Курс гривни - перспективы

[Igorf]

Я пока понимаю только одно: что вам через зомбоящик мозги хорошо промыли.

С какого потолка это оптимальный курс?

ТВ не смотрел лет 5-6:)

с "потолка" (с) обслуживания гос.долга, сохранения банковской системы, уровня инфляции, роста энергоносителей и т.д.

иначе неизбежно раскручивается спираль которая приведет к дефолту

[Sodbi]

Для оптимистов, что "при 15 начнется "усё" хочу дать огорчения...

Началось "усё" в 1991м году. Вначале сберкнижки, потом обмен на купоны, потом ввели гривну, потом с 1,8 опустили до 5, потом с 5 до 8, а сейчас думают хватит ли опуска до 16 или всё же доводить до 24 или 36.

При чем каждый раз перед началом "усё" начинались заверения первых лиц о небывалой стабильности, хор аналитиков пел о том, как всё продуманно и какие мировые светила стоят у руля (от Гетьмана до Гонтаревой включая всех пчеловодов с яйценюками)... А гривна не слушая их падала и падала.

А падала она по одной причине - её ничего не держало от падения раньше и не держит сейчас. На падении гривны зарабатывают те, кто заказывает музыку. Те, кого мы часто видим по зомбоящику, рассказывающих про то, как хорошо они будут жить... И они не обманывают. Становятся всё богаче и богаче за счет того, что основная масса становится всё беднее и беднее.

Сегодня продолжается стагнация и война на востоке это не причина и не следствие стагнации - это прикрытие того, чтобы богатые становились еще богаче, при этом уже не только за счет кошельков бедноты, но и их жизней. Идет бизнес на войне!

Что может остановить стагнацию? Исключительно производство. Кто слышал о массовом открытии высокотехнологичных производств? Я слышал... Пинчуковский завод поставленный итальянцами и построенный вьетнамцами и... всё!

За годы "незаможности" средний класс так и не появился. Его зачатки оперативно ликвидировались "стабильностью" гривны и добивались репрессивным фискальным аппаратом.

Кого в этом винить? Себя в первую очередь. Это мы сами голосовали за своих правителей.

Когда это кончится? После того, как в умах общества созреет сознание того, что выбираются на выборах не господа, а слуги.

Какой будет курс гривны завтра или через год? Не имеет никакой разницы.

ЗЫ... Наболело!

Средний класс целенаправленно исстребляют, сообща власть и банкиры. сначала загнали в кредиты по курсу 5 гривен, а сейчас выбивают по курсу 14-16 гривен и под 12-14 годовых. отак вам и надо. Нефиг было брать.

 

Добавлено через 5 минут

Мда, сейчас мне видится можем пойти по сценарию как с купонами было. Следующий этап, как ни крути, надо подымать зарплаты и пенсии

[Dnepr64]

Падение гривны произошло из-за войны на Донбассе. Об этом заявил министр финансов Украины Александр Шлапак в эфире телеканала Украина в пятницу, 7 ноября. "Главный виновник всем хорошо известен – это война и тот, кто начал эту войну", - отметил чиновник.

На вопрос ведущей об ответственности Нацбанка за обвал курса гривны, Шлапак ответил, что определенная часть вины лежит на Кабмине и НБУ.

"И Национальный банк, наверное, и правительство тоже (несут ответственность – ред.). Но это наша общая ответственность" , - подчеркнул Шлапак..... Александр Шлапак считает, что допустимым является курс гривны не больше 12,9 UAH/USD.Об этом он сказал в эфире телеканала "Украина". "Не больше 12,9, не больше 12,5, я бы даже сказал, торговое сальдо у нас положительное...Как сообщало агентство, Шлапак прогнозирует, что не будет работать министром в новом Кабинете Министров.

[Act]

наче неизбежно раскручивается спираль которая приведет к дефолту

Ну я в дефолте ничего плохого уже не вижу. Популизм "адекватных" все равно к нему приведет, но тянуть они будут до последнего "выпивая кровь трудового народа".

[toksoft]

Дефолт,- это практически полное отсутствие товаров, произведенных не на Украине. Либо совершенно неадекватная цена. Например за 15" зимнее колесо - 20000 грн, и крутись как хочешь.

