Курс гривни - перспективы

[руки_из_попы]

у кого то есть информация про пересчет валютных кредитов по курсу 8 , которая идет после Нового года ???

[Artembond]

у кого то есть информация про пересчет валютных кредитов по курсу 8 , которая идет после Нового года ???

Порошенко ведь ветировал?

[roma1]

возвращаясь к вопросу - кто как считает - при каком курсе гривны страна пойдёт в состояние нищеты? полностью отвалится необходимый импорт ? 25-30грн/$ ?

у кое кого он уже обвалился этот импорт но есть группы товаров которые пока берут и будут брать по курсу 30. Может Китай сбавит цены хотя у них большой опт и по такому курсу дешев. Ну навары будут меньше но будут.. У серьезных предпринимателей может отпуск на острова сорвется но колбаска хорошая на столе при любых кризисах водится. Вижу люди у которых был запас денег и бизнес заглох, перебрасывают деньги на другую деятельность. Мой сосед прикрыл сборку мебели и занялся алтернативными источниками тепла от буржуек до котлов. Не голодает и пофиг ему курс если людям нужен такой товар.

[Black_Shark]

Порошенко ведь ветировал?

 

Нет, он ветировал закон о запрете отчуждения жилья по кредитам. А переводе в гривну по 8 ничего не было.

 

finance.liga.net/banks/2015/1/15/news/41781.htm

[roma1]

при каком курсе наступит конец?

не при каком, проходили уже не раз. Возьмем лопаты и будем сажать жрачку в деревне...

[Igorf]

возвращаясь к вопросу - кто как считает - при каком курсе гривны страна пойдёт в состояние нищеты? полностью отвалится необходимый импорт ? 25-30грн/$ ?

 

судя по тому что положительное сальдо торгового баланса довольно мизерное (это при 2х кратном то девале), большая часть импорта уже давно стала критичной.

 

чтобы пошло импортозамещение отечественным товаром нужен лаг 2-3-4-5 лет, так что и курс 50/$ ПОКА не будет критичным, пока только внутри импорта будут движения,например, европейцы будут замещаться китайцами. Будет тратиться та же сумма в гривне, только приобретаться товары @-качества.

 

хотя по поводу импортозамещения отечкой также большой вопрос :

если за 20ть лет,грубо говоря при движении курса с 1,86 до 21 грн/долл, так и не научились на Украине делать памперсы и прокладки... что говорить об остальном...

 

вот и ответьте - при каком курсе с прокладок и памперсов опять перейдут на вату и марлю ? или с мак3 на помазок и опасную бритву ?

[AndyAntonov]

если за 20ть лет так и не научились на Украине делать памперсы и прокладки...

Даже то, что умели — разучились.

вот и ответьте - при каком курсе с прокладок и памперсов опять перейдут на вату и марлю ? или с мак3 на помазок и опасную бритву ?

Ни при каком! При любом курсе завозить будет выгоднее, чем производить здесь. Ибо первичен не курс, а изменения в консерватории.

[Хомякоид]

Даже то, что умели — разучились.

 

Ни при каком! При любом курсе завозить будет выгоднее, чем производить здесь. Ибо первичен не курс, а изменения в консерватории.

 

Согласен, зачем напрягаться, инвесторов думать как привлечь, производство открывать, налогами стимулировать, какие-то расчеты делать, языки учить что-бы можно было напрямую общаться.

Работают по старому шариковскому принципу "Взять все и поделить".

 

Напечатали сколько надо денег, закрыли свеженапечатанной гривной дефицит бюджета и сиядт довольные. А то что гривна улетает и валюту нельзя купить, так население опять виновато, они всю валюту в обменках скупили.

 

Так и живем из года в год. :D

[grigorii-3]

судя по тому что положительное сальдо торгового баланса довольно мизерное (это при 2х кратном то девале), большая часть импорта уже давно стала критичной.

Возможно я не так выразился насчёт критичного. Это то, без чего дальше жизнь или бессмысленна тут или бесперспективна (работаем только на еду), и что нельзя заменить ни отечественным, ни более низкого качества.

 

А считать "конец" от средней зарплаты. Попробую объяснить. Зарплата 2000грн. Её при курсе 20/$ хватает на - коммуналку, что-то поесть, купить детям китайские кеды, себе китайский адидас, жене телефон Нокия 106 за 500грн, хочется ещё стиральную машину. Зарплата не вырастет, но при курсе в 40/$ я просто не смогу купить ребёнку кеды , деньги уйдут все на коммуналку и еду. То же с пенсами, может пример даже яснее - есть 1500 пенсии, из неё 600 на коммуналку, что-то на еду, и что-то на лекарства. А при курсе например $40 на лекарства может уже не хватить.

 

чтобы пошло импортозамещение отечественным товаром нужен лаг 2-3-4-5 лет, так что и курс 50/$ ПОКА не будет критичным, пока только внутри импорта будут движения,например, европейцы будут замещаться китайцами. Будет тратиться та же сумма в гривне, только приобретаться товары @-качества.

