Курс гривни - перспективы

[Сергей_84]

Соглашусь, момент не самый лучший и я осознавал, что риск есть, но надеялся, что курс поплывет позже и успею переложиться. Не успел.

Простой расчет показывает, что сдав по 25 и напр. через год купив по 30 (что на сегодня кажется даже слишком оптимистичным) надо ложить на депо под 25% (ну или 20% чистыми, без НФДЛ). На сегодня такие ставки анриал, а вот курс 30, ИМХО, дело недалекой перспективы.

.

Про 30 я слышу уже второй год, посему предлагаю вам виртуально ( а я реально) не покупать доллар, а положить вашу грн на депозит на 1 год скажем в ощад или юникредит , отп ,на крайний случай приват.. Хотя если точно следовать моей стратегии и иметь время и желание сейчас можно и в долларе просидеть до февраля.

 

А на счет курса 30, положенное на депозит в начале года по 26,2-26,5 уже сейчас дает точку безубыточности 28,8-29, через год уже по пониженным ставкам даст курс 32,2, просто не нужно ерзать и дергаться ,все недозаработки или убытки у меня были когда нервы сдавали и я дергался...

Это в 14 году было стремно иметь грн, сейчас ситуация совсем другая...разве что будет война или захват новых областей

[Пий]

сейчас ситуация совсем другая...

А я-то думаю,за счет чего банки выживают?

Да за счет рисковых пацанов

У меня они бы с голоду сдохли-за всю жизнь-ни одного кредита,ни одного депозита,ничего.

В крайнем случае по безналу мелкому карточку жены пользую-сам эту хрень в руки не беру.

[sergio]

В декабре 15 закинул на депо в приват гривни под 25,5 - НДФЛ пусть 20% годовых.Долары тогда были на продажу по 25.30.Тоесть даже если курс и будет в нынешнем декабре 30 ну сыграю в ноль.

[Сергей_84]

А я-то думаю,за счет чего банки выживают?

Да за счет рисковых пацанов

У меня они бы с голоду сдохли-за всю жизнь-ни одного кредита,ни одного депозита,ничего.

В крайнем случае по безналу мелкому карточку жены пользую-сам эту хрень в руки не беру.

А я с 2006 года с ними дружу (со всеми топами) и достаточно успешно... 2 кризиса пережил , десятки упавших банков у меня уже такой иммунитет...

[LM]

Пинзеник, хоть и в БПП, но за последние пару лет ни одной его хвалебной или просто "одобрямс" статьи про действия власти в экономике я не припомню.

Тем интереснее его мнение об сегодняшней девальвации гривны:

 

При правильных действиях есть перспектива укрепления гривни", - Пинзеник

Гривня имеет потенциал для существенного укрепления относительно иностранных валют.

 

"Гривня имеет перспективу серьезного укрепления, только это не значит, что это произойдет завтра. Страны, которые оказываются в подобных Украине ситуациях, относят к странам с так называемыми недооцененными активами. Если эти проблемы решаются, страна становится крайне выгодной для инвестиций. При правильных действиях есть перспектива укрепления гривни. Но если бы я сегодня сказал, что доллар должен стоить 8 гривен, то это не экономическая политика - это авантюра", - отметил он.

 

Также политик прокомментировал снижение курса гривни в последние недели. "То, что сейчас происходит, не вызывает тревоги. Здесь есть некоторые сезонные вещи. Возможно, происходит закупка валюты компанией, которая обеспечивает газом. Сейчас идет формирование запасов, и такая закупка вызывает определенное давление. Кроме того, кое-кто в таких условиях пытается поймать рыбку", - сказал Пинзеник

 

censor.net.ua/news/404322/pri_pravilnyh_deyistviyah_est_perspektiva_ukrepleniya_grivni_pinzenik

[Пий]

Гривня имеет потенциал для существенного укрепления относительно иностранных валют.

Все,конец гривне.

Заявления политиков,как и сны,наоборот толковать нужно.

[madmancf]

Все,конец гривне.

Заявления политиков,как и сны,наоборот толковать нужно.

 

Пинзеник в данном случае не катит под эту формулу) Он сбитый летчик.

[Пий]

Пинзеник, хоть и в БПП,

Он сбитый летчик.

Он депутат,а тема о курсе гривны.

Все,конец гривне.

[LM]

Посмотрел ставки по депо в крупных банках ...

Укрсиб, Аваль - до 8-11% годовых в ГРИВНЕ!

Юникредит - еще ничего - 18, макс 20-21% . Это - годовые.

По доллару, евро - проще закопать в банке на огороде, рисков меньше - от 0,01% и макс до 5-6%

Получается банки забиты деньгами, "применения" которым нет. Оно и понятно - кредиты в лучшем случае берутся потребительские, а это гемор и риски и весьма специфичный сегмент.

