madmancf Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 Может если товаров и услуг станет меньше, а денег останется столько же. Или произойдет девальвация национальной валюты в экономике, сильно зависимой от импортной продукции. Четко украинский сценарий - инфляция, спровоцированная девальвацией. экон. обесценивание бумажных денег, Вот это верно, а вторая часть утверждения выдает в авторе дилетанта экономики. Вы согласны с тем, что при сокращении ВВП и сохранении денежной массы, будет иметь место инфляция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimox Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 Вот это верно, а вторая часть утверждения выдает в авторе дилетанта экономики. Вы согласны с тем, что при сокращении ВВП и сохранении денежной массы, будет иметь место инфляция? как знать... есть еще спрос, импорт, курс, матрасы и тд.... а тут пытаются загнать все в 3 переменных по учебнику... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Arpanx Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 сегодня рынок задыхается от нехватки денег. Alxey R, я с вашей позицией 100% согласен (почти), кроме одного момента, проясните. Какое решение вы предлагаете? Может быть нехватка денег на рынке из-за того что у потребителей нет платежеспособного спроса? А почему у потребителей нет денег? Если у потребителей нет денег, это сигнал от рыночной экономики, что эти потребители занимаются не тем чем надо. Как раз цены и есть управленческий сигнал, чем надо заниматься, а чем не надо. Ну можно еще с вертолета деньги разбрасывать, раз рынку не хватает денег. Поможет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 есть еще спрос, импорт, курс, матрасы и тд.... Конечно, есть. Но есть экономические законы, которые не побороть - если денег на товары и услуги не хватает, цены на них растут соответствующих образом. И наоборот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ребята Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 Может быть нехватка денег на рынке из-за того что у потребителей нет платежеспособного спроса? А почему у потребителей нет денег? потому что старательно созданный гривнедефицит как с благой целью - не допустить галопирующей инфляции. так и с корыстной - курс специально загоняют "под плинтус", чтоб потом побольше заработать остатки на корсчетах тают. уже 22-23 млрд. грн. а остаток на казачейском счете растет. на 1 мая - 23 млрд. грн. и все ради борьбы за курс гривны, который мы же сами старательно обвалили под сорок при чем межбанк держится путем манипуляций ("ножницы" мадам Гонтаревой + продажа валюты в отсутствие покупателей). опять же, внешние долги мы временно не платим. черный рынок ситуативно в приносе, учитывая высокую степень долларизации экономики + деньги заробітчан + всякие аутсорсеры на фоне уменьшения спроса на валюту со стороны населения (доходы упали) и мелкого импорта (по той же причине)) но это все временные факторы. поток воды собирается за плотиной и рано или поздно начнет переливаться Ну можно еще с вертолета деньги разбрасывать, раз рынку не хватает денег. Поможет? ага, подождем вертолета. недолго осталось ждать - от силы пару месяцев. с казначейского счета деньги должны уйти, корреспондентские счета банков на столь низком уровне тоже нехорошо долго держать. да и гривень в топку экономики уже пора бы подбросить, а то и доходы бюджета падают, а дефицит увеличивать нам никак нельзя сначала изменится новостной фон: обострение на Востоке, проблемы с реструктуризацией, получение очередного транша МВФ под вопросом. а потом - "крылатые качели, летят летят летят":o 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 Alxey R, я с вашей позицией 100% согласен (почти), кроме одного момента, проясните. Какое решение вы предлагаете? Да ничего я не предлагаю, я вижу что денег нет и не предвидятся(ставка 30%) Похоже что рынку дали самому разрулить ситуацию, а он разрулит жестко но справедливо. Рынок будет выдавливать матрасы, у кого будет мало оборотки тот проиграет. Если у потребителей нет денег, это сигнал от рыночной экономики, что эти потребители занимаются не тем чем надо. Как раз цены и есть управленческий сигнал, чем надо заниматься, а чем не надо.Может и чем не надо, а может и не так как надо. можно еще с вертолета деньги разбрасывать, раз рынку не хватает денег. Поможет?