Курс гривни - перспективы

[alyak]

только что по радио сказали, что дадут вроде как 300 млн. А в 2010 еще 400 млн.

смысл от этих копеек? На что они повлияют икого спасут? может я чёто не то расслышал...

 

когда я писал я еще не знал суммы , запросили-то 4.2 млрд долл . эта сумма , будучи пропущенной помимо денег мвф единовременно могла бы изменить ситуацию . А так вы правы , похоже задешево собираются приобрести ценный актив , правлда осознают что долг нужно еще и вырвать потом .

[daniel]

ага... вот сама новостя:

 

ЕК и международные финансовые институты достигли соглашения с Украиной о реформировании украинского газового сектора

Еврокомиссия и международные финансовые институты достигли соглашения с Украиной о реформировании украинского газового сектора.

 

Об этом сообщил президент Еврокомиссии Жозе-Мануель Баррозу, передает радио "Свобода".

 

"Я очень доволен, что было найдено политическое согласие с Украиной относительно проведения реформ в ее газовом секторе, который открывает дорогу для пакета финансовой помощи, который предоставят Украине международные финансовые институции", - сказано в заявлении Ж.-Баррозу.

 

По его словам, соглашение должно обеспечить стабильность, необходимую для значительного уменьшения рисков будущего газового кризиса между Украиной и Россией, что, со своей стороны, будет гарантировать безопасность газовых поставок, которой ожидают страны-члены ЕС.

 

Ж.-М.Баррозу отметил, что предоставление займов Украине будет зависеть от возможности государства осуществлять реформы в газовом секторе, в соответствии с требованиями Запада.

 

По соглашению, Европейский банк реконструкции и развития готов предоставить Украине займ в размере около 300 млн долл. для немедленных потребностей, а в 2010 г. - до 450 млн долл. как инвестиции.

 

Всемирный банк намерен предоставить Киеву кредит в размере 500 млн долл. для проведения структурных реформ. Кроме того, Европейский инвестиционный банк готов дать Украине кредит в размере до 450 млн долл. для модернизации украинской газовой системы.

 

Накануне в Еврокомиссии сообщили, что получили письма от премьера Юлии Тимошенко, в котором был график проведения реформ в газовом секторе. Этого просили Еврокомиссия и международные финансовые институты для того, чтобы решить вопрос о предоставлении Киеву кредита.

 

В июне Украина обратилась в Россию и страны Европейского союза с просьбой предоставить кредит в размере 4,2 млрд долл. для закачивания газа в подземные хранилища с целью обеспечения надежного транзита в ЕС в зимний период.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/08/01/167310

 

мда.. на тоби Боже, що мени негоже... это так называется? вместо 4 ярдом берите 300 лимонов и решайте сами там свои проблемы клоунада...

тут вроде как 500 млн. нада будет что бы за июльский газ расчитаться на след. неделе..

а когда крайний срок погашения 4,2 млрд? или такого срока нету и может даже и не быть?

[alyak]

вместо 4 ярдом берите 300 лимонов и решайте сами там свои проблемы клоунада...

 

ну а вы бы дали ? если знаете на что и куда эти деньги пойдут ?

[daniel]

да я бы ещё и прошлый второй транш не дал бы

[Fantazer]

Конечно дал бы денег если бы имел печатный станок. Деньги всего лишь бумага которая постоянно обесценивается в виду ее ничтожной себестоимости, а вот возврат будет реальными активами. Как я где то уже писал Украина стоит больше 100 миллиардов долларов, гораздо больше, вот уже начинают отмывать причесывать, рейтинги повышать, газотранспортную систему приводить в порядок, заводики западным инвесторам подготавливать (по дешевке). Вопрос в том, зачем покупать Украину за дорого, печатному станку приодеться долго работать, износится. ДОЛГ это мировая система управления государствами.

[Lweno4ek]

После выступления Ю задумался над таким вопросом.

Неужели банкам выгоден высокий курс бакса?

Ведь долги банков в СКВ, а заработки наполовину в СКВ (%% доход от валютных кредитов) наполовину в гривне (комиссии, гривнёвые кредиты итп).

 

А если им не выгоден высокий курс, а они просто спекулируют, то почему качают лодку только вверх, а не вверх-вниз, чтоб волны больше были и можно наспекулировать больше?

 

Или ответ очевиден и лежит на поверхности?

[alyak]

После выступления Ю задумался над таким вопросом.

Неужели банкам выгоден высокий курс бакса?

Ведь долги банков в СКВ, а заработки наполовину в СКВ (%% доход от валютных кредитов) наполовину в гривне (комиссии, гривнёвые кредиты итп).

 

А если им не выгоден высокий курс, а они просто спекулируют, то почему качают лодку только вверх, а не вверх-вниз, чтоб волны больше были и можно наспекулировать больше?

 

Или ответ очевиден и лежит на поверхности?

 

Как говорит , заставляет сомневаться, вот из-за таких на бронивичке ....

 

А если им не выгоден , то чего он растет ? Банкам было бы выгодно иметь платежеспособных заемщиков , им был бы выгоден курс 1 гривна за 1 долл . НО , есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины я не рах их описывал .

 

Повторюсь , выручка всех экспортеров упала до приблизительно 40 млрд в год . Из них нужно заплатить процентов по 100 млрд уже взятых кредитов , минус 8-10 млрд , еще нужно заплатить за газ , 8-10 млрд , нужно заплатить за нефть 3 млрд . Остаток , ну приблизительно - 17-20 млрд .

 

В 2007-8 годах это выглядело по другому - 65 млрд экспорт , 85 млрд импорт , или тот же остаток равнялся >65 млрд .

 

разницу между цифрами есть дефицит той самой валюты . Мы привыкли жить на 65 млрд , а сейчас есть 17-20 . Пока деньги докладывают из кредитов МВФ . Но уже скоро это закончиться . И тогда мы узнаем что такое "бесценный доллар" . Когда будем выбирать купить медикаменты или газ , а голосовать будем гривной . Коей опять же печатается в устрашающих размерах . С начала кризиса правительство выпустило "ценных бумаг" на сумму 50 млрд грн и еще просит на 25 в этом месяце "выкупить" . Скорость выпуска денег увеличиваеся .

 

Уже скоро это все может выльиться в реальные проблемы с курсом .

 

Но проще говорить о "спекулянтах" . Если осталось 10 кг помидоров а в очереди стоит 30 человек . То можно а) пытаться поднять цену на помидоры , так поступает рынок , тем кому нужнее возьмут. б) раздать по 300 грамм в руки . с) продать первым 10 по киллограму .

 

вариант а) - это с точки зрения ювт - спекуляция . Отсюда вывод что ювт за разрушение рыночной экономики . Она хочет вариант деспотизма . Я сама всем все даю , кушайте с моей руки . Проходили в СССР , правда там была социальная отвественность , тут же никто кормить не обещает . Все с ложечки , по юлиной тысяче , одним дала , другие в итоге разорились , теперь тем мастер-шоу устраивает , и так далее . Главное бронивичек повыше и побольше лектората на площади .

[daniel]

интересно на межбанке.. утром кто то вывалил видать предложений.. спроса меньше было.. а щас видать все ломанулись на халявный курс, а кормушка прикрылась

Байинг - 15, Селлинг - 3...

это наверно НБУ вышел что ль наливает там подешёвке, что все тариться побежали...

[banker]

Как говорит , заставляет сомневаться, вот из-за таких на бронивичке ....

 

А если им не выгоден , то чего он растет ? Банкам было бы выгодно иметь платежеспособных заемщиков , им был бы выгоден курс 1 гривна за 1 долл . НО , есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины я не рах их описывал .

 

Повторюсь , выручка всех экспортеров упала до приблизительно 40 млрд в год . Из них нужно заплатить процентов по 100 млрд уже взятых кредитов , минус 8-10 млрд , еще нужно заплатить за газ , 8-10 млрд , нужно заплатить за нефть 3 млрд . Остаток , ну приблизительно - 17-20 млрд .

 

В 2007-8 годах это выглядело по другому - 65 млрд экспорт , 85 млрд импорт , или тот же остаток равнялся >65 млрд .

 

разницу между цифрами есть дефицит той самой валюты . Мы привыкли жить на 65 млрд , а сейчас есть 17-20 . Пока деньги докладывают из кредитов МВФ . Но уже скоро это закончиться . И тогда мы узнаем что такое "бесценный доллар" . Когда будем выбирать купить медикаменты или газ , а голосовать будем гривной . Коей опять же печатается в устрашающих размерах . С начала кризиса правительство выпустило "ценных бумаг" на сумму 50 млрд грн и еще просит на 25 в этом месяце "выкупить" . Скорость выпуска денег увеличиваеся .

 

Уже скоро это все может выльиться в реальные проблемы с курсом .

 

Но проще говорить о "спекулянтах" . Если осталось 10 кг помидоров а в очереди стоит 30 человек . То можно а) пытаться поднять цену на помидоры , так поступает рынок , тем кому нужнее возьмут. б) раздать по 300 грамм в руки . с) продать первым 10 по киллограму .

 

вариант а) - это с точки зрения ювт - спекуляция . Отсюда вывод что ювт за разрушение рыночной экономики . Она хочет вариант деспотизма . Я сама всем все даю , кушайте с моей руки . Проходили в СССР , правда там была социальная отвественность , тут же никто кормить не обещает . Все с ложечки , по юлиной тысяче , одним дала , другие в итоге разорились , теперь тем мастер-шоу устраивает , и так далее . Главное бронивичек повыше и побольше лектората на площади .

 

очень смачно про броневичок! и пример про помидоры очень иллюстративный.

почитал в последнем зеркале про их встречи в ЦБ на прошлой неделе...движняк с бондами нафтогаза...при умелом подходе кто-то за прошедшие 5 дней заработал... может даже будет на что печатать агитпродукцию и покупать пиво флагомашцам...

и это был спокойный июль...

[alyak]

интересно на межбанке.. утром кто то вывалил видать предложений.. спроса меньше было.. а щас видать все ломанулись на халявный курс, а кормушка прикрылась

Байинг - 15, Селлинг - 3...

это наверно НБУ вышел что ль наливает там подешёвке, что все тариться побежали...

глобально ситуация ни в чем не поменялась , спрос как и прежде превышает предложение . Просто народ на эйфории отката решил "ловить дно" . Не поймал , дальше та же давка за помидорами . Надежда на папу который может еще ящик поднесет .

[Lweno4ek]

глобально ситуация ни в чем не поменялась , спрос как и прежде превышает предложение . Просто народ на эйфории отката решил "ловить дно" . Не поймал , дальше та же давка за помидорами . Надежда на папу который может еще ящик поднесет .

 

Вот если сравнивать с помидорами - то чтоб их было много, их надо выращивать. А мы одалживаем. И в добавок убиваем производителей помидоров (экспорт), да и всё остальное, что осталось от экономики.

 

Не самая свежая информация, но

Правительство планирует закупить корейских локомотивов на 1 миллиард долларов. На кредиты в корейских же банках.

Такими темпами хоронить гривну и создавать баксодефицит умеет только ЮВТ. Даже през сказал, что кредиты МВФ вредят Украине. Нашло прозрение?

[Lweno4ek]

Он много умных вещей говорит , но так тихо что его никто расслышать не может ... что он есть , что его нету .

 

Но вроде бы именно ВЮ и Сэмэныч сливают ЗВР?

ЮВ кажись до нацбанка ещё не добралась?

Они (ЮВ и ВЮ) в одной лодке или я что-то не понимаю?

[alyak]

Но вроде бы именно ВЮ и Сэмэныч сливают ЗВР?

ЮВ кажись до нацбанка ещё не добралась?

Они (ЮВ и ВЮ) в одной лодке или я что-то не понимаю?

 

семенович плохой , а юля не при делах ... когда будет при делах когда у нее будет должность "диктатор" ? Должности премьера не достаточно , наверное председателя нбу не достаточно , президент ... а кто такой президент ... прям напоминает - а сами тырить , тырить , тырить .

 

Я так понимаю на майдене они вдвоем стояли . три года ювт была премьером , так развивала экономику что развила ... развела . Она же не говорила до конца 2008 что неверная курсоввая политика ведеться ? Она же устраивала "ревальвации" путем изъятия денег через казначейчкие счета . А о последствиях думала ?

 

Она и сейчас говорит 6-6.50 и крапка , чтоб обеспечить этот курс нужно активнее сливать ЗВР по меньшей цене . С учетом гривневых вливаний - это означает что за полгода мы их съедим и будет конец . Цена помидоров падает - очередь увеличивается .

 

Можно счас прекратить сливать ЗВР , и курс мнговенно вспрыгнет до 15 и более , экономика испытает шок . Пока курс удерживается у ювт было время на реформы . Ей говорили - меняйте бюджет , начинайте жить по средствам . Она нет - прорвемся . Отпечатала гривны , собрала налоги наперед , влезла в долги где только можно . Мы теперь 10 лет будем расспутывать эту ситуацию . Но самое плохое - потеряно время , ДРАГОЦЕННОЕ , экономика не перестроилась . Она запуталась .

 

И теперь мы слыщим лозунги - изберите меня , я вам найду виноватых .

 

Европа не хочет давать нам кредиты и инвестиции по причине того что чем быстрее у нас кончатся деньги , тем быстрее мы осознаем необходимость ухода от популизма к прагматизму . Но это будет шоковый путь . А мог бы быть тяжелый но постепенный .

 

Функция нацбанка - деньги , нацбанк и так перестарался в поддержке правительства . Ему нужно было скрутить фигу а не отпечатанную гривну . Президент ... повторюсь - а кто это ? А то звено которое не сработало - это правительство . Оно отвечало за экономику . И экономика идет к краху .

[bobryk]

И теперь мы слыщим лозунги - изберите меня , я вам найду виноватых .

 

.

остается только выбрать Юлю в президенты и пусть разруливает то что сама наворотила, интересно только доллар при таких раскладах ходить у нас будет?

[daniel]

... вероятно алени будут бегать с долларами, что бы купить безценную гривну :D

[alyak]

...

Впрочем тема не о политике , не о способах оправдать свою бездарность .

 

Порезано мною - хватит оффтопить.

/ InSAn

Змінено 3 серпня 2009 користувачем InSAn

[InSAn]

НБУ дав групі банків заробити на курсі 40 мільйонів

www.epravda.com.ua/publications/4a72c9a5ae293/

Банки купили 100 мільйонів доларів за курсом 7,75 гривні, але в обмінниках ця валюта "висіла" вже по 8,2 гривні. У підсумку, заробіток склав 35-45 копійок на доларі. Хто отримав цей прибуток?

[Falcon76]

Осталось пару дней, чтобы (согласно известному постановлению) банкам перечислить в НБУ 40% гривны. Налицо ожидается гривнедефицит. С другой стороны ведется популистская политика нарабатывания электората по выдаче депозитов населению, что привлечет дополнительную массу гривны на наличный рынок, которую населению обязательно побежит менять на у.е.

Хотел бы услышать мнение уважаемого Alyaka куда все-таки эти события повернут тренд и стоит ли ожидать снижения курса в краткосрочной перспективе, учитывая то, что несоизмеримы суммы в 40% нац валюты и тех сбережений, кторые может быть вернут.

[alyak]

Осталось пару дней, чтобы (согласно известному постановлению) банкам перечислить в НБУ 40% гривны. Налицо ожидается гривнедефицит. С другой стороны ведется популистская политика нарабатывания электората по выдаче депозитов населению, что привлечет дополнительную массу гривны на наличный рынок, которую населению обязательно побежит менять на у.е.

Хотел бы услышать мнение уважаемого Alyaka куда все-таки эти события повернут тренд и стоит ли ожидать снижения курса в краткосрочной перспективе, учитывая то, что несоизмеримы суммы в 40% нац валюты и тех сбережений, кторые может быть вернут.

 

на корсчетах сейчас 24,5 млрд , перечислить нужно порядка 5ти ( если я правильно посчитал ) , при этом они считаются в резервы . ночные ставки упали . Скорее правильный ответ - не повлияют , в глобальном смысле , ухудшиться может лишь положение отдельных банков с недостаточной ликвидностью .

[Falcon76]

Соответсвенно продвигается политика передела банковской системы в сторону укрепления позиции крупных банков, лояльных к нынешней власти, и уничтожения мелких.

[AndyAntonov]

Сегодня с утра в обменках подняли курс на несколько копеек. 100 лямов закончились. Аукнулась вчерашняя традиционная тупость (а, может, это не тупость?) НБУ. Налил 30%, вроде бы.

[banker]

на корсчетах сейчас 24,5 млрд , перечислить нужно порядка 5ти ( если я правильно посчитал ) , при этом они считаются в резервы . ночные ставки упали . Скорее правильный ответ - не повлияют , в глобальном смысле , ухудшиться может лишь положение отдельных банков с недостаточной ликвидностью .

 

никак не повлияет, согласен полностью

[alyak]

на межбанке - "все как всегда" - или шаром покати ...

 

за 2 дня переели новость по мвф , но ситуация не рассосалась .

[SEMS]

на корсчетах сейчас 24,5 млрд , перечислить нужно порядка 5ти ( если я правильно посчитал ) , при этом они считаются в резервы . ночные ставки упали . Скорее правильный ответ - не повлияют , в глобальном смысле , ухудшиться может лишь положение отдельных банков с недостаточной ликвидностью .

 

Абсолютно согласен с Вами Ув. alyak! Ведь как просто придумать новую схему для всплеска, вот например: Организация подает заявку на МБ торги через банк, но при этом парой поднимая в несколько раз необходимого... т.е для проплаты по забугорным обязательствам на сей момент необходимо 100мультиков, а заявочку на 300нагнали... Дык и пусть берут банковские резервы... ведь есть прекрасные доноры, якобы не относящиеся к фин. учереждениям... Безусловно схема набросана на скорую руку, но ход мысли надеюсь понятен... Сею идею мне подсказал один из очень уважаемых мною Форумчанин, когда я спрашивал его совета о выходе из заокеанской валюты, пропустив один день после пика... Странная ситуация наблюдается, когда необходимо принимать решение, несколько информационных источников "ложиться"... Парадокс...

[sadrow]

форум финансов опять глючит, опять к переменам.

 

DDOS'ят, возможно, всех по очереди... или очереддю...

 

(ссылка устарела)