Остается - спекуляции с валютой. Иначе банкам жить не на что.

Т.е курс колбасить будет однозначно и нести на депо под 10% с вполне реальной девальвацией на уровне 20-25% до конца года - смысл...?

Буду собирать коллекцию портретов американских президентов по возможности, как-то спокойнее и, ИМХО, выгоднее в ближайшй перспективе.

Или искать варианты размещения за бугром - %-те же, риски на порядок меньшие.

[Сергей_84]

Посмотрел ставки по депо в крупных банках ...

Укрсиб, Аваль - до 8-11% годовых в ГРИВНЕ!

Юникредит - еще ничего - 18, макс 20-21% . Это - годовые.

По доллару, евро - проще закопать в банке на огороде, рисков меньше - от 0,01% и макс до 5-6%

Получается банки забиты деньгами, "применения" которым нет. Оно и понятно - кредиты в лучшем случае берутся потребительские, а это гемор и риски и весьма специфичный сегмент..

 

ПО общению с некоторыми менеджарами и начами отделений, денег в стабильных банках действительно валом и девать их некуда.

Из недавнего: менеджер ОТП хвастался, что наконец-то начали кредитовать, только за день в их отделении было выдано около 100 тысяч кредитов.

Но и ставки по депозитам в грн у них неплохие.

По валюте рассказывал, что весной приезжал к ним куратор из Венгрии и исходя из количества валюты на счетах было принято решение понизить ставки почти в 0, потому что этот мертвый груз приносит убытки.

Тут же были ожидания повышения оттока валютных вкладов, но через месяц прозрели, как такового отттока не произошло! Особенно если сравнить с оттоками в 15 году. Вот такие парадоксы..

 

 

Остается - спекуляции с валютой. Иначе банкам жить не на что.

Т.е курс колбасить будет однозначно и нести на депо под 10% с вполне реальной девальвацией на уровне 20-25% до конца года - смысл...?

 

Если взять любую точку 15 года и любую 16, то максимальный уровень девальвации год к году в отдельном месяце не превышал 16%, почему сейчас , когда началось восстановление ВВП, боевые действия заморожены, экспорт практически переориентирован будет 25%, реально интересны аргументы?

Вот даже нынешнее время взять на начало сентября 2015 и 2016 , девальвация составила 14%.

Я просто слежу за этими цифрами и другими по макроэкономическим показателям, так как просто тупо сидеть и смотреть на доллары не могу, пытаюсь половить рыбку в мутной воде..пока достаточно успешно..

 

Буду собирать коллекцию портретов американских президентов по возможности, как-то спокойнее и, ИМХО, выгоднее в ближайшй перспективе.

Спорить не буду, этот шаг достаточно правильный из безрисковых и если не стоит желание приумножить.

Главное не забывать, что осень-зима не самое идеальное время для такой покупки, а лето уже прошло.

Напомню, что я писал ранее и как оказалось не ошибся...

9.06.2016

Ниже 24,7 как не ожидал так и не ожидаю..Сейчас для людей, хранящих накопления принципиально в долларах, хорошее время для откупа..и ловля 30-40 коп бессмысленна..(может кому и 10 коп суперприз).

И 14.06.2016

есть время когда есть смысл переходить на среднесрочные и длинные депозиты в грн, а есть время когда нужно покупать валюту...

Сейчас пришло время покупать валюту...частично и с оглядкой на ситуацию

ЗЫ И не забываем следить за ценами на сырье...

[ak574]

Посмотрел ставки по депо в крупных банках ...

Укрсиб, Аваль - до 8-11% годовых в ГРИВНЕ!

Юникредит - еще ничего - 18, макс 20-21% . Это - годовые.

По доллару, евро - проще закопать в банке на огороде, рисков меньше - от 0,01% и макс до 5-6%

....

Буду собирать коллекцию портретов американских президентов по возможности, как-то спокойнее и, ИМХО, выгоднее в ближайшй перспективе.

Или искать варианты размещения за бугром - %-те же, риски на порядок меньшие.

 

Сейчас способов заработка на депо осталось только два, имхо:

1. Размещать валютный депо в банках-середнячках, например мне нравится Универсал (не реклама) с относительно нормальным %

1.1. Некоторые балуются сберегательными счетами, тот же ВТБ дает хороший процент по Скарбничке (свободное снятие/пополнение)

1.2. Во время девала 2008-2009 очень нравился мультивалютный депозит Привата (можно было конвертировать раз в день в сумму до 80 тыс. грн.), но девал 2014-2015 НБУ гайки закрутил так, что этот депо уже неинтересен.

