Курс гривни - перспективы

[alyak]

alyak, интересно Ваше мнение:

-На сегодняшний день нас "душат" извне или изнутри?

Какое соотношение внутреннего и внешнего давления на нашу экономику в целом и на курс гривны в частности?

 

Ключевой момент в экономике - наши доходы и расходы в валюте . Это важно , потому что это мультипликатор ко всем нашим доходам/расходам .

 

1. газ , цену за газ нам лупанули по 485 ... по братски . закрыли газ .

 

2. донецкие предприятия были экспортно ориентированными , и приносили до 25% валютного дохода страны .

 

3. Блокирование нашего экспорта в россию .

 

Все это действия соседнего государства в первую очередь , они происходят по его ВОЛЕ . Россия заранее все это планировала . Она могла не вводить войска на донбас , не давать технику , не присылать "добровольцев" , и как каждый раз в течении последних 23 лет - договорились бы . Война самое худшее что может быть , она бьет и экономически и по имиджу страны , по инвестициям в нее.

 

Не нужно говорить что мы там спровоцировали , все решено без нас . И у россии был другой путь - строить предприятия , давать российскую зарплату людям , сами бы все отдали бы .

 

Внутренняя ситуация ... для того чтоб экономика работала надо быть богатыми . Чтоб ресурсы правильно работали , ставки по кредитам были низкими , в 2009м году правительство януковича круто взялось за экономику , и мотивировала к времянчеству , ставки взлетели до безумия и это показатель . Они захватывали предприятия , нагло делили все , это демотивирует экономику . Идеи "налоговых реформ" - как клименко начал ходить по домам и типа мерять у кого сколько .

 

На сегодня надо пережить главную беду - войну , тогда мы увидим куда нас ведут , туда или нет .

 

Ответ на ваш вопрос , 80% - внешнее давление , 20% - внутреннее . За внешним долю внутреннего сложно разглядеть . Мы уже мыслим по военному , это плохо .

Змінено 18 жовтня 2014 користувачем InSAn
офф

[Телесистемы]

Ключевой момент в экономике - наши доходы и расходы в валюте . Это важно , потому что это мультипликатор ко всем нашим доходам/расходам .

а бесконтрольная эмиссия, реальные размеры которой не разглашаются (сколько бумаги напечатали 200, 300 ярдов?) - на рефинансирование банков, на фгв, на ато, на льготы, на стену - это не ключевой фактор??

[alyak]

а бесконтрольная эмиссия, реальные размеры которой не разглашаются (сколько бумаги напечатали 200, 300 ярдов?) - на рефинансирование банков, на фгв, на ато, на льготы, на стену - это не ключевой фактор??

 

Это уже СЛЕДСТВИЕ причин которые назвал . Подобные шаги предпринимают все государства чтоб не рухнуло в кризис . да , да и америка тоже

 

неприятная тема - это юлина схема выкупа ОГВЗ НБУ , которая действовала при юле , при януковиче , и счас . от нее надо отказываться сразу со стабилизацией .

 

Добавлено через 1 минуту

www.pravda.com.ua/news/2014/10/18/7041219/

 

Потреба України у фінансовій допомозі значно перевищує суму у 30 мільярдів доларів США, обіцяну Заходом.

 

Это тоже неправильное заявление , это продолжение снежного кома , никто не даст финансировать социалку заемными деньгами в таком масштабе .

[Hataiiia]

и как каждый раз в течении последних 23 лет - договорились бы.

 

А зачем это России? Зачем Украине - понятно, а России? Вот вы в своем посте пишите, что Украина сильно зависит от России экономически (вы, конечно, будете писать, что это не так, будете отрицать?). Так может не стоило к соседу не тем местом то поворачиваться (умолчу об остальных совершенных и совершающихся действиях)?

 

Про военные действия - они только позволяют прикрывать надвигающуюся катастрофу и оттягивать ее. Если бы не они, все бы покатилось гораздо раньше, так что нынешним стоящим у руля они в этом плане выгодны.

[mikasantik]

 

Вы предствляете сколько мы должны ???? Выйдите на балкон взгляните на ближайший 100 квартирный дом , суммарный долг этого дома 1,35 млн долл . На 1 многоэтажку в 100 квартир 1,35 млн долл . ВДУМАЙТЕСЬ в цифру . Мож вы выходите на площадку и видите там миллионеров ? Ну хотя бы за душой у человека есть 100 штук наличными ? Вы знаете таких своих соседей ?

 

Влючайте мозги наконец . Что произошло . И что будет . И в какой ситуации страна .

 

Мозги мы включили давно, а вот вы знаете хоть одного у власти нынешних "проффесионалов" у кого нет 100 штук наличными? Есть даже больше, а забыл это же вони "наколядували". Вы не видите очевидного, кто именно пришел развязал войну и геноцид собственного народа. Также вспоминайте при ком были прежние скачки валюты. Да и ссылаясь на то что Штаты делают эмиссию вы забываете (или не забываете, а специально не видите) что практически во всем мире идет расчет в баксах а не в гривнах. У вас же во всем виновата Россия, как говорят "кто всравсь? невистка". Да и по газу кто там подписывал контракты? не дама с косой? или может это все происки янкуовича и ко? Кстати такой же вор как и тот кто сейчас страной руководит.

 

Добавлено через 28 минут

Поправки, введённые Национальным банком Украины «наказывают» иностранные компании, работающие на территории страны, ограничивая им, в частности, доступ к законно заработанным средствам, пишет немецкая газета Die Zeit. В то же время они не воспрепятствуют выводу средств из страны через офшоры.

 

Как пишет РИА Новости со ссылкой на газету Die Zeit, новые меры, введённые Национальным банком Украины по мере возможности вся имеющаяся в стране валюта должна оставаться в ней. «Судя по всему, получается, что нарушаются любые двусторонние соглашения об инвестициях — например, с Германией»,- отмечает газета.

 

Эти поправки ограничили не только операции по купле-продаже валюты, но и ввели принудительную конвертацию большого количества валютных вкладов в дочерние предприятия иностранных фирм, работающих на Украине, что может привести к значительным убыткам для них, продолжает Die Zeit.

 

По словам Вилфрида Серлеса, управляющего директора аудиторской компании Interbilanz в Киеве, принятые Национальным банком Украины меры не только негативно сказываются на безопасности каждой платежной операции, но и нраушают международные соглашения о защите инвестиций.

 

Также газета цитирует немецкого экономиста Александра Маркуса, который считает, что Украина введенными мерами «вместе с водой выплескивает и ребенка»: крупные олигархические компании продолжат выводить деньги из страны с помощью офшоров, а иностранные компании, предоставляющие стране торговые кредиты, будут наказаны. Экономист отметил, что некоторые известные иностранные компании уже заявили ос воем намерении отказаться от украинского рынка.

Змінено 19 жовтня 2014 користувачем mikasantik

[Starper]

Ответ на ваш вопрос , 80% - внешнее давление , 20% - внутреннее .

 

Моё имхо - диаметрально противоположное.

Доберусь до быстрого интернета - попробую исследовать изменение курса на примере Афганистана.

На первый, поверхностный взгляд - при давлении извне (военное вторжение) курс афгани ещё держался.

А как пришла к власти новая "команда молодая" - так и нарулили такого, что ни в какие ворота не лезет.

Хотя - ни в чем не уверен. Нужно вникать.

 

P.S. Кто считал, сколько Петр наш Алексеич наколядовал на Миланских встречах? Что-то не слышал о больших суммах.

[alyak]

Мозги мы включили давно, а вот вы знаете хоть одного у власти нынешних "проффесионалов" у кого нет 100 штук наличными? Есть даже больше, а забыл это же вони "наколядували". Вы не видите очевидного, кто именно пришел развязал войну и геноцид собственного народа.

 

Я вижу что у нас на форуме придурки ведут пропоганду , ГДЕ развязали "войну против собственного народа" , ась ? Там где вошли группы спецназа РФ в апреле месяце ? где ФСБшник гиркин "организовывал оборону" , почему нет войны и геноцида в днепропетровске ... Может и войск россии нет ? У меня сосед в АТО , возит раненых , договариваются с РЕГУЛЯРНОЙ российской армией , там никто не скрывает . Там идет война россия - украина .

 

харе , зае..ли вы , все было спланированно россией давно , и вне зависимости от нашей власти .

 

Добавлено через 5 минут

Моё имхо - диаметрально противоположное.

Доберусь до быстрого интернета - попробую исследовать изменение курса на примере Афганистана.

 

Т.е. вы считаете что можно вести войну и типа это не давит на курс ?

 

1. из страны где ведется война всегда выводятся инвестиции , азбука . Аль вы сами вкладывали бы деньги в страну где ведется война ?

 

2. из страны где есть проблемы с целостностью , всегда вывоздятся инвестиции даже если там нет войны .

 

Может у вас другие правила инвестирования ??????

 

3. война приводит к непродуктивному использованию ресурсов экономики , людей мобилизуют , предприятия вместо выпуска своей продукции начинают выпускать военную . Все это пойде в топку войны , а не во благо .

 

4. Закрывается экспорт вооружений

 

5. 80% донбаса разрушено , а это 25% валютной выручки , или у вас есть мысли что она продолжает поступать и это никак не влияет на рынок .

 

Рынок валюты который год назад был типа 800 млн в нормуле и до 5 ярдов в экстазе теперь всего 200 лямов .

 

Добавлено через 3 минуты

P.S. Кто считал, сколько Петр наш Алексеич наколядовал на Миланских встречах? Что-то не слышал о больших суммах.

 

А он должен был накалядовать ??? ась ? Вы серьезно думаете что дело индейцев это не дело самих индейцев ???

 

Главный пункт вашего анализа должен содержать ответ на вопрос - где взять 25 - 40 млрд долл на следующий год . Собственно чтоб удержать курс надо сделать простую вещь , взять кучу баксов в займы , или инвестиции , или заработать и потратить их на рынке .

[-electron-]

Є прохання.

Тим хто хоче про політику попоную заглянути в відповідний розділ www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=193. Тим хто хоче переносити рашистську ахінею і кисельовщину з рашен пропаганден, зайти у відповідну гілку.

Я заходжу сюди, щоб прочитати про

курс гривны - перспективы

 

А не читати і відсіювати ахінею.

[ellinas]

К сожалению, Украина проигрывает по-любому.

Даже если война прекратится прямо сейчас и будет мирная жизнь - "проигравшая сторона" (РФ) будет выводить отсюда инвестиции. Это и уход российских банков (уже сообщения были), и закрытие производств, и отсутствие наших перспектив по сотрудничеству с рынком ТС. Про закрытие нашего экспорта в РФ уж не говорю, это фактически уже произошло.

 

Да, мы можем не оплатить долги РФ по газу и прекратить закупки у них. Этим мы решим частично проблему дефицита валюты в текущем году. Будем покупать газ у ЕС по реверсу или как-то еще. Не думаю, правда, что разница в цене на пару десятков долларов за 1000 кубов сможет окупить перестройку нашей ГТС.

 

И тут может выйти наружу очень неудобное обстоятельство - что у нас торговое сальдо с рынком ЕС может быть значительно хуже, чем с рынком ТС. То есть торговля будет выгодной для ЕС, но не для нас. Об этом перед ассоциацией как-то умалчивали, но если РФ в декабре 2013 опубликовала вполне реальную программу выхода Украины из кризиса (стабилизационный кредит, снижение цены на газ, загрузка украинских производств, открытие рынка ТС) - то со стороны ЕС такой программы я не слышал. Только про антикоррупционные законы и законы о прокуратуре, и тому подобные неэкономические вещи. Есть подозрение, что программы выхода из кризиса Украины с помощью ЕС не существует.

 

То есть, Украина вынуждена будет сильно снизить уровень жизни от существующего, продолжать платить долги и решать проблемы с энергетикой, с безработицей. Внутренний рынок импортных товаров должен сильно сократиться, уж не знаю как мы будем жить с недоступными лекарствами, памперсами и бензином. Тогда был бы шанс выйти на бездефицитный торговый баланс, если бы не долги. А так - вынуждены будут брать долги пока дают и печатать гривны. Курс доллара после выборов резво пойдет вверх. ИМХО объявят дефолт обязательно, и не позже 2015 года.

Мы примерно с 2004 года жили не по средствам, а после 2014 должны будем жить по средствам минус долги и проценты. И без программы выхода из кризиса. Судя по действиям наших старых и новых властей, это временщики - будут латать дыры на тришкином кафтане, а он будет расползаться в других местах. И это к сожалению надолго, на десятки лет.

 

Курс после дефолта будет не столь важен для большинства, как просто наличие работы за любую зарплату (пусть и 50 долларов в месяц составит к примеру 3000 грн, или 5000 грн). А что, $50 - вполне нормальная ЗП в Украине в 1999 году. Надеюсь что сможем хотя бы развивать внутренний рынок своих товаров как-то. Плюс безработица и отсутствие социалки.

Так вот видится положение.

[alyak]

К сожалению, Украина проигрывает по-любому.

Даже если война прекратится прямо сейчас и будет мирная жизнь - "проигравшая сторона" (РФ) будет выводить отсюда инвестиции. Это и уход российских банков (уже сообщения были), и закрытие производств, и отсутствие наших перспектив по сотрудничеству с рынком ТС. Про закрытие нашего экспорта в РФ уж не говорю, это фактически уже произошло.

 

Ноет и ноет ноет и ноет !!!!!

 

Достали нытики . Ушел лукойл , продал бензозаправки европейской компании , какой вред для украины ??????????

 

Обоснуйте .

 

ЗЫ. Убивает желание лемингов молиться великой россии . ну нет ни братских инвестиций , ни братского импорта . Все от чего россия могла отказаться - отказалась в прошлые годы . Покупает то от чего не может отказаться , повыделывается и будет покупать . Нет проблемы как таковой . Она в головах НЫТИКОВ . Подымем качество до европейского , и будут еще и радостно грести , для этого надо учится . Россия не умеет производить качественно . Пример , лопатки для самолетов , производили , альтернативы не было , теперь они украли завод , вывезли из украины . Это единственный способ деструктивно вывести инвестиции .

[Вомбат]

К сожалению, Украина проигрывает по-любому.

"По-любому" вже програла Росія. Починаючи з іміджу і економіки і закінчуючи історією. Тепер кацапам доведеться вести родослівну не від Русі, а від Орди. Власне, просто визнати історичні факти.

Да, мені пофіг на курс на найближчі пару років. Вистоїмо проти Московії поки вона розвалиться - все в нас буде добре. А поки особисто я погоджуюся затягнути пасок.

[ak574]

Давайте ближе к курсу, а?

 

МВФ поставил условие - правительство к середине ноября. Новых/старых депутатов опять будут прессовать.

"Є домовленість про те, що місія МВФ прибуде в Київ в середині листопада за умови, що буде призначений новий уряд. Не пізніше середини грудня ми повинні отримати рішення ради директорів МВФ про нову програму фінансування", - пояснив Порошенко.

 

Перед партією "Блок Петра Порошенка" поставлено задачу підготувати проект коаліційної угоди, у якій "мають бути вказані чіткі принципи та критерії, для чого створюється коаліція".

www.pravda.com.ua

[alyak]

Народ . Ну предложите решения , что сделать с курсом , а я вам расспишу последствия .

 

Не выпускать денег ? Не вопрос - рухнут банки , все , по цепочке , там останутся ваши деньги ?

 

Раздать остаток ЗВР на руки после этого объявить дефолт и курс будет 100 ? Еще больше ныть будете .

 

Взять у россии 15 ярдов как янукович предлагал ? Их хватит на 6 месяцев максимум . И послужит сигналом к выводу средст для западных кредиторов , а их денег здесь 130 млрд .

 

Взять и дать заванговать курс и типа сделать рыночным ? не вопрос , цена бензика 30 грн / л . Будете радоваться жизни ????

 

Выход , предлагайте выход , что делать .

Змінено 19 жовтня 2014 користувачем InSAn
офф

[Lemberg]

Народ . Ну предложите решения , что сделать с курсом , а я вам расспишу последствия .

 

Не выпускать денег ? Не вопрос - рухнут банки , все , по цепочке , там останутся ваши деньги ?

 

Раздать остаток ЗВР на руки после этого объявить дефолт и курс будет 100 ? Еще больше ныть будете .

 

Взять у россии 15 ярдов как янукович предлагал ? Их хватит на 6 месяцев максимум . И послужит сигналом к выводу средст для западных кредиторов , а их денег здесь 130 млрд .

 

Взять и дать заванговать курс и типа сделать рыночным ? не вопрос , цена бензика 30 грн / л . Будете радоваться жизни ????

 

Выход , предлагайте выход , что делать .

 

Тролли рашистские на этой ветке , и всех их видно сразу, не будут предлагать выход , который нужен нам - они будут постоянно нагнетать, под видом нытья , чтобы склонить к тому, что без их паРаши никак нам не прожить. И постоянно обьяснять им очевидное не нужно, нужно быть покладистей-класть на них , а то нервов не останется .) Им было хорошо при рашистских ставленниках у нас, теперь им не очень хорошо или плохо, а Ч-В-Р им не хочеться, они понимают , чем это закончиться для них. Просто игнорировать надо их писанину, они ж не тупые , обьяснять им много раз одно и то же, значит спецом троллят.

[денди]

5. 80% донбаса разрушено , а это 25% валютной выручки , или у вас есть мысли что она продолжает поступать и это никак не влияет на рынок .

 

помимо валютной выручки,это еще и поступления в бюджет.По Вашей логике бюджетные отчисления тоже должны снизиться на 80%.

А по заверениям нынешнего губернатора донецкой области,бюджет выполняется на 91%.Более того,-"...это не просто хороший показатель для нынешних условий, а второй после Киева".

[galka1974]

Ну-ну почитаем

[vitalust]

Народ . Ну предложите решения , что сделать с курсом , а я вам расспишу последствия .

 

Не выпускать денег ? Не вопрос - рухнут банки , все , по цепочке , там останутся ваши деньги ?

 

Раздать остаток ЗВР на руки после этого объявить дефолт и курс будет 100 ? Еще больше ныть будете .

 

Взять у россии 15 ярдов как янукович предлагал ? Их хватит на 6 месяцев максимум . И послужит сигналом к выводу средст для западных кредиторов , а их денег здесь 130 млрд .

 

Взять и дать заванговать курс и типа сделать рыночным ? не вопрос , цена бензика 30 грн / л . Будете радоваться жизни ????

 

Выход , предлагайте выход , что делать .

Я думаю Не выпускать денег, а чьи деньги останутся в банках, они и расплатятся за сытые годы.

[alyak]

помимо валютной выручки,это еще и поступления в бюджет.По Вашей логике бюджетные отчисления тоже должны снизиться на 80%.

А по заверениям нынешнего губернатора донецкой области,бюджет выполняется на 91%.Более того,-"...это не просто хороший показатель для нынешних условий, а второй после Киева".

 

С точки зрения обсуждаемой темы нас интересует валюта ...

 

что касается бюджета в гривне , то донбасс себя не окупал ... правда , чтоб быть до конца честным , по курсу 8 . по курсу 13 может измениться диспозиция . Что там наполняется я не знаю , какая часть области , донецк под террористами .

 

Добавлено через 3 минуты

Я думаю Не выпускать денег, а чьи деньги останутся в банках, они и расплатятся за сытые годы.

 

О как , потом можно вас как человека предложившего это отдадим бабушкам на разрыв ? Аль кто должен за вас пойти на разрыв ?

 

Рухнет вся система , не только депозиты , а и перечисления , настанет кризис неплатежей , и вы не продадите товара ни на копейку .... следом станут предприятия , мы свернемся до уровня - хлеб , молоко , каша .

 

Т.е. вроде и руки есть , и сырье есть , и обрудование есть , а ничего не покупается и не производится .

 

Все согласны с решением "не выпускать денег" и банкротим банковскую систему в наказание за сытые годы ? При этом убиваем накопленный жирок ( он в банках в основном а не на руках ) , т.е. на руках ничего сытого не остается ?

[CARAGANDA]

К сожалению, Украина проигрывает по-любому.

Вы очень сильно заблуждаетесь, понимая что реплика не про курс, я все же проглаголю, что Украина, в отличии от России не будет провинцией Китая.

Или вы наивно полагаете что нефть, Гонконг майданный, ОИ 2014 Сочи, ЧМ 2018 и всякие Ф1 не взаимосвязанны, это пир во время...

Пекин 2008 вылез боком всем, вспомните ОИ 1980, писец геополитический, и это ребята все происки "массонов";)

nbnews.com.ua/ru/news/104846/

nbnews.com.ua/ru/news/102476/

Змінено 19 жовтня 2014 користувачем CARAGANDA

[денди]

С точки зрения обсуждаемой темы нас интересует валюта ...

 

что касается бюджета в гривне , то донбасс себя не окупал ... правда , чтоб быть до конца честным , по курсу 8 . по курсу 13 может измениться диспозиция . Что там наполняется я не знаю , какая часть области , донецк под террористами .

 

Яценюк тоже не знает,-"..Госбюджет не получил 3,7 млрд грн налогов из Донбасса....Премьер также отметил, что задолженность Донецкой и Луганской областей за электроэнергию и газ составляет 700 млн грн."

То есть премьер,губернатор и Аляк не знают,что происходит на Донбассе.

Ладно,Аляк не при делах.Но первые два типа страной руководят...Такая же фигня и с курсом в голове у Гонтаревой.

[alyak]

Яценюк тоже не знает,-"..Госбюджет не получил 3,7 млрд грн налогов из Донбасса....Премьер также отметил, что задолженность Донецкой и Луганской областей за электроэнергию и газ составляет 700 млн грн."

То есть премьер,губернатор и Аляк не знают,что происходит на Донбассе.

Ладно,Аляк не при делах.Но первые два типа страной руководят...Такая же фигня и с курсом в голове у Гонтаревой.

 

Не понял , что вы хотели сказать ????

 

Война идет с апреля , 5 месяцев , на части территории донецкой области . боевики не сразу остановили поток в бюджет . При этом речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ бюджете , бюджеты делятся на местные , областные и государственные .

 

Что смущает ? Валютный рынок интересуют обороты СЕГОДНЯ , деньги пришли , их продали , а не то что было 5 месяцев назад .

 

Поясните мысль , что хотели сказать .

[igorrius]

А почему вы не доверяете гривне ? Ась ?

а зачем мне доверять валюте, которая таит , как весенний лед?

 

естественно, что такую валюту много кто кинулся конвертировать в более твердую валюту или тупо тратить.

или Вы думали, что можно печатать деньги без девальвации? ( печать денег при росте колличества произведенного страной товаров не в счет )

[CARAGANDA]

а зачем мне доверять валюте, которая таит , как весенний лед?

 

естественно, что такую валюту много кто кинулся конвертировать в более твердую валюту или тупо тратить.

или Вы думали, что можно печатать деньги без девальвации? ( печать денег при росте колличества произведенного страной товаров не в счет )

 

Во первых вы сами себе отвечаете, что уже есть хорошо, во вторых иногда девальвация случается и без печатанья денюжек, в третьих ваши слова "печать денег при росте колличества произведенного страной товаров не в счет", как раз в счет, в четвертых не паникуйте, а в пятых запорожский кабель хорош, покупал у вас и буду покупать, хоть вы и не доверяете гривне...

[igorrius]

Народ . Ну предложите решения , что сделать с курсом , а я вам расспишу последствия .

 

Не выпускать денег ? Не вопрос - рухнут банки , все , по цепочке , там останутся ваши деньги ?

 

Раздать остаток ЗВР

не воровать

 

Добавлено через 5 минут

что касается бюджета в гривне , то донбасс себя не окупал ... правда , чтоб быть до конца честным , по курсу 8 . по курсу 13 может измениться диспозиция

 

что то Вы мутите- крутите....

 

совсем запутали.

то для Вас это дотационный регион, висит на Вашей ( нашей ) шее, мы их кормим,

 

то уже прибыль оттуда не получена. я почему то думал что регион либо дотационный , либо нет...

[alyak]

совсем запутали.

то для Вас это дотационный регион, висит на Вашей ( нашей ) шее, мы их кормим,

 

то уже прибыль оттуда не получена. я почему то думал что регион либо дотационный , либо нет...

 

ну да , запутал блин , таки да , прийдется распутывать .

 

есть ДОХОДЫ бюджета и РАСХОДЫ бюджета , в часть которых входят ДОТАЦИИ , точнее трансферы.

 

далее по тексту яценюка .... ДОХОДЫ бюджеты были недополучены , о том сколько потратили на донбасс там нет ни слова .

 

Так понятнее ?