 

Текущие расклады с курсом гривны, помимо объективных причин, имеют своей целью нарастить жирок у новорожденного "среднего класса",- среднекалиберных банковских служащих. Именно они (начальники отделений например), стали миллионерами. До миллиардеров недотянут,- нычка захлопнулась. Точно как и при юще с тимохой. Тихо и незаметно,- "стригущие" налоги и преференции для целевых групп.

Так было задумано, и это еще не финал. Конечная цель,- МСБ, только не a виде жлобов - владельцев киосков, которые точило зубами остановят за 100грн зарплаты наемному сотруднику в киоске,- а для аудитории классом повыше,- того, что по идее когда-нибудь должно стать настоящим МСБ.

 

По идее, "выкручивать" можно хоть до 40,- за квартиру будет чем заплатить, на Украинские продукты питания тоже хватит. Остальное - по способностям,- если есть некая ценность (коммерческая), умение договариваться,- можно будет себе позволить и долларовую и евро продукцию. Остальной так называемый "МСБ", еще со времен Кучмы и Януковича,- нафиг с пляжа.

[Grover]

Средний класс целенаправленно исстребляют, сообща власть и банкиры. сначала загнали в кредиты по курсу 5 гривен

Вы уш простите, но я кредиты по 5 не брал. Я их вообще не брал. Зато размещал депозиты. И спокойненько (до массового ажиотажа) забрал всё из банков в начале конфликта. Так может это не банкиры и правительство виноваты, а это у нас средний класс "такой"?

 

"В мире хищников всегда виновата жертва" ©

[Pilot_L29]

"Плавающий курс" в Украине не зафиксируется, он будет стремиться к полному разрушению экономики, - экс-заместитель главы НБУ

news.finance.ua/ru/news/~/338064

 

Средний класс целенаправленно исстребляют, сообща власть и банкиры. сначала загнали в кредиты по курсу 5 гривен, а сейчас выбивают по курсу 14-16 гривен и под 12-14 годовых. отак вам и надо. Нефиг было брать.

 

Добавлено через 5 минут

Мда, сейчас мне видится можем пойти по сценарию как с купонами было. Следующий этап, как ни крути, надо подымать зарплаты и пенсии

"прохожий" хоронит бедных, вы - средний класс, экс-зам главы НБУ - экономику... короче все умерли

у нас экономика заточена на потребление и на импорт... упадет курс гривны потребление и импорт скукожится, а экспорт воспрянет... главное, чтобы курс валился плавно, чтобы экспортеры успевали "ловить" эффект от обесценивания гривны...

все экономические проблемы решаемые, главное, чтобы люди не гибли...

[toksoft]

Вы уш простите, но я кредиты по 5 не брал. Я их вообще не брал. Зато размещал депозиты. И спокойненько (до массового ажиотажа) забрал всё из банков в начале конфликта. Так может это не банкиры и правительство виноваты, а это у нас средний класс "такой"?

 

"В мире хищников всегда виновата жертва" ©

 

Угу. С паяльником заставляли собирать 1000 и одну справку, подтверждать доходы, доказывать что "вернут, крест на пузе", и брать именно $$$ кредиты. Под угрозой смертной казни. Так, или все-таки было иначе ?

Стадо сделало свой выбор, который как мы сейчас видем, был ошибочен. Ну и ? Простить и понять ? "мы больше не будем" ? Неа. До последней копейки.

Это бизнес, а не игры. Можно выиграть, но можно и проиграть, если сделал неправильный выбор.

Украинцы к такому не привыкли. Привыкли к раскладам, что если "ошиблись", то всегда можно переиграть или договориться. Договориться можно, и те, кто умел, уже это исполнили. Переиграть нельзя, и это нужно запомнить, да еще и деткам своим в качестве самой важной части завещания оставить.

[М.И.]

Средний класс целенаправленно исстребляют, сообща власть и банкиры. сначала загнали в кредиты по курсу 5 гривен, а сейчас выбивают по курсу 14-16 гривен и под 12-14 годовых. отак вам и надо. Нефиг было брать.

 

Добавлено через 5 минут

Мда, сейчас мне видится можем пойти по сценарию как с купонами было. Следующий этап, как ни крути, надо подымать зарплаты и пенсии

У вас мания величия, средний класс никого не интересует, его истребление следствие других процессов, в первую очередь обогащения.

 

К сценарию если и вернемся то не из за пенсов, они могут дохнуть, мы ведь в ЕС собираемся. А вот из за ато может и вернуться.

[ROM]

Для оптимистов, что "при 15 начнется "усё" хочу дать огорчения...

Началось "усё" в 1991м !

огорчу еще больше и скажу, что началось все гораздо раньше... а уточните плз, не валютой ли рассчитывался г-н Пинчук за поставленый итальянцами и построенный вьетнамцами завод? и еще интересно, что он (завод) такого высокотехнологичного произвел/продал?

 

по теме: курс 13 - вредители палят резервы, "плавает" - резервы не палят, но все равно вредители. Как Вы правильно сказали: Кого в этом винить? себя в первую очередь и средний класс в том числе.

[Телесистемы]

..

Этой весной решил выбросить старое кресло, которое уже давно пылилось в дальней комнате. Точнее не выбросить, а сжечь в камине - зачем топливу пропадать - весна была прохладная.

Целиком кресло в мой английский камин не пролазило, поэтому пришлось разобрать его на части. И когда отделилсь спинка от сиденья, из кармашка обшивки выпала такая бумажка

20 тысяч купонокарбованцев. Я приподнял ее и задумался: это же сколько можно было на такую сумму затарить в далеком 94-м, даже обида взяла - и так времена нелегкие были, еще и 20 тысяч проср упустил.

Пошел, затопил камин, налил коньяку и погрузился в воспоминания..

И вспомналась мне пачка ЛМ-а за пятнадцать тыщ , и пачка Кэмела за двадцать, и еще (ну прям ностальгия) вспомнился ларек "обмен валют" на перекрестке Артема и Тургеневской, желтый такой , из сварного листа, и с решетками из периодической арматуры на окнах. Сейчас на этом месте новострой стоит, незаселенный. В этом "обменнике" (да и не только в этом) самая ходовая купюра была... 1 доллар. Кто сейчас менял единички? Разве только чтобы чаевые за границей выдавать. А в далеком 94м сначала копили чтобы купить доллар-два, а потом сдавали, чтобы хорошо погулять вечер.

Вспомнился и 92-й. Февраль месяц. После отрезных купонов у нас (ура!) своя валюта, хоть и переходная, за 6 купонокарбованцев точно помню бутылку "оболони" можно было купить. Затем был 93й, когда купюры до сотен изъяли из оборота, 94й - до тысячи и 95й, когда напечатали миллион.

 

Гиперинфляция.

Потрудился заглянуть в справочник:

Гиперинфля́ция — инфляция с высокими либо чрезвычайно высокими темпами. Период гиперинфляции обозначает кризис в государстве. Гиперинфляцию могут сопровождать дефолт по долгам государства, массовые банкротства, максимальное увеличение бартера и отказ от использования денег, обнищание населения из-за невозможности делать накопления. Следствием может стать долларизация экономики, когда иностранная валюта широко применяется для операций внутри страны или отдельных отраслей, вплоть до полного вытеснения национальной валюты.

Виновником гиперинфляции является, как правило, правительство страны, которое пытается покрывать государственные расходы за счёт эмиссии (выпуска) новых необеспеченных денег, подрывая этим доверие населения к своей валюте. Банкноты утрачивают свою стоимость и население старается избавиться от них как можно быстрее. Поскольку соотношение объёма товаров и объёма денег связано не напрямую, а через скорость оборота денежной массы в экономике (требуется меньший объём денежной массы при увеличении скорости её оборота), то при увеличении скорости оборота денег при неизменной товарной массе должны увеличиться цены — стоимость денег падает.

Получается, что спрос и предложение на валюту особо не влияют на курс - если пачка сигарет сигарет стоит 20 тысяч, не может доллар стоить 20 гривен.