2. Чуть более сложный, но уже ставший классическим вариант - осень-зиму проводить в валютном депо, весну-часть лета в гривне. Но с каждым годом момент перехода все более резкий и непредсказуемый + при нахождении в гривне этот вариант не защищает от перехода на новый целевой уровень в курсе (резкой девальвации), а то, то что в будущем будут резкие девалы - почти уверен, т.к. официальная инфляция отстает от реальной, и когда накопится значительный разрыв, тогда и будет резкая девальвация.

П.С. Вариант собирать зеленых президентов в банку, заниматься любимым делом, семьей и жить спокойной жизнью, вполне неплох. Пусть каждый найдет свой образ жизни

П.С-2. И надо философски относиться к потерям, приобретения опыта без потерь не бывает.

[Сергей_84]

Но признаюсь я не ожидал такой прыти курса в августе, ориентировался на середину сентября, тут я оплошал. Видимо не учел некоторые неожиданные факторы , которые качнули курс ( разрешение НБУ на вывод дивидендов, выплаты по Михе, гемор с е-декларированием, неполучение транша МВФ, возможность открытой войны с Россией, падение цен на пшеницу). Кстати вмешался еще один фактор не в нашу пользу: Россия отменила экспортные пошлины на пшеницу, это наш серьезнейший конкурент, поэтому ее действия могут заставить девальвировать гривну чтобы не потерять рынки сбыта, где мы конкурируем.

 

Добавлено через 7 минут

1.1. Некоторые балуются сберегательными счетами, тот же ВТБ дает хороший процент по Скарбничке (свободное снятие/пополнение).

Есть еще парочка с более-менее неплохими ставками по карточным\сберегательным счетам со свободным доступом, это из нерезов

1. ОТП 12%

2. Правекс 9% выше 50 тыс

3. Юникредит 11%

4. Агриколь 9%

они удобны чтобы подержать там временно свободную гривну, которую планируется использовать в ближайшее время.

[NBB]

какой курс для купить будет в середине или конце следующей недели?

спасибо

[LM]

Но признаюсь я не ожидал такой прыти курса в августе, ориентировался на середину сентября, тут я оплошал.

Я, собственно, риски осознавал, но тоже рассчитывал, что успею переложиться.

 

Есть еще парочка с более-менее неплохими ставками по карточным\сберегательным счетам со свободным доступом, это из нерезов

1. ОТП 12%

2. Правекс 9% выше 50 тыс

3. Юникредит 11%

4. Агриколь 9%

они удобны чтобы подержать там временно свободную гривну, которую планируется использовать в ближайшее время.

Добавлю еще ПроКредит - 13% с выводом с карты в нал под 0%, но обслуживание 100 грн/месяц при остатках менее 50000 грн. и банк представлен в Украине мало.

ЗЫ. А вот УкрСиб, при ставках физикам до 8%, юрикам в режиме почти что текущего счета (мин 3 дня должны деньги пролежать) платит 11%

У меня за 3 месяца % на таком счете обеспечиваю т "бесплатное" РКО по фирме на год

[Сергей_84]

Стало интересно если к примеру в каком-то году положить на гривнедеп эквивалент 1 тыс долларов под 13% с ежемесячными процентами и капитализацией и забыть о ней (при условии автопролонгации)

Итак если это сделать в 1996 , то на сейчас на руках окажется эквивалент

900 долларов , на 2013 год 2000 долларов

Если в 2006 , то сейчас было бы 690 долларов, на 2013 год 1500 долларов

Если в 2009, то сейчас было бы 750 долларов, на 2013 год 1675 дол

Ясно , что проценты менялись постоянно, то ниже, то выше, поэтому взял такой себе приблизительный.

 

Ярко видно как нынешний виток девальвации подкорректировал гривневые состояния.

[ak574]

какой курс для купить будет в середине или конце следующей недели?

спасибо

 

- понедельник в штатах выходной = во вторник на МБ доллара будет мало, захотят качнуть вверх - легко сделают; в среду - двойная продажа по доллару; что-то будет на МБ понятно только в четверг-пятницу

- НБУ тремя аукционами остановил резкий рост на МБ, движение может быть или по инерции, или более спокойным

- предположу, что конец след.недели наличка будет на уровнях ближе к текущим, вниз на 10 коп. для меня особо не в счет (80%), 20% - что немного подрастем и наличка может дойти до 26,80-27,10; валютчики конечно ждут откат (по классике, бесконечного роста не бывает), но глядя как нас власть имущие убеждают (как я понимаю, уверенность основана на запуске системы е-декларирования с 01.09), что вопрос с траншем почти решен, меня одолевают сомнения в этом.

[vadimv]

бесконечного роста не бывает

Та ладно, с 1991 - бесконечный рост.

С периодами безуспешных попыток его сдержать, но тем не менее...

[Сергей_84]

Та ладно, с 1991 - бесконечный рост.