Как вариант запустить анонсированную программу по утеплению и распиарить ее как следует, сократить импорт газа, вдохнуть денег строителям, и производителям стройматериалов. Это конечно не локомотив который вытянет экономику на себе но хоть что то вдохнет. Не раздавать же тысячу как ЮВТ... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Arpanx Опубліковано: 5 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2015 потому что старательно созданный гривнедефицит Хорошо идем дальше. Гривнедефицит говорите. Значит спрос на гривну возрастает, т.е. увеличивается покупательная способность гривни. Курс должен укреплятся. Я к чему веду, не важно физический объем ликвидности. И 1 млрд гривен способен обслуживать взаиморасчеты между агентами экономики. Просто поменяется масштаб цен. (понятно что надо будет время пока все агенты перестроятся, а пока рынок будет искать равновесие, они в своих расчетах наделают много ошибок/неправильных инвестиций. А следствие будет недопроизводство/недопотребление). Объем ликвидности не влияет на объем производства/потребления. Но любые не рыночные попытки регулировать рынок приводит к сокращению экономики. Точно также вливание необеспеченых денег/ликвидности, приведет к росту потребления и инвестиций/производства. НО это будут ошибочные инвестиции, ошибочное производство ненужных товаров, проедание не заработаных ресурсов. И в итоге опять возвращаемся к кризису, только более глубокому. Кейнс в свое время придумал дефицитное финансирование бюджета. Как форма, в том числе борьбы с классовыми протестами пролетариата. Потому что до этого в начале даже 20-го века, как только экономический кризис, то буржуй сразу сокращал зарплату. Ты получаешь не один фунт, а полфунта, условно говоря. И рабочий шел, выковыривал булыжник и начинал метать в проходящую карету. А Кейнс говорит: дурачье, ну сколько можно, давайте будем финансировать спрос, чтобы в том числе помочь выйти из кризиса. Печатать деньги, обесценивать фактически номинально… Фунт будет стоить полфунта, но никто не заметит. Ну купит он меньше, не заметит. И так эти кейнсианские все модели работают в той или иной форме. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ребята Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Объем ликвидности не влияет на объем производства/потребления. Но любые не рыночные попытки регулировать рынок приводит к сокращению экономики. Точно также вливание необеспеченых денег/ликвидности, приведет к росту потребления и инвестиций/производства. НО это будут ошибочные инвестиции, ошибочное производство ненужных товаров, проедание не заработаных ресурсов. все так. но с учетом временного фактора. он отодвигает последствия как эмиссии, так и гривнедефицита. и, главное, дает нехило заработать тем, кто у руля. к примеру, сейчас гривна дорогая, а валюта ситуативно дешевая. на счету казначейства лежит 23 млрд. грн. к кому они первому дойдут - у того гешефт потому всем все понятно - курсовые колебания, эмиссия и последующий гривнедефицит урезают экономику. она получает неверные сигналы, предприятия банкротятся, целая масса денег не участвует в процессах прроизводства, играя на валютном рынке с другой стороны, гешефт. финансовый. а учитывая возможность списать собственные грехи и прорехи на войну, а перед выборами нарисовать стабильность и кинуть избирателям кость (которую они подхватят, судя по рейтингам партий власти на последних выборах), то финансовый гешефт идет под руку с политическим. в общем, в верхах все довольны, а народ винит вовупутина 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Это вот самый классический бизнес на импорте, т.е. бизнес, который продавал импортный туристический продукт, он как раз в попе сейчас. А вот наш отечественный турпродукт имеет шанс несколько нарастить обороты, не весь и не везде, но спрос на Миргород и Трусковец сейчас хороший. Каменец-Подольский, Черновцы на майские. За месяц до - нигде ничего, даже квартир не было. Только люксы. Добавлено через 3 минуты Ща я вас всех помирю.. Вот сегодня из Каравана: кроссовки Адидас - 2440 грн. (типа 100 баксов. По старому 800), но...скидка почти 50% и кроссы уже 1500... Имеем инфляцию в связи с девальвацией, но скидка - это дефляция (снижение цены), а учитывая что ВО ВСЕХ бутиках скидки от 20 до 50% на коллекции весна-лето 2015 и покупателей шаром покати - это признаки стагфляции. И на закуску: почему в Украине все такие оптимисты не хотят/не могут производить кроссы с таким качеством?? Жирный бизнес - наценки как пенсия у некоторых... Нет специалистов и технологий, материалов, рынка соответственного, высокие инвестиционные риски. Мало этих причин? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Billi Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Ну можно еще с вертолета деньги разбрасывать, раз рынку не хватает денег. Поможет? Беня-вертолет так и сделал QE1,2,3... Результат на лице - экономику поперло и инфляцию не разогнало... Наш ли это вариант? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Комарик Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Наш ли это вариант? Не наш. Пока такие высокие ставки и гривна не мировая валюта Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Billi Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Нет специалистов и технологий, материалов, рынка соответственного, высокие инвестиционные риски. Мало этих причин? Вы это не мне, а OlaR скажите. Он/она считает, что если нас поставить раком лишить возможности купи-продай импорт, то все мы пойдем в производство как миленькие Добавлено через 7 минут Не наш. Пока такие высокие ставки и гривна не мировая валюта Вопрос, конечно же, был риторический. В контексте последних надцать стр об инфляции/дефляции и прочего: по макроэкономике инфляция - это излишки денег и рост цены. Однако цена может расти при повышении спроса)) А если есть спрос на деньги, то либо как НБУ повышать ставку (чтоб срубить на шарика прибыль за счет наценки) либо как ФРС увеличивать производительность (разбрасывать с вертолета). Главное вовремя изъять излишки, чтоб не обесценивать товар. Мы делаем все ч/з жопу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 поток воды собирается за плотиной и рано или поздно начнет переливаться он начнет переливаться только тогда, когда ему это позволят... вы думаете курс 22 - это от балды?.. или Аляк его экономически просчитал?.. все просто - это минимальный курс, который позволяет выполнить требование МВФ о соотношении долг/ВВП=70% поэтому будут держать до тех пор, пока внешний обком новые вводные не утвердит... кстати, Азаров рассказал, что на последнем кабмине они обсуждали - до какого уровня девальвировать гривну - 8.5 или 8.75... н-да... не тот размах был у Яныча... что еще раз подтверждает аксиому имени меня - курсом рулит политика, а не экономика... зы смешно было читать, что спред в 5-10 копеек для менял гораздо приятнее, чем в 1-2 гривни... спасибо, поржал... да мы при ВФЯ можно сказать прозябали... спасибо майдану - спас от нищеты... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prostokiev Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 он начнет переливаться только тогда, когда ему это позволят... вы думаете курс 22 - это от балды?.. или Аляк его экономически просчитал?.. все просто - это минимальный курс, который позволяет выполнить требование МВФ о соотношении долг/ВВП=70%............................................................................................................... спасибо, поржал... да мы при ВФЯ можно сказать прозябали... спасибо майдану - спас от нищеты... Теперь больше меняют? увеличился размах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Теперь больше меняют? увеличился размах? Я тут не давно в одной обменке был, так прозрел... Раньше там было одно окошко, а теперь сделали "ремонт" и уже два окошка, причём в одном только приём, а в другом только продажа!!! Сегодня была очередь в окошке на продажу валюты, а окошко на покупку тоже не скучало, но конечно не так как в первом... Да и не забудьте, что менялы живут не только с зазора, хотя чем он больше, тем веселее, но главней всего "погода в доме"... то есть когда "штормит" при чём не важно куда, вверх или вниз, вот тогда для них самый смак!