основное наслеение никогда европейского и не потребляло. попробуйте прикинуть что можно купить на 2000грн зарплаты в месяц. а если ещё и дети есть?

 

хотя по поводу импортозамещения отечкой также большой вопрос :

если за 20ть лет,грубо говоря при движении курса с 1,86 до 21 грн/долл, так и не научились на Украине делать памперсы и прокладки... что говорить об остальном...

Во-во! И если после развала совка никому телефоны и не надо были с компами, то сейчас на этом оборудовании даже много товарооборота построено, начинаем с интернета - всё импортное, услуга стоит 100грн/мес. Это при курсе 8 было. После пары лет "амортизации" сколько она должна стоить? 300 грн ? много кто не потянет. И в 90х было ещё полно советских предприятий и медицины и химии, да и ещё были у каждого стирмашинки лыбиди и телевизоры электроны.

 

вот и ответьте - при каком курсе с прокладок и памперсов опять перейдут на вату и марлю ? или с мак3 на помазок и опасную бритву ?

Это первая ступень для НЕ КРИТИЧНОГО импорта.

А какой курс для критичного будет разрушительным? Для начала можем прикинуть список и стоимость критичного. Медикаменты? Топливо (тянет за собой все "отечественные" товары)/элеткроенергия - газа нет, угля нет, только за валюту. Одежда? Обувь? Техника любая ?

[Прохожий]

Даже то, что умели — разучились..

Нас старательно заставляли разучиваться что либо производить все годы "незаможности". Налоги печатали исключительно исходя из наполнения бюджета на текущий год.... Пожинаем плоды.

[grigorii-3]

Нас старательно заставляли разучиваться что либо производить все годы "незаможности". Налоги печатали исключительно исходя из наполнения бюджета на текущий год.... Пожинаем плоды.

немцев тоже заставляли разучиваться ? не разучились. чем мы хуже?

поляки вот есть. помните, как к ним ездили в 90х барахло продавать?

и где они теперь, а где мы?

[namisha]

 

хотя по поводу импортозамещения отечкой также большой вопрос :

если за 20ть лет,грубо говоря при движении курса с 1,86 до 21 грн/долл, так и не научились на Украине делать памперсы и прокладки... что говорить об остальном...

 

pipi.com.ua/podguzniki/Pi-Pi_Ultra_Comfort_5_Junior_20sht.html

 

и при курсе 20 они даже конкурентоспособны а качество по отзывам подруг вполне себе ничего так ) на уровне среднебюджеьных (не премиумных) памперсов и хаггисов и намного лучше дешевых

[grigorii-3]

pipi.com.ua/podguzniki/Pi-Pi_Ultra_Comfort_5_Junior_20sht.html

 

и при курсе 20 они даже конкурентоспособны а качество по отзывам подруг вполне себе ничего так ) на уровне среднебюджеьных (не премиумных) памперсов и хаггисов и намного лучше дешевых

хороший пример, но надо смотреть импортную составляющую в производтстве. начиная от оборудования и сырья и запчастей для авто.. а то может оказаться, что там только зарплата "отечественная", да и то она пойдёт дальше на покупку импортных адидасов.

[t-bird]

возвращаясь к вопросу - кто как считает - при каком курсе гривны страна пойдёт в состояние нищеты? полностью отвалится необходимый импорт ? 25-30грн/$ ?

стан "ніщєти" залежить не від курсу, а від доходів (і від бардаку в голові). повністю імпорт відвалиться лише тоді, коли всі платоспроможні виїдуть за кордон.

[nataliko]

немцев тоже заставляли разучиваться ? не разучились. чем мы хуже?

поляки вот есть. помните, как к ним ездили в 90х барахло продавать?

и где они теперь, а где мы?

 

В нашем случае необходимо скорее всего взять опыт Белорусии только с учетом их ошибок. Ведь смогли же они на своих "потужностях" без внешних вливаний организовать собственный выпуск например бытовой техники.

Вот и нам надо как-то на уровне правительства определить приоритеты развития связанные с насыщением внутреннего рынка необходимыми товарами достойного уровня. И создать концепцию в краткосрочной перспективе и среднесрочной перспективе.

Заинтересовать размещением производств ведущих предприятий на нашей территории. Нам это даст: 1. создание рабочих мест, 2. импортозамещение, 3. налогооблагаемую производственную прибыль, 4.возможность экспорта и поступления валютной выручки в страну.

И тогда будет экономический рост за счет заимствования технологий, патентов, знаний.

А пока мы только на паперти стоим и просим милостыню.

 

А курс валюты, пока у нас нет экспорта и огромный поток импорта всего начиная от зубных щеток и заканчивая автомобилями, будет расти и расти без остановки. Придет кредит от МВФ- прожрем его и будем дальше падать вниз.

[ak574]

Наша песня хороша - начинай сначала

Власти Украины запросили Международный валютный фонд (МВФ) открыть новую многолетнюю программу, поддержанную расширенным кредитованием (Extended Fund Facility, EFF), для замены существующей программы stand-by, открытой весной 2014 года, сообщила глава МВФ Кристина Лагард со ссылкой на встречу с президентом Украины Петом Порошенко.

zn.ua

 

П.С.

