Курс гривни - перспективы

[Телесистемы]

Какая дефляция, вы чего 1 гривну уже заправщику на чай стыдно давать

[-electron-]

Какая дефляция, вы чего 1 гривну уже заправщику на чай стыдно давать

Ну Вам же сказали

Не... Дефляция - это падение цен на фоне инфляции. Это действительно еще хуже, но как правило для закредитованных. Нам падение цен не грозит...

1 дефляція це падіння цін. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D1%96%D1%8F_%28%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B0%29

Дефля́ція (лат. deflare — здуваю) — зменшення різними заходами фінансового і економічного характеру кількості наявних в обігу паперових грошей і нерозмінних банкнот, з метою підвищення їх купівельної вартості, зменшення рівня товарних цін, боротьби з бюджетним дефіцитом і т. д. Як наслідок — зниження загального рівня цін протягом певного періоду часу. За своїм змістом і наслідками — протилежність інфляції.

Дефляція являє собою процес зниження рівня цін. На перших порах дефляція може викликати негативні наслідки (скорочення ділової активності (виробництва), зниження темпів економічного росту, зростання безробіття та ін). В результаті вся економіка може потрапити в глибоку депресію

2 інфляція це зростання цін uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D1%96%D1%8F

Інфля́ція від лат. inflatio — «роздування») — тривале зростання загального рівня цін, що, відповідно, є свідченням зниження купівельної спроможності грошей[1][2].

Повязавши ці два терміни і заяву Експерта маємо таке

Не... Дефляция - это падение цен на фоне зростання цін.

:o:o:o:o

І тут не поспориш з цим

Это действительно еще хуже

Так як таки дійсно це значно гірше, коли люди пробують поєднати непоєднуванне і впихнути невпіхуєме ;)

 

Тільки нам дефляція не загрожує. Так як штучно зменшується кількість грошенят на руках, але при цьому ціни ростуть. Ну просто способом зменшення кількості грошей обрали саме ріст цін, на комуналку, на товари і тд. У нас буде скоріше от таке www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3466205&postcount=41129

[Комарик]

даже показной заданный курс 18 не поможет запустить экономику

Откуда взяли 18?

[Billi]

Повязавши ці два терміни і заяву Експерта маємо таке

Цитата:

Сообщение от Billi Посмотреть сообщение

Не... Дефляция - это падение цен на фоне зростання цін.

 

І тут не поспориш з цим

Цитата:

Я попросил бы не коверкать/править/извращать того что написано и как известно топором не вырубить!!...Если кому примеры с капустой не доходят до башки - дойдет через карман.

 

пс electron1981, притормозите с эпитетами и нарицаниями...во избежание. Ага?

[Alxey R]

Среди множества умных терминов есть еще и "Стагфляция" ;)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B3%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F

ИМХО он более уместен.

 

Это когда инфляция+стагнация.

Как минимум одного компонента не хватает и второго тоже...

 

Больше похоже

Дезинфляция Мягкая форма дефляции с целью ограничить инфляцию без увеличения уровня безработицы. Среди дезинфляционных мер можно назвать ограничение потребительских расходов путем повышения процентной ставки, установление ограничений о заключении договоров о покупках в рассрочку и введении контроля цен на дефицитные товары.

 

А вот еще Да, дефляция - падение цен, у коотрых могут быть свои причины.

Падение и повышение цен и инфляцию с дефляцией нужно разделять.

Не всегда падение и повышения цен связано с инфляцией и дефляцией(количеством денег)

[sov1178]

Падение и повышение цен и инфляцию с дефляцией нужно разделять.

Повышение цен не связанное с инфляцией может быть на определенную группу(ы) товаров, сезонное или кратковременное, но если речь о стабильном, всеобъемлющем и долговременном процессе (который мы наблюдаем уже больше года), то это и есть инфляция.

[Alxey R]

Повышение цен не связанное с инфляцией может быть на определенную группу(ы) товаров, сезонное или кратковременное, но если речь о стабильном, всеобъемлющем и долговременном процессе (который мы наблюдаем уже больше года), то это и есть инфляция.

Еще раз повторяю, сегодняшнее подорожание товаров не вызвано избытком денег на руках, оно не вызвано дешевыми деньгами, ставка там сколько у нас на сегодня?