[_yuriy_]

Самое интересное, что ранее что тут, что на финансах озвучивалось что девал будет когда "мир" начнет выходить из кризиса. Как мы видим по факту - таки да. И в Японии, евросоюзе или России - войны нет.

[IesuiT]

Дефолт,- это практически полное отсутствие товаров, произведенных не на Украине. Либо совершенно неадекватная цена. Например за 15" зимнее колесо - 20000 грн, и крутись как хочешь.

А это плохо?

Пусть развиваются отечетственные производители - я ради этого готов белоцерковскую резину купить.

 

Кстати, а есть какая-нибудь информация - сколько гривни напечатали наши благодетели за 2014-й год? Сколько Янукович напечатал за годы своего правления?

[Dnepr64]

А это плохо?

Пусть развиваются отечетственные производители - я ради этого готов белоцерковскую резину купить.

 

Кстати, а есть какая-нибудь информация - сколько гривни напечатали наши благодетели за 2014-й год? Сколько Янукович напечатал за годы своего правления?

вчера Тимошенко у Шустера сказала вроде за цифру 320 ярдов гривен эмиссии за 2014 год... но стопудово не гарантирую - краем уха слушал... ага нашел здесь...www.segodnya.ua/economics/enews/timoshenko-schitaet-chto-prichinoy-padeniya-kursa-grivny-yavlyaetsya-dopolnitelnaya-ee-emissiya-567618.html "Главной причиной падения гривны является то, что до этих пор эмиссия гривны произошла в размере 311 млрд 700 млн гривен", – сказала Ю.Тимошенко в эфире "Шустер Live" в пятницу вечером. По ее словам, это "баснословная цифра эмиссии, которая произошла как в безналичном, так и в наличном виде". "Для сравнения, чтобы вы поняли: годовые доходы госбюджета Украины – 389 млрд гривен. Это означает, что Нацбанк сделал эмиссию в размере еще почти одного бюджета Украины. В таких обстоятельствах гривну уберечь практически невозможно", – считает Ю.Тимошенко.

[laz]

Угу. С паяльником заставляли собирать 1000 и одну справку, подтверждать доходы, доказывать что "вернут, крест на пузе", и брать именно $$$ кредиты. Под угрозой смертной казни. Так, или все-таки было иначе ?

Стадо сделало свой выбор, который как мы сейчас видем, был ошибочен. Ну и ? Простить и понять ? "мы больше не будем" ? Неа. До последней копейки.

Это бизнес, а не игры. Можно выиграть, но можно и проиграть, если сделал неправильный выбор.

Украинцы к такому не привыкли. Привыкли к раскладам, что если "ошиблись", то всегда можно переиграть или договориться. Договориться можно, и те, кто умел, уже это исполнили. Переиграть нельзя, и это нужно запомнить, да еще и деткам своим в качестве самой важной части завещания оставить.

 

Осталось понять что такое же отношение должно быть к банкам и вкладчикам, и будет порядок. А то напечатать сотни миллиардов чтобы "спасти" банки, и тем самым "закопать" кредитчиков, всё таки несправедливо.

Не помогать, так не помогать. Но не помогать никому.

[IesuiT]

вчера Тимошенко у Шустера сказала вроде за цифру 320 ярдов гривен эмиссии за 2014 год... но стопудово не гарантирую - краем уха слушал... ага нашел здесь...www.segodnya.ua/economics/enews/timoshenko-schitaet-chto-prichinoy-padeniya-kursa-grivny-yavlyaetsya-dopolnitelnaya-ee-emissiya-567618.html "Главной причиной падения гривны является то, что до этих пор эмиссия гривны произошла в размере 311 млрд 700 млн гривен", – сказала Ю.Тимошенко в эфире "Шустер Live" в пятницу вечером. По ее словам, это "баснословная цифра эмиссии, которая произошла как в безналичном, так и в наличном виде". "Для сравнения, чтобы вы поняли: годовые доходы госбюджета Украины – 389 млрд гривен. Это означает, что Нацбанк сделал эмиссию в размере еще почти одного бюджета Украины. В таких обстоятельствах гривну уберечь практически невозможно", – считает Ю.Тимошенко.