С периодами безуспешных попыток его сдержать, но тем не менее...

 

В самом падении гривны по отношению к доллару я как раз не вижу ничего удивительного, учитывая экономику США и экономику Украины, а также наш торговый и платежный баланс и сравнение инфляции наша валюта просто обязана обесцениваться по отношению к доллару, причем на постоянной основе.

А вот то, что это происходило у нас резко и в пару раз-это полная ответственность власти всех времен , которая на волне популизма и задабривания населения сначала держит курс путем траты ЗВР и одалживания долларов за бугром, а потом когда за бугром наступает капец или по другим причинам нам не дают доллары, курс скачет сразу и на много%

 

Добавлено через 3 минуты

что вопрос с траншем почти решен, меня одолевают сомнения в этом.

если решение с траншем будет принято, то курс резко на время скакнет вверх, чтобы правительство смогло конвертировать часть этого транша в бОльшее количество грн, ведь так больше денег попадет в бюджет.

Ни для кого не секрет, что часть нового транша имеет конкретную цель-пополнение бюджета.

[avelka]

по классике, бесконечного роста не бывает

 

абсолютно точно.

думаю если кто-нибудь бы посчитал с 2013 года предельную прибыль по гривне - доллар - т.е. нужно перекладываться из гривны в доллар, не фиксировать свою позицию на длительный срок - вы бы офигели от цифр.

 

отдельно смотреть депо и отдельно валюту будет крайне-крайне далеко от предельной прибыли.

 

есть паузы и есть откаты везде.

 

второй момент - времена роста на 5-10 грн прошли.

т.е. проделывать путь в 2-3 грн за короткий период это очень круто. т.е. колебания сужаются. (пфф. если нефть конечно.... не того)

 

и в который раз (как и год назад) нал рванул раньше на пару дней - очень очень интересный фактец.

 

третье предположение - разрыв между налом и безналом напомню был порядка 1.6 грн

на сегодня гипотеза - этот разрыв стал практически нулем, когда НБУ стал выкупать излишки валюты с весны. тогда разрыв внезапно исчез.

только появился сейчас разрыв как стало известно, что не только НБУ выкупает, а уже и вынужден выкидывать на рынок.

 

все имхо.

[Сергей_84]

третье предположение - разрыв между налом и безналом напомню был порядка 1.6 грн

на сегодня гипотеза - этот разрыв стал практически нулем, когда НБУ стал выкупать излишки валюты с весны. тогда разрыв внезапно исчез.

только появился сейчас разрыв как стало известно, что не только НБУ выкупает, а уже и вынужден выкидывать на рынок.

 

все имхо.

 

Кстати ситуация отнюдь не нова, такое уже встречалось в июне 2015 когда нал был ниже официального курса. Все это было из-за того, что НБУ стерилизовал гривну (уменьшил монетарную базу и наличку вне банков), подготовил почву к вкидыванию на рынок огромного количества грн (выплаты вкладчикам дельты начались в 10-х числах июня) , с тех пор гривна пошла в низ и разрыв с межбанком увеличился.

В этом году можно сказать то же самое, в июле налик был ниже официоза, а потом с выплатами Михайловскому нал подрос, возможно еще для бюджета что-то влили и ушел от межбанка вверх. Да и учетную ставку НБУ понижал, а это значит, что депосертификаты не так интересны и на корсчетах начала появляться гривна от старых размещений, которая и взвинтила межбанк, попутно рядом шли причины озвученные мною выше в сообщениях психологического и макроэкономического характера

Я сейчас жду статистики по монетарной базе за август, на 90% уверен, что она подросла.

Все ИМХО, просьба строго не судить и не воспринимать за 100% истину.

 

ЗЫ Кстати , товарищи, как-то тихо прошло мимо СМИ выплата Украиной купона на 500 млн долларов инвесторам 1 сентября...ЗВР наши припали..

[Пий]

С периодами безуспешных попыток его сдержать, но тем не менее...

К черту попытки-даешь вакханалию свободного курса!

[ak574]

К черту попытки-даешь вакханалию свободного курса!

 

Несколько лет назад родилась поговорка "валюта сидения определяет точку зрения", тут "зрения" можно заменить на "желания".

[Пий]

"валюта сидения определяет точку зрения",

У меня доход в гривне.

Правда,он увеличивается,но не так пропорционально,как курс-есть реактивность.

Я о стране думаю!

Нам долги отдавать нужно и потребление снижать,экономить.

[igorrius]

ПО общению с некоторыми менеджарами и начами отделений, денег в стабильных банках действительно валом и девать их некуда.

только когда доллар вверх и начинается банкопад- то виновны всегда вкладчики, которые выносят с банков деньги, но денег же и так в излишке ??? что то тут не то

[NBB]

брать сегодня или ждать конца недели?-)