 

Подорожал импорт, подорожал отечественный товар с импортными составляющими, подорожал отечественный тот который идет на экспорт.

Экспортеру все равно что там что тут продавать, как пример подсолнечное масло по доллару за литр.

 

Кстати на некоторые товары цена уже начала падать, на сгущенку упала на 5% на днях :D

[samarind]

Еще раз повторяю, сегодняшнее подорожание товаров не вызвано избытком денег на руках, оно не вызвано дешевыми деньгами, ставка там сколько у нас на сегодня?

.....

Выскажу свое ИМХО - нынче не товары подорожали, это труд подешевел. Соответсвенно по цепочке - снизилась покупательная способность населения => ряд товаров/услуг оказался невостребованным => прекращение деятельности/сокращение коммерческих структур => безработица (явная или скрытая) = стагнация.

Государство включило печатный станок=> эмиссия => инфляция.

В сумме то, что называется стагфляция.

[Act]

В сумме то, что называется стагфляция.

 

Ждем еще вынимание бабла через тарифы и новые горизонты падения ВВП и промпроизводства. 2016 год ну не как не покажет разворот экономики вверх. У правительства остается только один ход - начинать трынькать кредиты. Когда разтрынькаем, что будем делать?

[sov1178]

Еще раз повторяю, сегодняшнее подорожание товаров не вызвано избытком денег на руках, оно не вызвано дешевыми деньгами, ставка там сколько у нас на сегодня?

Это монетарный подход к вопросу инфляции, а он применим при стабильной (относительно) экономике.

 

Причины инфляции не исчерпываются увеличением денежной массы - можете сами поинтересоваться:

В экономической науке различают следующие причины инфляции:

 

1. Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. Наиболее ярко выражено в военные и кризисные периоды.

Чрезмерное расширение денежной массы за счёт массового кредитования, причём финансовый ресурс для кредитования берётся не из сбережений, а из эмиссии необеспеченной валюты.

2. Монополия крупных фирм на определение цены и собственных издержек производства, особенно в сырьевых отраслях.

3. Монополия профсоюзов, которая ограничивает возможности рыночного механизма определять приемлемый для экономики уровень заработной платы.

4. Сокращение реального объёма национального производства, которое при стабильном уровне денежной массы приводит к росту цен, так как меньшему объёму товаров и услуг соответствует прежнее количество денег.

5. Снижение курса национальной валюты при стабильном уровне денежной массы и большом объёме импорта товаров.

6. Увеличение государственных налогов и пошлин, акцизов и т. д., при стабильном уровне денежной массы.

В ходе особо сильных инфляций, как например, в России во время Гражданской войны, или Германии 1920-х гг. денежное обращение может вообще уступить место натуральному обмену.

 

Уже в этом перечне достаточно причин, которые соответствуют нашим реалиям, и не требуют увеличения денежной массы. Кстати я не уверен, что она так уж и неизменна была на протяжении 2014-15 года.

[Alxey R]

Выскажу свое ИМХО - нынче не товары подорожали, это труд подешевел. Соответсвенно по цепочке - снизилась покупательная способность населения => ряд товаров/услуг оказался невостребованным => прекращение деятельности/сокращение коммерческих структур => безработица (явная или скрытая) = стагнация.

До стагнации еще далеко

Государство включило печатный станок=> эмиссия => инфляция.

В сумме то, что называется стагфляция.

Включило печатный станок и куда их девают? Складывают в подвалах НБУ? Бизнес задыхается от нехватки оборотки.

Да и кому они нужны те деньги, под 30%

 

Добавлено через 40 минут

Уже в этом перечне достаточно причин, которые соответствуют нашим реалиям, и не требуют увеличения денежной массы. Кстати я не уверен, что она так уж и неизменна была на протяжении 2014-15 года.

Перечень читать нужно, самое первое и самое главное.

1. Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. Наиболее ярко выражено в военные и кризисные периоды.

 

Нету у нас денег сверх потребностей товарного обращения.

[Arpanx]

Зачем спорить дорогие деньги или дешевые? По-моему этот вопрос не имеет смысла. Много или мало, это вопрос психологии. Стоимость денег это как показания градусника. На свободном рынке определяется стоимость этих денег. (При условии что этот свободный рынок есть).

 

А вот задача нашего ЦБ - это искажение стоимости денег. (Понятное дело, время тяжелое, надо выкручиваться).

Из-за того что стоимость денег искажается, предпринимателю/потребителю тяжелее вести экономичесткий расчет своего дела. (чтобы убыток не поймать). Из-за этого рынок выходит из своего равновесия. Возникает кризис недопотребления. (Цену завысил, спрос упал, прибыль не дополучил/покупатель недопотребил)

 

Выплату пенсий я тоже рассматриваю как выпуск не обеспеченных денег. А так как зарубежная экономика эффективнее, то наша экономика будет сжиматься, их рости.

Так что как говорил Рубини, это не вопрос ликвидности. Это вопрос эффективности экономик.

[samarind]

До стагнации еще далеко

Если оценивать по вывесками "Аренда" на домах в центре, закрывающихся магазинчиках там же, то вроде как вот она. Да еще послушаешь что люди говорят - к примеру из серии "из жизни турагенства" которое закрылось, а людей на улицу. Вот с Нового Года и без работы человек остался. И ряд подобных историй навевают грусть.

Включило печатный станок и куда их девают? Складывают в подвалах НБУ? Бизнес задыхается от нехватки оборотки.

Да и кому они нужны те деньги, под 30%

Вот именно! Они не нужны никому - так как традиционные виды бизнеса завязанные на импорте в создавшихся условиях не востребованы. Тут уже этот вопрос обсуждался о роли высокой % ставки. Идея очень простая - удержать курс убив бизнес. Но инфляция идет - в нынешних условиях на фоне снижения доходов населения, роста безработицы количество денег собираемое государством будет уменьшаться. Пока государство выходит из положения путем замораживания зарплат. Но это не может продолжаться вечно. Доходы ряда людей вплотную приблизились/перешли за черту выживания. А расходы еще не стабилизировались, они продолжают расти. Поэтому как в 90-е государство будет вынуждено произвести коррекцию или получить голодные бунты или вариации на тему "итальянской забастовки". Как результат - инфляция с тенденцией к гиперинфляции. А это дополнительно ударит по бизнесу - государство может печатать деньги для зарплат, частник - нет.

ПС Ключевой момент в нынешней ситуации именно стагнация производства, как следствие удешевление труда. Причины стагнации: экономика все годы ориентировалась на перепродажу импорта, экспортные отрасли энергозависимы и при высокой цене на газ мало конкурентоспособны. Сельское хозяйство как локомотив экономики - как-то и не смешно.

[sov1178]

Перечень читать нужно, самое первое и самое главное.

Вот именно, любой из перечисленный причин достаточно, а не всех сразу...

[Act]

Идея очень простая - удержать курс убив бизнес.

 

Так не бывает))) Убивают бизнес на импорте, невелика беда, особенно если больше спроса уйдет в бизнес на производстве.

[samarind]

Так не бывает))) Убивают бизнес на импорте, невелика беда, особенно если больше спроса уйдет в бизнес на производстве.

Это как?

Ситуация из жизни - жило было себе маленькое турагенство - людей по курортам возило да сотрудников зарплатами обеспечивало. Спрос упал, доходы тоже. Хозяин гад (у него роль такая при любых раскладах) заведение закрыл. Людей на улицу, продинамив (вроде он им был что-то должен). Сам вроде как уехал. Но это детали - не вникал.

По факту барышня после универа со знанием языков осталась на шее у родителей. Кормилец семьи - знакомый, пенсионер, отец, работающий врачом и вынужденный "крутиться". Подходящей работы для неё нет.

[Billi]

Так не бывает))) Убивают бизнес на импорте, невелика беда, особенно если больше спроса уйдет в бизнес на производстве.

Производство качественной, конкурентной продукции полного цикла (а не фасовка по кулькам) - геммор еще тот в наших реалиях. Это многих останавливает... Вряд ли вырастет "спрос на производство"...

[OlaR]

По факту барышня после универа со знанием языков осталась на шее у родителей. Кормилец семьи - знакомый, пенсионер, отец, работающий врачом и вынужденный "крутиться". Подходящей работы для неё нет.