Спасибо за инфо. Осталось еще узнать, сколькол янукович напечатал денег за годы своего правления.

[fasad2]

счас путину надо срочно вывести войска, чтоб наши воины вернулись домой - и кампец всем, и нбу и зраде(скуки уже воюют меж собой) и правительству...но боюсь что война выгодна теперь нашим правителям ибо боятся возвращения солдат,.поэтому курс и будет в опе покамись, хотя если столько денег напечатали как говорит Тимошенко - за такое надо к уголовной отвественности приводить, нельзя так печатать деньги, нельзя, ибо это нам всем кирдык. а вот эти слова приведенные высше это вообще!!!;

 

Виновником гиперинфляции является, как правило, правительство страны, которое пытается покрывать государственные расходы за счёт эмиссии (выпуска) новых необеспеченных денег, подрывая этим доверие населения к своей валюте. Банкноты утрачивают свою стоимость и население старается избавиться от них как можно быстрее. Поскольку соотношение объёма товаров и объёма денег связано не напрямую, а через скорость оборота денежной массы в экономике (требуется меньший объём денежной массы при увеличении скорости её оборота), то при увеличении скорости оборота денег при неизменной товарной массе должны увеличиться цены — стоимость денег падает.

[-electron-]

в РФ тоже очень не сладко начинается, но у них мне кажется ещё похуже будет. кроме того - зачем им будет импорт, хоть и украинский, "своё" начнут делать, если смогут. а вот по РБ ничего не знаю, не интересуюсь и коллег там нет, но в теории они и вправду перспективные могут быть...

 

Скажу з своєї галузі. Вони вже давно вибивають українців з ринку. Там купа тезисів від політики, фейків про якість, до того, що у нас за долари, а у них за рублі. І все було цікаво і гарно, до цього року. Клієнти казали, от наші ціну не піднімуть, бо за рублі купуємо, а ви за валюту продаєте, тому у вас брати не будемо, купимо наше. Я казав, що розхідники і обладнання 100% імпортні. Тому ріст цін це питання часу. Не вірили. І от сталося, російські виробники не попереджуючи клієнтів підняли цінники, а з НР переводять прайси в долари. І виявляється що українське в доларах то значно дешевше, не забуваємо рівень зарплат хоча б..... Проти економіки не попреш, якщо на місці тільки робочі руки є, а все інше імпортне то казати про запуск виробництв не на часі, тут би існуючі втримати.

 

Добавлено через 15 минут

Спасибо за инфо. Осталось еще узнать, сколькол янукович напечатал денег за годы своего правления.

Ви так беззаперечно вірите в те що каже ЮВТ?

Є народна мудрість. Язиком махати не мішки носити.

Емісія була, але я б не став вірити словам виключно цієї пані. Особливо памятаючи стиль її політичної діяльності.

[Sopa]

Я слышал... Пинчуковский завод поставленный итальянцами и построенный вьетнамцами ...

Вы видимо не совсем в теме- это его личный "Титаник"... Днепросталь- Европейский завод!

[Ruslan R]

А зачем вам знать сколько он напечатал?. Вас не устраивал курс 8.00?

Как бы там не было курс он удерживал весь период своего правления.

 

Офигенно он удерживал курс - золотовалюные резервы Украины уменьшились больше половины (с 37млрд.$ до 17млрд.$). А не задумывались зачем Янукович кредит у Путина брал 15млрд.$? Правильно, просрав 20млрд.$, нужно было за что то дальше удерживать курс. Сейчас гривна раза в 3 девальвирует (с 8грн. до 24грн.), может и получится избежать дефолта, но не факт. А если бы еще одно президентство Януковича было, тогда бы в 2020 году, гривна бы в 6 раз девальвировала и был бы 100% дефолт.

[ak574]

КИЕВ. 7 ноября. УНН. Во время беседы между президентом Украины Петром Порошенко и американским финансистом Джорджем Соросом украинский президент согласился, что люстрация в Украине проходит неполно. Об этом в эфире "Свободы слова" сказал американский финансист Джордж Сорос.

"Я сказал Президенту Петру Порошенко и он согласился со мной в том, что люстрация является не полной и не вполне правильной. бла-бла-бла", - сказал Дж.Сорос.

www.unn.com.ua

 

Напрягают такие встречи гаранта с Соросом. Помню в 2008 после встречи Сороса и Юли также начался обвал гривни.

[ellinas]

Сейчас гривна раза в 3 девальвирует (с 8грн. до 24грн.), может и получится избежать дефолта, но не факт. А если бы еще одно президентство Януковича было, тогда бы в 2020 году, гривна бы в 6 раз девальвировала и был бы 100% дефолт.

Вы, батенька, оптимист. А почему до 24 грн, что ее остановит на курсе 24 грн ?

Валюты нет в стране (она не заводится, или сразу уходит за долги и критический импорт). Когда валюты нет, ЗВР почти нет, а желание получить импортные товары огромно (своих просто зачастую нет совсем) - курс может вырасти и значительно выше 24. Нужно знать точные цифры долгов, процентов, график выплат по долгам и объем критического импорта, чтобы расчитать курс. Но вряд ли выплаты будут ниже того, что брали (а брали по миллиарду-полтора в месяц в течении всего правления Януковича). Если бы была подушка ЗВР и честное правительство - была бы надежда, а так можно предсказать, что темпы падения курса гривны будут ускоряться до выравнивания отношения объемов гривны к объему ликвидных валютных товаров + ЗВР.

Змінено 9 листопада 2014 користувачем InSAn
офф

[IesuiT]

Ви так беззаперечно вірите в те що каже ЮВТ?

Є народна мудрість. Язиком махати не мішки носити.

Емісія була, але я б не став вірити словам виключно цієї пані. Особливо памятаючи стиль її політичної діяльності.

 

Пока другой, официальной статистики нет - верю этой.

Валютные курсы и раскидывание государственной валюты по своим банкам все это подтверджает.

Порошенко напечатал фантиков, обменял их на доллары, а народ пусть это оплатит - бабушкам пенсию на 80 грн в месяц поднимут - компенсируют...

 

Добавлено через 2 минуты

А зачем вам знать сколько он напечатал?. Вас не устраивал курс 8.00?

Как бы там не было курс он удерживал весь период своего правления. А яйценюки и разного рода шваль что сейчаспришла нечего удерживать не будет и не собиралась изначально. Был проект- майдан. И его цели: полное разрушение экономики, зомбирование стада и его порабощение, и создание совершенно нового государства. Государства где законы работают только на верхушку. А все это можно прикрыть войной и хорошими новостями по ящику (для майдо и зомбонутых)

затем, чтоб сравнить с нынешними.

[ATX]

А то напечатать сотни миллиардов чтобы "спасти" банки, и тем самым "закопать" кредитчиков, всё таки несправедливо.

Не помогать, так не помогать. Но не помогать никому.

 

Только при этом условии система будет работать - когда вы видите отклонение от него, знайте, что будет ж..па, может не сразу, но в конце концов она прийдет.

 

Да, и это условие и есть капитализмом так горяче нелюбимым в Украине.

 

Добавлено через 4 минуты

за такое надо к уголовной отвественности приводить, нельзя так печатать деньги, нельзя, ибо это нам всем кирдык. а вот эти слова приведенные высше это вообще!!!;

 

 

К сожалению, ни уголовне наказание, ни даже расстрел не помогут потому что объем денег, который можно украсть слишком велик, просто как черная дыра, она втянет любого. Посмотрите на Китай - стреляют партийных функционеров, а они все вывозят оттуда милиарды в США и крадут где могут.

 

Единственный метод - избавиться от черной дыры. А это означает иметь такие деньги, которые нельзя создать желанием человека.

[alyak]

Вы, батенька, оптимист. А почему до 24 грн, что ее остановит на курсе 24 грн ?

 

Л И К В И Д Н О С Т Ь

 

Блин как задолбали рашисты , я ухожу из ветки , причина проста - или баните рашистов которые зарабатывают бабки на подобных постах , цель засомневаться в том что в украине все может быть нормально . Они ходят за мной , буду только там где 100% расстрел ....