а для того чтобы понять, подумать о вопросе озвученном выше. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurij33 Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Кельвин - программист из Одессы, рассказывающий летом 2008 - что гривна недооценена (этот вывод был сделан им с помощью индекса биг-мака ) и как мощна украинская экономика. Как только гривна укрепляется - с ним начинает происходить что-то странное. Мы с Юрой33 и Кельвином общаемся на одесском форуме. Я иногда цитирую там посты уважаемого alyaka - так вот товарищ kelvin пришел сегодня за истиной. ну справедливости ради надо отметить что теория камрада Келва достаточно продолжительное время находит свое подтверждение в действительности, по крайней мере на сегоднешний день действительно настолько медленное ухудшение ситуации с курсом гривны. Хотя я лично точно понимаю что ситуация затянутая нашими правительственными кураторами на сегодня имеет только дефолтные решения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 Кельвин - программист из Одессы, рассказывающий летом 2008 - что гривна недооценена (этот вывод был сделан им с помощью индекса биг-мака ); а также как мощна украинская экономика. Съели , съели за год эту экономику . После 2004 она была мощна лишь объемами займов, рост обеспечивался лишь за счет того что заходили кредиты и они лдеребанились . Соотвественно чтоб расдеребанить нужны магазины , продавцы , строители и т.д. это и росло . Четыре месяца "гривнедефицита" с целью удержания курса . Два более менее , а два последних начались сыпаться как осенние листы . Все предприятия гуляют до 11 , реально многие до 20го - нет работы . Начались постепенно продажи . Продался Союз-Виктан , сегодня контрольный пакет ИСД . И этих людей я бы дураками не называл . Тенденция однако . Что будет через 2 месяца ? Половина предприятий украины будет принадлежать РФ ? А началось все с покупки ПИБа Внешэкономбанком , глава наблюдательного совета которого еще по совместительству ВВП . 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Akademik Опубліковано: 8 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2010 (змінено) ну справедливости ради надо отметить что теория камрада Келва достаточно продолжительное время находит свое подтверждение в действительности, по крайней мере на сегоднешний день действительно настолько медленное ухудшение ситуации с курсом гривны. Ради курса пожертвовали всем остальным = политика. Пересичний не может "пощупать" экономику (до поры до времени), а вот курс вполне осязаем. Выборы. Так кстати и alyak еще с осени говорил что к выборам вполне может 7.7 быть. Чем все законится - по моему особых вариантов нет. Змінено 8 січня 2010 користувачем Akademik Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 (змінено) У меня нет и не может быть однозначного ответа - какой должен быть курс - 8, 10, 15, 20. У меня есть ответ "каким не должно быть курсообразование". Из-за неадекватного курсообразования (в дополнение к неадекватной социальной и бюджетной политике) возникают перекосы в экономике, дефициты, неоправданные траты государства... Рынок должен дать ответ - какой курс будет компромиссом для всех сторон. Чтобы каждый субъект мог выйти на рынок и купить столько валюты, сколько ему надо, а не ныкаться по коридорам НБУ или писать спецзаявки на покупку валюты... В итоге постоянно будет формироваться баланс... Во-вторых, вопрос о необходимом курсе "для нормальной жизнедеятельности экспортеров при условии текущих цен на нефть/сырьё" неправомерен без обсуждения нормы. Да и сам по себе, без учёта других факторов (не курсовых) он не может дать адекватный ответ. Змінено 9 січня 2010 користувачем InSAn удалил оффтоп 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 Почистил топик от ИСД, СВ, гипперинфляции доллара, моратория на землю и пр., что не относится к теме топика. Попрошу придерживаться обсуждения курса гривни. Иначе буду выдавать горчишники. / InSAn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
busypit Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 По поводу курса-5 января сего года общался с товарищеи с Укрсиба.Говорит,сейчас дали добро на перевод валютных кредитов по среднему курсу между межбанком и коммерческим -в гривненвые под 16% годовых... Две тенденции:1.-курс никуда не денеться от 8 грн/бакс ближайшем и не очень будущем...(дай бог,чтобы ума хватило не укреплять ). 2-избавить банки с пересичными от валютной нагрузки с последующей девальвацией под потребности экономики. по 1. перевод валютных кредитов в гривневые является дополнительным фактором к девальвации, банки обязаны соблюдать валютную позицию и конвертация активов без соответсвующих действий в пассивах для банка невозможна. по 2. вы батюшка редкий романтик, пересичный всегда был есть и будет крайним, его судьба волнует элиту (как финансовую так и политическую) меньше всего + не бывает просто так, что что бы не было терпил, из Вашего сценария все в плюсах, не достает терпилы 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Astra Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 по 1. перевод валютных кредитов в гривневые является дополнительным фактором к девальвации почему? Укрсиб принимает вклады на 18 мес под 20,5+0,5 лояльность =21%. Почему он дает кредит под 16%, принимает под 21%. Что переводит под 16% верю. Ставка там фиксированная или плавающая? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