А какая работа для нее подходящая? Что она умеет и готова делать? Знание языков (сколько и каких, кстати)? У меня тетушка после универа в свои 60-т с лишком в 120 км от Киева нашла кучу работы переводчиком. Сейчас переводит патенты, так как на пенсию жить не сильно привыкла. А девушку пора с шеи ссаживать. А то так до самой папиной смерти может просидеть. Оно комфортнее, чем работу искать. Не думаю, что у нее шансов на работу меньше, чем у 60-летней тетушки.

 

Добавлено через 2 минуты

Производство качественной, конкурентной продукции полного цикла (а не фасовка по кулькам) - геммор еще тот в наших реалиях. Это многих останавливает...

Понимаете, когда есть менее геморный и более доходный бизнес, то, конечно, останавливает. А если это будет единственный реальный способ заработка, то совсем другое дело. Геморность - вещь относительная и все познается в сравнении.

[-electron-]

Так не бывает))) Убивают бизнес на импорте, невелика беда, особенно если больше спроса уйдет в бизнес на производстве.

А якщо виробництво з імпортних складових?

Не все ж в нас виготовляється, щоб можна було імпортну сировину на власну замінити. ;)

І багато хто з перекупів не підуть у виробництво, краще в кеші перечекати і старими залишками поторгувати, зайві точки закрити, персонал скоротити, але залишитись в перекупці. Так як в нас виробництво це доволі таки гіморна справа.

[Alex2064]

Так не бывает))) Убивают бизнес на импорте, невелика беда, особенно если больше спроса уйдет в бизнес на производстве.

обычно про бизнес на импорте рассуждают те, кто такой бизнес не организовывал. у меня ушло 3 года, чтобы выйти на эксклюзивные условия от шарпа (по моей тематике). это поездки, переговоры, встреча и экскурсии по Киеву и Украине представителей компании. но перед этим создание дилерской сети по продаже их изделий. причем все это за свои средства. во всем мире это бизнес - и только у нас это спекулянство, барыжничество и обдиралово гос-ва и народа.

зы. аналогичной продукции у нас нет и не будет НИКОГДА, время ушло.

[Комарик]

краще в кеші перечекати і старими залишками поторгувати

Довго чекати доведеться

поступово "проїдять" всі свох запаси, а далі що?

 

Імпортну складову потрібно мінівізовувати...

[madmancf]

Подходящей работы для неё нет.

 

В интернете полно удаленной работы для переводчиков.

[-electron-]

Довго чекати доведеться

поступово "проїдять" всі свох запаси, а далі що?

 

Імпортну складову потрібно мінівізовувати...

Угу, от і допоможіть мені мінімізувати імпортну тканину? Наприклад нейлонову сітку, хто там в Україні її випускає? А може є виробник мережива Шантильї? Чи бісер з паєтками і іншим камінням, хтось робить? Чи може обладнання? Чи може навіть банальні швейні голки?

 

Може варто нарешті відкрити очі і просто визнати, що не має в нас заміщення всьому. Те що можемо робити самі то треба таки робити, а от казати що все треба робити самим - це смішно.

 

А відносно проїдання запасів. Як показує досвід моїх знайомих то таки перекупники переживали і 98 і 08 рік з найкращими результатами. А от в виробників все було не так рожево.

 

Плюс треба не імпорт вбивати, а експорт розвивати, щоб він перекривав імпорт. І мати позитивне сальдо. Але простіше з імпортом боротись.

[sov1178]

Імпортну складову потрібно мінівізовувати...

Зачастую это просто невозможно. Например, я занимался проектированием и изготовлением различных устройств по части электроники (в основном на заказ), как мне минимизировать импортную составляющую, когда из отечественного фактически только металл на корпус?

[Комарик]

аналогичной продукции у нас нет и не будет НИКОГДА, время ушло.

Ой, та ладно.. есть куча примеров, когда такое никогда, превращалось в передовое производство;)

 

Достаточно только это сделать выгодным!

 

И или сами компании сюда зайдут, или кто-то из наших "внезапно" найдет денежек, чтоб закупить оборудование и занять свою нишу..

 

Добавлено через 8 минут

Те що можемо робити самі то треба таки робити, а от казати що все треба робити самим - це смішно.

А хто казав, що потрібно вироблями все самим? Тільки те що вигідно!

 

А от задача держави зробити так, щоб якомого більше було вигідно виробляти у нас.

І курс - це один з інструментів;)