- интересно, кто инициатор - наша власть или МВФ?

- новая программа, это несколько месяцев обсуждения, написания, согласования и пр., тогда как ЗВР хватит только на месяцев жизни страны.

- ... и конечно же, возможность отложить "реформы" еще на годик

[AndyAntonov]

Наша песня хороша - начинай сначала

zn.ua

Нашли, кого читать.

[Artembond]

У нас есть что начинать производить.

Так а тут проблемы - стране очень нужны деньги. Взять их можно только в виде налогов. А налоги проще слупить не с купи/продая а с производителя. Замкнутый круг. Как обычно деньги нужны вчера.

[Black_Shark]

Нашли, кого читать.

 

Энди, а этих? Можно читать и воспринимать всерьёз?

 

Предоставление Украине следующего, третьего транша кредита Международного валютного фонда опять откладывается. Если в декабре 2014-го правительство Украины надеялось получить деньги к концу января, то теперь можно говорить в лучшем случае о конце февраля.

 

biz.liga.net/ekonomika/all/stati/2924635-pyat-pregrad-ukrainy-na-puti-k-spasitelnomu-kreditu-mvf.htm

[Artembond]

biz.liga.net/ekonomika/all/stati/2924635-pyat-pregrad-ukrainy-na-puti-k-spasitelnomu-kreditu-mvf.htm

Очень нормальная аналитика. Весьма здравая, с точки зрения здравого смысла. А значит у нас не реализуемая.

[vitalust]

Очень нормальная аналитика. Весьма здравая, с точки зрения здравого смысла. А значит у нас не реализуемая.

 

Ничего они не получат. Вот динамика.

Тем временем долг правительства перед Национальным банком Украины в форме ОВГЗ увеличился с 0 грн на начало 2008-го до 460,3 млрд грн на 20 января 2015 года. И значительная часть этого долга появилась благодаря многочисленным докапитализациям и национализациям.

 

На сегодняшний день объем ОВГЗ, выпущенных под увеличение капитала банков и предприятий, составляет 218 млрд грн, в частности:

 

· НАК Нафтогаз - 145 млрд грн,

 

· Ощадбанк - 26 млрд грн,

 

· Укрэксимбанк - 15 млрд грн,

 

· Родовидбанк - 12 млрд грн,

 

· Укргазбанк - 9 млрд грн,

 

· Аграрный фонд - 5 млрд гр

 

biz.liga.net/ekonomika/all/stati/2924781-kabmin-dolzhen-natsbanku-uzhe-460-mlrd-grn-k-chemu-eto-privedet.htm

[Artembond]

На сегодняшний день объем ОВГЗ, выпущенных под увеличение капитала банков и предприятий, составляет 218 млрд грн, в частности:

10гигабаксов. А какие сроки погашения? Я в шоке слегка. Банковской системы у нас по сути нету. (

[Dnepr64]

Энди, а этих? Можно читать и воспринимать всерьёз?

 

Предоставление Украине следующего, третьего транша кредита Международного валютного фонда опять откладывается. Если в декабре 2014-го правительство Украины надеялось получить деньги к концу января, то теперь можно говорить в лучшем случае о конце февраля.

 

biz.liga.net/ekonomika/all/stati/2924635-pyat-pregrad-ukrainy-na-puti-k-spasitelnomu-kreditu-mvf.htm

 

до конца января - это хотелки... 29-го МВФ только закончит у нас работу, потом через Раду должны пропихнуть "законы для народа"... а как Рада работает мы знаем... интересно, кролеГ снова будет шатажировать своей отставкой???

[Black_Shark]

10гигабаксов.

 

Ой, да ладно! Разве это сумма? Яресько, в Давосе, попросила "крошечную" сумму в 15 млрд. Мол, типа, для Запада это не деньги.:D Интересно, кроме попрошайничества никакие другие способы выхода из кризиса не рассматриваются?

 

Добавлено через 4 минуты

до конца января - это хотелки...

 

Речь о ЯНВАРЕ шла в ДЕКАБРЕ 2014 г. Кто-то, то ли Шлапак, то ли Гонтарева били себя в грудь и клялись, что транш будет до конца января.

[Andy_325]

Кредит - это морковка, за которой должен тянуться ослик... А если ослик не тянется, то ежу понятно, ни кто ему морковку подвигать не будет

 

Ситуация проста как 2х2 - убрать дефицит бюджета - а это две составляющих:

1. нафтогаз - увеличить стоимость газа в 6-8 раз

2. государственный аппарат и социалка - сократить минимум в два раза госаппарат, а социалку перевести в монетарный вид

 

Чтобы такое делать -надо убрать для малого и среднего бизнеса на какое-то время вообще любые ограничения, что бы освободившимся людям по п.2 было чем заниматься.

(Это Польская шокотерапия 20 летней давности)

 

 

Смотрим, что реально делается -

п.1 - ничего - год просрали, впереди пустота

п.2 - ничего - год просрали, впереди пустота

Ограничения, реформа - то же

 

 

Вывод - ослик сдохнет, не дотянувшись до морковки