busypit Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 (змінено) почему? Укрсиб принимает вклады на 18 мес под 20,5+0,5 лояльность =21%. Почему он дает кредит под 16%, принимает под 21%. Что переводит под 16% верю. Ставка там фиксированная или плавающая? в укрсибе не работаю, одкуда же мне точно знать может быть: - решили наконец докапитализироваться (в гривне, как инструмент привести ту самую валютную позицию в порядок ;)) - решили облегчить участь тех самых, которые не справляются с кредитами уже, точно всем желающим то? ;) - срок кредита не полтора года + при переоформлении кредита комиссии за оформление будьте любезны по новой заплатите ;); - мораторий на изменение процентной ставки и изъятие залога в котором проживаешь, если не ошибаюсь по кредитам выданным до часа Х, по нынешним куда как проще ;) абсолютно не спорю о возможной стабилизации данного курса, в гривнеукрепляже ну уж больно сомневаюсь, соглашусь лишь в том случае, когда увижу, что хоть один банк имеет если не инсайд по курсообразованию, то хотя бы сколько-нибудь четкие расчеты перспектив курса валюты, что хоть один банк сыграл зимой-весной 2008 (да хотя бы 2009) в короткую позицию с последующим переходом летом 2008 (опять же и 2009) в длинную 8-), более того если есть такой банк, сыгравший все четыре раза и при возможности отслеживать их позицию с меня поляна псы: расчет скорее не на курс, а на ставки инфляция на сегодня на Украине порядка 12%, при стабильности курса и инфляции уже весной можно смело говорить о ставке по депозитам порядка 16-19% годовых Змінено 9 січня 2010 користувачем busypit 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Astra Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 может быть: скорее 16% плюс ставка нбу, или замануха в жанре троянского коня, а по поводу поляны, вы сами можете посмотреть по банкам у кого зашкаливают доходы от валютных операций, особенно в пропорциях к остальным. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xanep Опубліковано: 9 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2010 почему? Укрсиб принимает вклады на 18 мес под 20,5+0,5 лояльность =21%. Почему он дает кредит под 16%, принимает под 21%. Что переводит под 16% верю. Ставка там фиксированная или плавающая? На 99% уверен, что там ставка плавающая. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
riselost Опубліковано: 10 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2010 Снова Юля на броневичек залезла, по ходу идеи все уже кончились, пошла вторая и третья серия... Тимошенко: После выборов доллар в Украине будет стоить шесть гривен Премьер-министр Юлия Тимошенко считает, что после президентских выборов доллар в Украине будет стоить 6 грн. Об этом она заявила вчера вечером во время эфира на ТК Визит в Кременчуге Полтавской области. ”Вся экономическая и финансовая система говорит о том, что гривна сегодня не может стоить дешевле, чем шесть с копейками гривен за доллар. И это будет сделано через 2-3 месяца после выборов, так как курс 8 (грн.) - это еще одна технология, чтобы люди стали бедными,"- сообщила она "Только Украина, а вернее Нацбанк, на 64% удешевил гривну. Это так они борются с конкурентами. Гривна будет крепнуть и до 6 с копейками дойдет. Может 6,50, может 6,30”, - сказала Тимошенко. Разбазарим последние резервы, скупим дешевый бакз за эмиссионные деньги, а когда вся страна будет находиться в состоянии шока, можно и пару конфет дать. Политика в стиле отнимем все, заставим смириться, а потом кусочек вернем... По ходу движение к "большевизму" очень явное. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 10 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2010 почему все так свято верят в тоталитаризм от Юли? Дабы не оффтопить перенёс сюда: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=421519 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 10 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2010 Пока что НБУ выкупил в декабре около 500 миллионов, а это означает что предложение превышает спрос, а значт в стране есть баланс валюты и кошмарики от Аляка так и останутся ночными страшилками 8-) Так что будем плавать ближайшие пару лет в районе 8 гривен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zulus Опубліковано: 10 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2010 Пока что НБУ выкупил в декабре около 500 миллионов, а это означает что предложение превышает спрос, а значт в стране есть баланс валюты и кошмарики от Аляка так и останутся ночными страшилками 8-) Так что будем плавать ближайшие пару лет в районе 8 гривен. Вы ошибаетесь,Жулька сказала что по 6 будет а не по 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 10 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2010 (змінено) Пока что НБУ выкупил в декабре около 500 миллионов, а это означает что предложение превышает спрос, а значт в стране есть баланс валюты и кошмарики от Аляка так и останутся ночными страшилками 8-) Так что будем плавать ближайшие пару лет в районе 8 гривен. «Стакан на половину пуст или на половину полон» По моему это означает, что жесткая монетарная политика НБУ довела экономику до очень плачевного состояния, именно поэтому и появился «лишний» доллар. Вы, в принципе, можете и дальше радоваться что доллар уже ни кому не нужен, но если это не прекратится, можете как ни будь с удивлением обнаружить, что к ценам прибавился ещё один нолик, да и работу найти проблематично. Змінено 10 січня 2010 користувачем Mendeleev 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 10 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2010 Ещё раз просмотрел, что там ждёт платёжку в следующем году... Основні засади грошово-кредитної політики на 2010 рік (сентябрьский вариант) Очікується, що у наступному році дефіцит рахунку поточних операцій платіжного балансу може становити 0,1 % від ВВП. Також продовжуватиметься відплив коштів за рахунком операцій з капіталом та фінансових операцій, хоча й в менших обсягах ніж у 2009 році. Обсяг планових платежів за прямим та гарантованим державою боргом в наступному році становитиме не менше ніж 2,3 млрд. дол. США, а за приватним боргом – більше ніж 18 млрд. дол. США. ... Монетарні індикатори розвитку грошово-кредитної сфери у 2010 р., визначені відповідно до основних прогнозних макроекономічних показників на 2010 рік, передбачають темпи зростання монетарної бази на рівні 9-13%. bank.gov.ua/Rada_NBU/OsnovZasad-2010.pdf По текущим операциям я так понимаю это оптимистический прогноз... По частным долгам ситуация как обычно непонятная... Заходи щодо забезпечення стабільності грошової одиниці України ... bank.gov.ua/Inf_mat/2009/06082009_466_vukon.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз