Курс гривни - перспективы

[alyak]

Во-первых, интересна цифра роста в 80%. Курс гривны обвалился на 60%, а рост проблемки гораздо больше, что однозначно можно трактовать как изначально выданные заведомые "невозвраты" в период потреглядства составляют не менее 20%

 

так считатать нельзя . Это совсем неправильно .

 

и вторая ремарка - официальной статистике доверять нельзя . Невозвращенные кредиты ( просрочка ) портят картину ликвидности банка , поэтому часто банкиры скрывают истинную картину путем различных манипуляций . Т.е. реальная просрочка может быть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше ....

[Merclay]

так считатать нельзя . Это совсем неправильно .

 

и вторая ремарка - официальной статистике доверять нельзя . Невозвращенные кредиты ( просрочка ) портят картину ликвидности банка , поэтому часто банкиры скрывают истинную картину путем различных манипуляций . Т.е. реальная просрочка может быть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше ....

сейчас посчитать в принципе очень тяжело, поскольку исходные данные сильно искажают.

 

как пример, на 1 мая 2009:

депо юриков 185 млрд гривен

(ссылка устарела)

 

а у НБУ - 119, хотя логично, что должно быть больше 185.

(ссылка устарела)

 

Разница РАЗЯЩАЯ.

 

По физикам 172 и 192, соответственно. Уже значительно теплее.

 

Карочи, какие-то мутки с цифрами крутят минфин, НБУ и госкомстат. Как пример - не зачет газа февральского.

А поскольку не синхронизируют подделку друг с другом, то и дроби не бьются.

[Umanov]

так считатать нельзя . Это совсем неправильно .

 

и вторая ремарка - официальной статистике доверять нельзя . Невозвращенные кредиты ( просрочка ) портят картину ликвидности банка , поэтому часто банкиры скрывают истинную картину путем различных манипуляций . Т.е. реальная просрочка может быть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше ....

Конечно так считать нельзя. Это все равно что сравнивать бульдога с носорогом, ну и логика оттуда же . Почему взял за основу девальвацию гривны - это одна из немногих цифр, которую объективно отображают все наши органы. За неимением ничего, хоть как-то потолочно сопоставить адекватность неадекватности темпов роста (о чем-то большем без вменяемых данных говорить бесполезно) интересно. Причем интересно потому, что сами темпы хоть официальные, хоть неофициальные примерно одинаковы. А абсолютный процент неофициальных больше официальных не менее, чем в 2,5 раза. Меня тут интересует еще именно реальный начальный % невозвратов, заложенный в банковской системе в докризисные времена, когда были уверенны, что за счет основной массы эти убытки перекроются. Посему а действительно ли при тех условиях легко перекрыли бы проблемку?

Ну а за безнадежные невозвраты 100% резервов и в хорошие времена банкиров не радовали. Сейчас тем более. Прятали, прячут, и будут прятать...

[Tarantino]

 

Карочи, какие-то мутки с цифрами крутят минфин, НБУ и госкомстат. Как пример - не зачет газа февральского.

А поскольку не синхронизируют подделку друг с другом, то и дроби не бьются.

 

Не думаю, что имеет место заговор - скорее ктото лоханулся. Я про НБУ и АУБ - а не по газ

[banker]

www.kmu.gov.ua/control/newsnpd

 

 

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 21 травня 2009 р. № 502

Київ

 

Про тимчасові обмеження щодо здійснення заходів державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності на період до 31 грудня 2010 року

Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Органам і посадовим особам, уповноваженим законами здійснювати державний нагляд (контроль) у сфері господарської діяльності:

..............

Інд. 25

ну и что теперича? как это на курсе отразится?

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/4a1e4f6ca8f87/

 

Національний банк (НБУ) знову рекомендує банкам встановлювати курси на міжбанківському валютному ринку з урахуванням середньозважених курсових значень за попередній день.

 

Про це повідомляє агентство "Інтерфакс-Україна" з посиланням на лист НБУ.

 

"НБУ щоденно повідомляє банкам інформацію про середньозважений курсі гривні відносно долара, який склався за результатами торгів на міжбанківському валютному ринку України. Цей показник доцільно використовувати в якості орієнтира при здійсненні операцій на міжбанку на наступний робочий день", - говориться в листі.

 

Центральний банк відзначає, що при виставленні курсів на валютному міжбанку банкам також доцільно враховувати і курси інтервенцій НБУ.

 

"З метою збереження об'єктивних тенденцій на міжбанківському валютному ринку рекомендуємо керівникам банків при встановленні ціни купівлі-продажу іноземної валюти за гривні брати до уваги вищезгадані курсові орієнтири", - наголошується в листі.

 

Як повідомлялося, в останні дні на міжбанку спостерігається ослаблення гривні: курс 27 травня знизився до 7,67 грн./дол. з 7,63 грн./дол. за підсумками торгів 25 травня.

 

Похоже есть опастность сохранения тенденции роста курса ...

[banker]

Да никак.И проверки запретили,а после слова"крім"-вернули все как было.Страна в жопе,бюджет наполнять нечем.Какие могут быть запреты,приводящие к недоимке поступлений в бюджет.Политический документ ЮВТ.И не более.

 

чтд (чего и требовалось доказать)

[VDV6nik]

так считатать нельзя . Это совсем неправильно .

 

и вторая ремарка - официальной статистике доверять нельзя . Невозвращенные кредиты ( просрочка ) портят картину ликвидности банка , поэтому часто банкиры скрывают истинную картину путем различных манипуляций . Т.е. реальная просрочка может быть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше ....

 

Вчера залоговик Укрсоцбанка по секрету сказал, что просрочка по выданным кредитам почти 70!!!!%

[irina]

Здравствуйте!

Прокоментируйте пожалуйста эту статью.

 

У НБУ больше нет денег для рефинансирования банков

 

 

Банки не смогут получить рефинансирование НБУ в июне месяце, так как к 1 июня Национальный банк приблизится к предельному уровню монетарной базы, обозначенному в меморандуме с Международным валютным фондом.

 

Теперь банкам будет крайне сложно получать рефинансирование центробанка и поддерживать кредитование экономики.

 

Источник «i» в Национальном банке сообщил, что в июне НБУ не будет проводить масштабные операции по рефинансированию коммерческих банков. «Будут точечные операции по поддержке ликвидности»,— заявил он. По его словам, значение монетарной базы приблизилось к граничному уровню, установленному в меморандуме, подписанном с МВФ руководством Нацбанка. На 1 июня объем монетарной базы не должен превышать 195,3 млрд. грн., тогда как к 1 мая значение этого показателя равнялось 180,2 млрд. грн.

 

Судя по всему, Нацбанк, действительно, вплотную подошел к предельному значению монетарной базы, так как после массированных выбросов денег из своих недр в апреле, в мае кредитная поддержка банков практически полностью остановлена — центробанк рефинансировал банки всего на 145,6 млн. грн., поэтому в июне кредитовать экономику за счет средств НБУ банки уже не будут.

 

Для банков и экономики это означает кредитный голод. Не имея доступа к дешевому рефинансированию Нацбанка (его средняя ставка — около 16% годовых), банки будут вынуждены переориентироваться на вклады частных клиентов, отрицательные настроения которых сегодня известны всем. Заманить депозиты в банки можно будет только с помощью повышенных ставок, что не замедлит сказаться на стоимости кредитов для бизнеса. Если средняя ставка кредитов за счет рефинансирования была на уровне 21-25% годовых на 12 месяцев, то вскоре банки будут выдавать предприятиям займы на срок не более чем один-три месяца под 30-35% годовых — таковы сейчас сроки и цены на ресурсы частных клиентов (с учетом маржи банков). О развитии производства при таких ценах на займы придется забыть.

 

Эксперты считают, что НБУ навряд ли станет нарушать установленные в меморандуме МВФ ограничения, как это легко делалось с отклонением официального от межбанковского курса. «Сейчас стоимость ночных кредитов на межбанковском рынке приблизилась к 1% годовых, что не является нормальной ситуацией, когда НБУ выдает кредиты овернайт под 18-20% годовых»,— говорит председатель правления банка «Форум» Ярослав Колесник. Поэтому банкир не ожидает, что НБУ будет активно насыщать деньгами систему. «Прежде чем это произойдет, ставки межбанка должны подрасти до 7-10%»,— считает финансист. По его мнению, Нацбанк сейчас снова насыщает систему деньгами через валютный канал (скупая валюту у банков), и будет продолжать это делать в ближайшее время (пока банки будут приводить в соответствие с требованиями НБУ свою валютную позицию).

 

В свою очередь, предправления крупного банка с украинским капиталом говорит, что НБУ не допустит дальнейшего укрепления гривни, поэтому будет стимулировать гривнедефицит. «Сейчас слишком много избирательных фондов находятся в валюте, которую нужно будет переворачивать в гривню перед выборами. Укрепление гривни для политиков сейчас невыгодно,— объясняет финансист.— Поэтому о кредитовании экономики до проведения выборов президента придется забыть».

 

Таким образом ситуация в банковском секторе будет ухудшаться, что может привести к серии банкротств в банковском секторе.

Опубликовано на minfin.com.ua 29.05.2009, 11:00По материалам Экономические известия

[Арамат]

Вчера залоговик Укрсоцбанка по секрету сказал, что просрочка по выданным кредитам почти 70!!!!%

 

Вы мне бальзам на душу налили ! Значит введут скоро ВА ! Ведь и ЕБРР не даёт ему ранее в марте обещанных денег .

Ну , а введут ВА , станут покладистей , ведь сейчас ну ни на что не идут , ни на какие уступки заёмщикам . Столкнувшись с таким банком , понимаешь , что лучше б кредит брал в Укрпроме или в Надрах

[banker]

Вчера залоговик Укрсоцбанка по секрету сказал, что просрочка по выданным кредитам почти 70!!!!%

 

вчера знакомый зампред упомянутого банка сказал что просрочка по отдельно взятой проблемной группе потребкредитов составляет максимум 15%. и это не по методе ЦБ который рекомендует считать проблемным кредит если просрочка выше 90 дней, а по своей внутр , которая 30 дней...так что ВА и 70% это 3.14здеж...

[Skull]

станут покладистей , ведь сейчас ну ни на что не идут , ни на какие уступки заёмщикам .

 

не рекламы ради а справедливости для

 

я слышал от сотрудника безопасности (не случайного знакомого), что идут на уступки (не всем, конечно) - продают залоговую ипотеку по чем продается а остаток списывают.

 

опять таки, во имя справедливости, - таких "счастливчиков" не видел

[Merclay]

Источник «i» в Национальном банке сообщил, что в июне НБУ не будет проводить масштабные операции по рефинансированию коммерческих банков. «Будут точечные операции по поддержке ликвидности»,— заявил он. По его словам, значение монетарной базы приблизилось к граничному уровню, установленному в меморандуме, подписанном с МВФ руководством Нацбанка. На 1 июня объем монетарной базы не должен превышать 195,3 млрд. грн., тогда как к 1 мая значение этого показателя равнялось 180,2 млрд. грн.

 

Вообще говоря сложилась довольно интересная ситуация с этими ограничениями, НБУ придется нарушить требования МВФ, если:

- нальет в бюджет денег через ОВГЗ, поскольку увеличится монетарка

- будет выкупать избыток бакса на межбанке, эффект на монетарку будет тот же

- будет продолжать замещать рефинансом уползающие депозиты и убытки банков (кстати, возможно это одна из причин по которой НБУ ограничил максимальный срок рефинанса тремя месяцами)

 

Кроме этого, НБУ не может продавать валюту на межбанке, тем самым уменьшая монетарку, поскольку это уменьшит платежи в бюджет со стороны таможни (таможенные платежи осуществляются по курсу НБУ), а также окончательно прикончит экспортеров, которые и так сидят на пятой точке.

 

Примечательно, что май это:

- первый месяц за последние 7 месяцев, когда портфель ОВГЗ у НБУ практически не изменился, хотя до этого сумма росла из месяца в месяц

bank.gov.ua/Fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htm

- объемы кредитования на межбанке упали в разы в течении нескольких месяцев, вместе со ставками

bank.gov.ua/STATIST/DAILY/2009/CREDITLAST_2009.htm

 

 

Кроме этого, рекапитализация банков требует денег, а казна то пустая. Но я думаю, что с этим будут тянуть до последнего, т.е. до выборов.

 

Т.е., сложилась ситуация близкая к патовой. Не нарушить требования МВФ никак не получается.

 

Что будет делать НБУ под большим вопросом. Возможно, в такой способ пытаются ювт посадить на Ж, бюджет то дырявый.

 

Кроме этого, банковская система балансирует над пропастью, банки терпят убытки, большинство депозитов открыты на короткие сроки, 1-3 месяца. И при очередных ралли курса, вкладчики просто сметут оставшиеся банки. Тогда придется накладывать мораторий на все вклады во всех банках, в том числе и те, срок которых истек.

 

П.С. Похоже, что запасы прочности у государства близки к нулю и события в ближайшие несколько месяцев будут развиваться очень неожиданно. Если же НБУ нарушит требования МВФ, то интересно как поступит последний? На носу то третий транш, а долги банковские, корпоративные и государственные растут снежным комом.

[Pilot_L29]

вчера знакомый зампред упомянутого банка сказал что просрочка по отдельно взятой проблемной группе потребкредитов составляет максимум 15%. и это не по методе ЦБ который рекомендует считать проблемным кредит если просрочка выше 90 дней, а по своей внутр , которая 30 дней...так что ВА и 70% это 3.14здеж...

Может по потреб кредитам и 15%, но ведь основная головная боль это ипотека, по которой суммы больше!

Кстати, по мелким потреб кредитам народ худо бедно рассчитывается, а вот по автомобилям и ипотеке всё очень грустно!

Вот и получется, что по количеству кредитных договоров невозвратов не много, но по объему выданных кредитов 70%!

[рыбак]

Все вещают о том , что гривна осенью упадет.

Скоро бабки у подъездов будут об этом говорить.

Мне это напоминает некую историю...

[Zulus]

Все вещают о том , что гривна осенью упадет.

Скоро бабки у подъездов будут об этом говорить.

Мне это напоминает некую историю...

вот как только бабки начнут говорить она сразу и упадет, только раньше чем осенью, чтоб народ не успел очухаться :D

[ребята]

Все вещают о том , что гривна осенью упадет.

Скоро бабки у подъездов будут об этом говорить.

Мне это напоминает некую историю...

 

варианта-то всего два: 1) упадет; 2) не упадет можно каждый обсудить, если времени хватает

 

психология у нашего народа такая - никому не верить. береженого Бог бережет. что ни говори, а зеленые бумажки вызывают уважение. может, народ и не будет массово скупать баксы по 10 грн., но уж со своей заначкой в у.е. так просто, как хочется власти, не расстанется, эт точно

 

частный пример. знакомые, продлившие в аперел этого года (!!) депозит на крупную сумму в гривнах на 3 месяца спрашивают: а когда доллары покупать? то есть, даже продление депозита в гривнах не означает, что народ перестал уважать доллары.

 

ПыСы а бабкам-то всего и остается - трындеть. "труп Гитлера обнаружен в сейфе КГБ..." чем новость противорчивее - тем лучше. надольше трындеть хватить. какая им разница - пенсии все-равно только на продукты и хватает. "украинский прорыв" накрылся в самом начале... повесился на косе- і усе....

[Merclay]

Если взглянуть на межбанк за май месяц и просуммировать объемы торгов, то получим сумму 4,7 млрд, без учета пятницы 29 мая. Допустим, что в пятницу объем торгов составил 200 млн. Итого 4,9 за май месяц. В апреле было чуть больше 6. Итого имеем за один месяц -22% и это без учета того, что в один день на межбанке была явно техническая сделка на 700 млн.

 

www.bank.gov.ua/Statist/DAILY/2009/VOL_2009.htm

 

П.С. Судя по темпам падения межбанка, можно судить, что потребление сократилось еще сильнее. Боюсь, что падение ВВП уже превысило отметку в 30%.

[Umanov]

Если взглянуть на межбанк за май месяц и просуммировать объемы торгов, то получим сумму 4,7 млрд, без учета пятницы 29 мая. Допустим, что в пятницу объем торгов составил 200 млн. Итого 4,9 за май месяц. В апреле было чуть больше 6. Итого имеем за один месяц -22% и это без учета того, что в один день на межбанке была явно техническая сделка на 700 млн.

 

www.bank.gov.ua/Statist/DAILY/2009/VOL_2009.htm

 

П.С. Судя по темпам падения межбанка, можно судить, что потребление сократилось еще сильнее. Боюсь, что падение ВВП уже превысило отметку в 30%.

30% +/- 2%.

[LeoS]

30% +/- 2%.

 

Оптимистам на заметку minprom.ua/?link=articles&news=17010

[alyak]

Оптимистам на заметку minprom.ua/?link=articles&news=17010

 

по тыкве нужно давать за такие сравнения ( месяц к месяцу ) , ибо нужно еще построить к этому график количества дней в каждом месяце , и будет видно что нет таких колебаний , а есть стойкий тренд на падение . Если один месяц короче другого на 11 % , а "рост" составляет 8,3% , то о каком росте идет речь ? поэтому и апрель который которче на 1 день ( 3% ) дал , 4,8% минус , май будет еще хуже в таком сранении ( много выходных ) , а общий тренд - падаем ( ускоряемся ) где-то по 2% в месяц или 25% годовых ....

[alyak]

www.epravda.com.ua/markets/4a23a00fe6a33/

 

 

Руководитель группы советников председателя НБУ Валерий Литвицкий сообщил, что международные резервы НБУ увеличились на 3,3 миллиарда долларов с начала мая.

 

Специалисты компании Astrum связывают это значительное увеличение с двумя факторами. Во-первых, Украина в мае получила кредит МВФ в сумме 1,9 миллиарда SDR, что по текущему курсу составляет 2,9 миллиарда долларов.

 

В то же время, Литвицкий отметил, что Нацбанк в мае купил иностранной валюты на 132 миллиона долларов. Эксперты относят оставшуюся сумму прироста в 300 миллионов долларов на счет повышения обменного курса евро к доллару с 1,32 доллара за евро 30 апреля до 1,39 доллара за евро 28 мая, что означает укрепление евро против доллара на 5,2%.

 

маленькие комменты : если 5,2 % ~ 300 млн , то всего евро ~6млрд долл или чуть менее 5 млрд евро . Что в 2 раза прибл меньше прошлогодних ( по моим подсчетам ) .

 

и второй коммент , на межбанке сложилась ситуация легкой нехватки доллара , т.е. меридиан похоже мы прошли .

[riselost]

Я вот до сих пор понять не могу, на что наше государство расчитывает? Долг все больше и больше, гривна "крепчает", печатается, отдавать то кто и чем будет? У меня в уме не укладывается, может что не понимаю?

[Прохожий]

вы думаете они что-то рассчитывают, кроме собственной наживы, а также квадратных метров виллы на берегу океана в испании?

 

Что было сделано после ухода кучмы? Какие структурные изменения произошли в экономике (позитивные)?

 

НИЧЕГО.

 

Все, что их интересует - пилить до последнего, срубить побольше профита, обеспечить себе и внукам безбедную старость и свалить подальше. На нас им наплевать, мы для них овцы, которых постоянно стригут.

Ну вот... Одним активным недовольным стало больше... И что? Да ничего. Блеяние овцы не может испугать стаю вечно голодных волков.

 

И по теме - устное предупреждение за флуд.

[рыбак]

[

маленькие комменты : если 5,2 % ~ 300 млн , то всего евро ~6млрд долл или чуть менее 5 млрд евро . Что в 2 раза прибл меньше прошлогодних ( по моим подсчетам ) .

 

и второй коммент , на межбанке сложилась ситуация легкой нехватки доллара , т.е. меридиан похоже мы прошли .

 

наши предположения по поводу размеров " суслика " оказались верны.

когда дол. рос по отношению к евро почему-то никто не говорил о доходах с процентов