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Arpanx Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 (змінено) Беня-вертолет так и сделал QE1,2,3... Результат на лице - экономику поперло и инфляцию не разогнало... Наш ли это вариант? А вот для Зимбабве, местное QE не помогло. Так что похоже дело не в ликвидности. В США тоже не чистый свободный рынок, как видим там тоже пытаются выдать желаемое за дествительное. Манипуляции со статистикой, заливка деньгами. Как по мне так лучше бы дали проявится кризисным моментам, экономика раньше бы перестроилась, лучше бы отвечала на современные вызовы. Ну не мне их судить, посмотрим чем все закончится. Довольная частая ошибка либералов, в том что они пытаются применять рыночные методы в ситуации когда нет рынка. Поэтому настоящий либерал должен хорошо уметь строить экономику на диктатуре, или военном комунизме, иначе у него нет шансов :D Змінено 6 травня 2015 користувачем Arpanx Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovics Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 Беня-вертолет так и сделал QE1,2,3... Результат на лице - экономику поперло и инфляцию не разогнало... Наш ли это вариант? У нас другой "Беня" и другой путь - все с точностью до наоборот - экономику приперло так, что не продохнуть, а инфляция уже 14% за апрель. www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/ct/is_c/isc_u/isc2015m_u.html И это пока еще вертолет не нашли, если найдут - по году как бы в двузначных цифрах инфляции удержаться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zerocool Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 А кто скажет, почему товары в инет магазинах стали дорожать? Пару дней назад присмотрел себе микроволновку, стоила 1 800 грн., вчера смотрю уже 1 919 грн. И на розетке и в комфи! Что за нах? Баксюк типа вниз, а товары вверх. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 А кто скажет, почему товары в инет магазинах стали дорожать? Пару дней назад присмотрел себе микроволновку, стоила 1 800 грн., вчера смотрю уже 1 919 грн. И на розетке и в комфи! Что за нах? Баксюк типа вниз, а товары вверх. вы все еще удивляетесь таким вещам ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zerocool Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 вы все еще удивляетесь таким вещам ?таким да. Когда доллар в рост - могу понять. А когда реально вниз, да и учитывая что у народа с баблом сейчас не айс - не могу понять Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Billi Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 таким да. Когда доллар в рост - могу понять. А когда реально вниз, да и учитывая что у народа с баблом сейчас не айс - не могу понять Ну здрасьте... Налог на импорт подняли, где-то контрабас прижали, обнал импорта ваще крах, НДФЛ по минималке зафиксили (да мало ли)...вот цена и поперла 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 6 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2015 А кто скажет, почему товары в инет магазинах стали дорожать? Пару дней назад присмотрел себе микроволновку, стоила 1 800 грн., вчера смотрю уже 1 919 грн. И на розетке и в комфи! Что за нах? Баксюк типа вниз, а товары вверх. я, как постоянно работающий с импортом, могу сказать, что за последний месяц многие импортеры и представительства подняли цены в валюте на приблизительный размер повышения пошлины...(от 2 до 7% подъем) Новые завозы практически все уже с подъемом в евро/долларе Добавлено через 3 минуты таким да. Когда доллар в рост - могу понять. А когда реально вниз, да и учитывая что у народа с баблом сейчас не айс - не могу понять по сантехнической продукции Розетка достаточно оперативно реагирует на цены импортеров, на курсы валют, на их опускание и подъем, есть возможность сравнить... На быттехнику не знаю, но учитывая розеткин жесткий демпинг по многим позициям думаю реагирует так же как и и по другим группам товаров... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 7 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2015 Госстат: Инфляция в Украине в апреле-2015 ускорилась до 14% и в годовом измерении достигла 60,9% news.finance.ua/ru/news/~/350038 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Act Опубліковано: 7 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2015 Цены растут, бакс падает, объем валюты на межбанке растет, а судя по ветке, это уже никого не волнует. Жизнь налаживается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2015 Так не бывает))) Убивают бизнес на импорте, невелика беда, особенно если больше спроса уйдет в бизнес на производстве.Не уйдёт. Доходы населения упали, расходы выросли. Т.е., сократился платёжеспособный спрос. Причём в разы. Обсуждали это не раз уже. Добавлено через 9 минут На быттехнику не знаю, но учитывая розеткин жесткий демпинг по многим позициям думаю реагирует так же как и и по другим группам товаров...Демпинг, в Розетке? Он там давно закончился… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз