Курс гривни - перспективы

[gdadiz]

Эвоно вон как Вас расперло, а кто тут вещал?:

Так кто соврамши ?

С Вами "усе ясно", газета "Сегодня" и методичка ПР Вам заменяет мозг, либо у Вас его нет...

И кстати расскажите нам хорошие новости про Кипр, и про то как он не повлияет на Ваших кураторов )))

вы на полном серьезе воспринимаете мое критическое отношение к ЮВА как "восхваление" ВФЯ?

 

зы

если че - кипрский кризис отразится на неньке только в разрезе грн/евро без всякого влияния на грн/доллар

Змінено 25 березня 2013 користувачем InSAn
п1

[руки_из_попы]

Зачем Вы кого то слушаете? Вы что стадо , которое нуждается в пастухе? Надо учиться думать самому, ища аргументы и факты, посему таких как гдадиз , которые ни аргументов ни фактов не предоставляют , слушать - просто тратить время, ибо это простая угадайка.

И идти надо не по курсу партии, аляка или гдадиза, а по курсу собственной перспективы ибо именно Вы - и есть кузнец собственного несчатья...

А по поводу стабильности - подождем, когда история с кипрскими банками докатится до нас, а это уже скоро, только вот почему-то мне кажется что гдадиза после определенных событий мы тут на форуме рискуем не увидеть...

 

я не стадо....но и не могу быть ассом во всем направлениям ..и поэтому прислушиваюсь к мнению других людей , в основном к тем кто чего то добился или у которых есть результат, РЕЗУЛЬТАТ, пусть даже полученный на его интуиции ... , а не к тем которые рассказывают умные истории с красивыми формулами, при этом толку от их повторения экономических догм равна 0,

а по поводу того что гдазиса мы тут не увидим.. вы уже даже не второй... кто об этом пишет... за последний год.... мне просто не понятно... неужели что у вас так жаба душит.. что все споры заканчиаются простым оскорблением...сори..не оскорблением.. а намеком на оскорбления гдазиса... это видно в каждой вашей строчке..

[Billi]

я не стадо....но и не могу быть ассом во всем направлениям ..и поэтому прислушиваюсь к мнению других людей , в основном к тем кто чего то добился или у которых есть результат, РЕЗУЛЬТАТ, пусть даже полученный на его интуиции ... , а не к тем которые рассказывают умные истории с красивыми формулами, при этом толку от их повторения экономических догм равна 0,

Прислушивайтесь к кому хотите, только бред не несите по-поводу формул и догм, ага? Все прекрасно работает и приносит, как вы выразились, результат. Девальвации 1998, 2008 состоялись не по щучьему велению.

Вам прогноз погоды какого-нибудь хомяка ближе или вы все же в прогноз гидрометцентра заглядываете? И тот и те ошибаются, но мы в 21 веке живем, как никак...

[руки_из_попы]

Прислушивайтесь к кому хотите, только бред не несите по-поводу формул и догм, ага? Все прекрасно работает и приносит, как вы выразились, результат. Девальвации 1998, 2008 состоялись не по щучьему велению.

Вам прогноз погоды какого-нибудь хомяка ближе или вы все же в прогноз гидрометцентра заглядываете? И тот и те ошибаются, но мы в 21 веке живем, как никак...

я не говорил, что формулы не работают.. для сотрудников ГБДД повторю, что тут уже сто раз писал гдазис и многие другие.. .... у нас сейчас они не работают... а вы все бьетесь головой об стенку.... мы в 21 веке?? ..а мне каааэтся, что мы вступаем в фазу рабовладельческого строя

[Hunt]

Неоднократно встречаю мнение, что в случае если срыва курса гривны по отношению к доллару будет не достаточно что бы наступило улучшение того что надобно улучшить в нашей многострадальной экономике, то власти без зазрения совести примутся за валютные вклады граждан. Одним из основных действий тут видится принудительная конвертация валюты на счетах населения в гривну по заниженному курсу. В качестве вводной считаем что налоги и конфискации дескать не проходят через ВРУ и поэтому маловероятны.

Просто мысли вслух. Аргументированная критика как всегда приветствуется.

Если да, то как это безобразие скорее всего должно выглядеть?

1. Порядок организации проведения мероприятия

Думаю всем понятно почему провести сначала девальвацию, а затем конвертацию смысла не представляет. Так же очень грубо будет выглядеть мораторий на снятие вкладов, конвертация и последующая девальвация.

Поэтому мне видится как оптимальный вариант: девальвация прибл. 5% на межбанке без изменения оф. курса, мораторий, конвертация по оф. курсу, основная девальвация 30-50-100 %, кому сколько нравится, с соответствующим изменением оф. курса, "новая" жизнь.

Вывод: у держателя валюты в банке скорее всего будет предупредительный сигнал к снятию денег - рост курса долл., важно - не на пару процентов, на межбанке при одновременном условии сохранения оф. курса без изменений и началом исхода депозитов из банковской системы.

2. Кто попадет под поезд.

Должен признать, что этот момент носит очень субъективный характер и где то является вопросом религии. Но лично я уверен, что валютным вкладам населения размером минимум до 150 000 грн. в эквиваленте, а скорее 200 000, по размеру гарантированной суммы ФГВФЛ, может что то угрожать в Украине только в случае начала военных действий. Ибо нет сомнения в том, что власть которая это допустит, уйдет. А это сегодня ОЧЕНЬ чревато.

Конвертацию крупных вкладов напротив, легко рекламировать электорату, как борьбу с разного рода "кровосисями" и более того, это будет находить правильный отклик у большой массы народа.

В свою очередь очень крупные вклады скорее всего будут спасены инсайдом.

Вывод: наш клиент - это лицо имеющее валюту в банке на суммы превышающие 20-25 тыс. долл. Соц. портрет. Не олигарх однозначно, и даже скорее всего не депутат. Средней руки бизнесмен и среднего же масштаба чиновник, бюджетник сидящие на хлебном месте.

3. А для чего собственно весь огород?

Пользуясь картинками, которые любезно предоставляет один известный всем поросенок:

Депозиты домашних хозяйств в валюте на февраль 2013 - чуть более 180 000 млн. грн. = 22,5 млрд. долл.

По состоянию на 2011 год доля депозитов свыше 150 000 грн. составляла 56%. Конечно что то сегодня поменялось, но порядок цифр думаю остался прежним и если принять во внимание что сумма ФГВФЛ была увеличена до 200 000 грн., то считать долю богатых буратин как максимум 50% будет справедливо.

Путем нехитрых расчетов, получаем сумму с которой можно проводить необходимые манипуляции - макс. 11 млрд. долл.

Безусловно из этой цифры надо вычесть деньги людей раскулачивание которых недопустимо из за их статуса и занимаемого положения в обществе. Сколько это, пусть каждый решит исходя из собственных представлений.

Идем дальше.

Как все понимают, размер "выгодоприобретения" от конвертации зависит только от глубины последующей девальвации. На сегодня звучат разные мнения, есть как 9 грн. за долл., так и 15-16. Возьму на себя смелость утверждать, что основные варианты, при условии что у котла не сорвет крышку конечно, это 30% - 10,5 грн., и 50% - 12 грн. за долл. Итого определяем собственно размер "кидка" граждан, испытывающих противоестественную тягу к грязно-зеленым бумажкам, как 2,7 млрд. долл при девальвации до 10 грн. и 3,7 млрд. долл. до 12 грн. за долл.

Вывод: цена вопроса - 2,7-3,7 млрд. долл.

4. Кто получит все плюшки?

Еще один момент который я хочу понять. Кто будет "выгодоприобретателем" от всего этого действа? Кроме банков ничего не приходит на ум. Что даст положительного НБУ, правительству, олигархам, ВФЯ, тот факт, если у банков будут на счетах записи не 10 млрд. долл населения, а 80 млрд. грн.? Кто понимает, объясните.

Супер итого: что должно произойти в Украине, что бы ВФЯ озверел настолько что бы отдать приказ правительству, а то в свою очередь НБУ изъять у среднего класса + вполне вероятно среднего масштаба чиновничества 3-4 млрд. долл. в пользу банков (а банки кстати чьи?) накануне президентских выборов, когда от админресурса зависит все? Будут ли главный врач, прокурор, начальники МРЕО, УБОП и тп, декан, директор садика/школы, главный вертухай, или как там, на голодный желудок обеспечивать волеизъявление граждан в нужном партии ключе? Более того, станут ли они бороться за защиту этого результата? Слишком серьезные вопросы на ровном месте, как по мне.

[kuzment]

А мне все сильнее кажется, что девальвации действительно не будет. Власть пошла другим путем. Путем уменьшения деловой активности во всех секторах экономики, что приводит к уменьшению прибылей. У людей банально нет денег на шмотки, машины и электронику (берут самое необходимое). Да и банки кредиты наличкой дают хоть 200 тыс., была бы угроза - не давали бы.

[МУР]

А мне все сильнее кажется, что девальвации действительно не будет. Власть пошла другим путем. Путем уменьшения деловой активности во всех секторах экономики, что приводит к уменьшению прибылей. У людей банально нет денег на шмотки, машины и электронику (берут самое необходимое). Да и банки кредиты наличкой дают хоть 200 тыс., была бы угроза - не давали бы.

 

Есть такое дело...

Но - есть долги - и не малые - в валюте, которые надо отдавать в т.ч. и госдолг. Где все эти должники возьмут валюту? Банки, к примеру, берут возьмут ее с валютных депозитов граждан, но ведь среди должников и государство и другие частные компании.... На всех валютных депозитов граждан не хватит - значит - надо обеспечить приток валюты из вне. Всякого рода офшорники сейчас не в фаворе, придется работать - т.е. экспорт продукции и всякого рода востребованные услуги, ну тот же туризм к примеру - а здесь, что бы создать конкурентное преимущество, один из основных механизмов и есть девальвация гривны..

Как то так...

ЗЫ По цифрам - где то у того же знаменитого поросёнка можно посмотреть - общую сумму долгов нэньки, в т.ч. госдолг, объём валютных депозитов и ближайший график погашения госдолга.. Ну и надо учитывать - что корпоративный долг тоже имеет свои сроки к погашению...

Как то так...

[ellinas]

А мне все сильнее кажется, что девальвации действительно не будет. Власть пошла другим путем. Путем уменьшения деловой активности во всех секторах экономики, что приводит к уменьшению прибылей. У людей банально нет денег на шмотки, машины и электронику (берут самое необходимое). Да и банки кредиты наличкой дают хоть 200 тыс., была бы угроза - не давали бы.

Но это глупо. Меньше деловая активность - меньше возможностей отдать долги. Так можно прийти к высокой безработице, откату зарплат на уровень 1990-х при ценах 2010-х, а главное к выводу капитала и полной остановке экономики. И тот самый дефолт придет еще быстрее. Неужели вся причина только в том, чтобы дать власти возможность брать кредиты и далее ? Уже сейчас Украина даже среди стран СНГ ниже Беларуси и Казахстана, а дальше - уровень Таджикистана ?

[georg-2]

А как же ставки по депозитам в 25% ? это за какой счёт отдавать будут?

[kuzment]

Так можно прийти к высокой безработице, откату зарплат на уровень 1990-х при ценах 2010-х, а главное к выводу капитала и полной остановке экономики.

Думаю это и есть их цель. Зачем, не знаю. Но если бы собирались девальвировать - уже бы это сделали, удобных моментов было много.

[ellinas]

А как же ставки по депозитам в 25% ? это за какой счёт отдавать будут?

Заморозить вклады и обложить налогом в 80% по примеру Кипра Мы же "тоже европейцы" :)

top.rbc.ru/economics/27/03/2013/851037.shtml

 

Недаром работники банков костьми ложаться, чтобы вклад оставался в банке. А проценты они вам сколько надо нарисуют

Змінено 27 березня 2013 користувачем ellinas

[Kosmos23]

денег на зарплату бюджетникам нет

даже с учётом того, что повышение ЗП перенесли с января на апрель

27 березня 2013, 10:43

З 1 січня 2013 року посадові оклади працівників бюджетної сфери підвищуються.

 

Про це заявив прем'єр-міністр Микола Азаров відкриваючи засідання Кабміну.

 

За словами Азаров, підвищаться всі посадові оклади працівників бюджетної сфери.

 

"Одночасно ми продовжуємо відновлення диференціації в оплаті праці працівників за 1-5 тарифними розрядами Єдиної тарифної сітки. "Зрівнялівки" більше не буде.

 

У цілому підвищення отримають майже 3,5 млн працівників освіти, культури, охорони здоров’я, соціальної сфери та інших бюджетних галузей", - заявив глава уряду.

 

Крім того, прем'єр зазначив, що всі бюджетними отримають перерахунок за січень-березень цього року, виходячи із нових розмірів посадових окладів.

но

внезапно денюшка нашлась, скорей всего за март бюжетники получат ЗП вовремя

www.epravda.com.ua/news/2013/03/27/368010/

Мінфін 26 березня 2013 залучив до бюджету 1,4 млрд гривень і 656,4 млн доларів на позаплановому аукціоні з продажу ОВДП.

 

Про це говориться в повідомленні Мінфіну.

 

У міністерстві повідомили, що на продаж були виставлені 4-і доларові облігації, які були продані на 300,070 млн доларів під 8,25% річних, а 3-і доларові ОВДП з достроковим погашенням - на 300,490 млн доларів під 7, 5% річних.

 

Згідно з даними, двох-і трирічні валютні облігації були продані за ставками 7,75% і 8% річних. Обсяг розміщення дворічних облігацій зріс у два з половиною рази - до 53,84 млн доларів, задовольнивши 4 заявки, тоді як обсяг трирічних залишився на рівні 2 млн доларів.

 

Також від розміщення річних гривневих облігацій Мінфін залучив 63,48 млн гривень, задовольнивши 2 заявки під 10,5% річних.

 

Потім було задоволено п'ять заявок на 5-річні гривневі ОВДП і залучено 1,332 млрд гривень, прибутковість - 14,3%.

 

Нагадаємо, що Україна, згідно з держбюджетом-2013, планує збільшити державні запозичення до загального фонду держбюджету в 2013 році до 129,4 млн гривень при скороченні зовнішніх запозичень до 36,5 млрд гривень.

[Igorf]

Неоднократно встречаю мнение, что в случае если срыва курса гривны по отношению к доллару будет не достаточно что бы наступило улучшение того что надобно улучшить в нашей многострадальной экономике, то власти без зазрения совести примутся за валютные вклады граждан. Одним из основных действий тут видится принудительная конвертация валюты на счетах населения в гривну по заниженному курсу. В качестве вводной считаем что налоги и конфискации дескать не проходят через ВРУ и поэтому маловероятны.

Просто мысли вслух. Аргументированная критика как всегда приветствуется.

Если да, то как это безобразие скорее всего должно выглядеть?

1. Порядок организации проведения мероприятия

Думаю всем понятно почему провести сначала девальвацию, а затем конвертацию смысла не представляет. Так же очень грубо будет выглядеть мораторий на снятие вкладов, конвертация и последующая девальвация.

Поэтому мне видится как оптимальный вариант: девальвация прибл. 5% на межбанке без изменения оф. курса, мораторий, конвертация по оф. курсу, основная девальвация 30-50-100 %, кому сколько нравится, с соответствующим изменением оф. курса, "новая" жизнь.

Вывод: у держателя валюты в банке скорее всего будет предупредительный сигнал к снятию денег - рост курса долл., важно - не на пару процентов, на межбанке при одновременном условии сохранения оф. курса без изменений и началом исхода депозитов из банковской системы.

2. Кто попадет под поезд.

Должен признать, что этот момент носит очень субъективный характер и где то является вопросом религии. Но лично я уверен, что валютным вкладам населения размером минимум до 150 000 грн. в эквиваленте, а скорее 200 000, по размеру гарантированной суммы ФГВФЛ, может что то угрожать в Украине только в случае начала военных действий. Ибо нет сомнения в том, что власть которая это допустит, уйдет. А это сегодня ОЧЕНЬ чревато.

Конвертацию крупных вкладов напротив, легко рекламировать электорату, как борьбу с разного рода "кровосисями" и более того, это будет находить правильный отклик у большой массы народа.

В свою очередь очень крупные вклады скорее всего будут спасены инсайдом.

Вывод: наш клиент - это лицо имеющее валюту в банке на суммы превышающие 20-25 тыс. долл. Соц. портрет. Не олигарх однозначно, и даже скорее всего не депутат. Средней руки бизнесмен и среднего же масштаба чиновник, бюджетник сидящие на хлебном месте.

3. А для чего собственно весь огород?

Пользуясь картинками, которые любезно предоставляет один известный всем поросенок:

Депозиты домашних хозяйств в валюте на февраль 2013 - чуть более 180 000 млн. грн. = 22,5 млрд. долл.

По состоянию на 2011 год доля депозитов свыше 150 000 грн. составляла 56%. Конечно что то сегодня поменялось, но порядок цифр думаю остался прежним и если принять во внимание что сумма ФГВФЛ была увеличена до 200 000 грн., то считать долю богатых буратин как максимум 50% будет справедливо.

Путем нехитрых расчетов, получаем сумму с которой можно проводить необходимые манипуляции - макс. 11 млрд. долл.

Безусловно из этой цифры надо вычесть деньги людей раскулачивание которых недопустимо из за их статуса и занимаемого положения в обществе. Сколько это, пусть каждый решит исходя из собственных представлений.

Идем дальше.

Как все понимают, размер "выгодоприобретения" от конвертации зависит только от глубины последующей девальвации. На сегодня звучат разные мнения, есть как 9 грн. за долл., так и 15-16. Возьму на себя смелость утверждать, что основные варианты, при условии что у котла не сорвет крышку конечно, это 30% - 10,5 грн., и 50% - 12 грн. за долл. Итого определяем собственно размер "кидка" граждан, испытывающих противоестественную тягу к грязно-зеленым бумажкам, как 2,7 млрд. долл при девальвации до 10 грн. и 3,7 млрд. долл. до 12 грн. за долл.

Вывод: цена вопроса - 2,7-3,7 млрд. долл.

4. Кто получит все плюшки?

Еще один момент который я хочу понять. Кто будет "выгодоприобретателем" от всего этого действа? Кроме банков ничего не приходит на ум. Что даст положительного НБУ, правительству, олигархам, ВФЯ, тот факт, если у банков будут на счетах записи не 10 млрд. долл населения, а 80 млрд. грн.? Кто понимает, объясните.

Супер итого: что должно произойти в Украине, что бы ВФЯ озверел настолько что бы отдать приказ правительству, а то в свою очередь НБУ изъять у среднего класса + вполне вероятно среднего масштаба чиновничества 3-4 млрд. долл. в пользу банков (а банки кстати чьи?) накануне президентских выборов, когда от админресурса зависит все? Будут ли главный врач, прокурор, начальники МРЕО, УБОП и тп, декан, директор садика/школы, главный вертухай, или как там, на голодный желудок обеспечивать волеизъявление граждан в нужном партии ключе? Более того, станут ли они бороться за защиту этого результата? Слишком серьезные вопросы на ровном месте, как по мне.

1. "отца русской украинской демократии" (с) не спасут 3-4 ярда зелени. "клиентская база" - абсолютно все держатели валюты.

2. насколько понимаю у банков должна уравновешиваться валютная позиция :

а) "живую" валюту вывели мамкам, а привлеченные валютные депозиты "уравновешиваются" выданными валютными кредитами которые по статистике на 30-50 % мертвые. т.е часть кредитов и соответственно депозитов - "виртуальные"...

б) привлеченные валютные депо уравновешиваются валютными ОВГЗ правительства. Авот здесь схема с "изъятием" валюты давно идет полным ходом - банки "загоняют" в валютные ОВГЗ, т.е. в конечном счете депозитчикам будет должно правительство..ну а тем грех народу не простить, как было в 91м и т.д. или после/под угрозой дефолта выплатить гривной вместо валюты и т.д.

3. чиновничество давно превратилось в опричничество и никто не пойдет супротив воли "царя"..потому что каждому есть что терять,к тому же и дело на каждого можно пришить.все закончится "кухонными" разговорами... Ну и самое главное - на выборах альтернативы не будет.

4. а вообще у них есть хороший пример -Кипр. все депозиты свыше "энной" сумму можно объявить "грязными" деньгами, затребовать подтверждение происхождения и как минимум снять подоходный,а как максимум...

[Савва Д]

...не рвите глотку , гладиз - политически мотивированный постер...

 

Ув. Аляк. я тут у вас человек пришлый, в местной обстановке не разбираюсь...

Однако, честно сказать, меня что удивляет - в свете вашей "борьбы" с гдадисом. Вот тут у вас есть в целом две основных позиции: упадет курс или останется прежним (в пределах от полугода до года). И ориентируетесь вы на курс вашего ЦБ. Вообще-то ЦБ может писать что ему вздумается, это его право. Но должен реагировать "черный рынок". У нас в 98 году ЦБ тоже пару дней после дефолта поупирался, а потом, когда цены на "черном рынке" стали зашкаливать за 50% от предлагаемой стоимости доллара (т.е. предлагали по 9 руб за бакс. когда ЦБ держал курс 6 с чем-то), комбанки для получения валюты стали тоже повышать закупочную стоимость бакса, а потом и ЦБ пошел вслед за ними. И население рвануло покупать баксы по любой цене, лишь бы избавиться от рублевой наличности.

По идее, черный рынок - это действительно "рынок". И никакой Президент ему не указ. В любой стране, хоть у вас, хоть у нас. У вас же происходит что-то странное. Цены на главный экспортный товар падают (я про металл), цена на нефтегаз стабильно высокая, а гривна стоит как вкопаная. У нас, стоит нефтегазу чуток упасть доллара на 2-3 курс рубля тут же реагирует и устремляется вниз (падает). У вас же тренд на металлуже третий квартал вниз, а гривна не реагирует. Есть ли у вас какие-то обяснения этому "странному" поведению гривны?

Причем, курс НБУ - политически ангажирован. Спасибо гдадису, он внятно это разъяснил. Мне непонятно, почему черный рынок не реагирует? В свое время даже жесткое советское законодательство относительно валютных операций не смогло сдержать рост курса "зеленого" на черном рынке. (в начале перестройки за доллар давали шесть рублей, то в конце, перед валютной либерализацией уже 18)

[Optimalist]

Причем, курс НБУ - политически ангажирован. Спасибо гдадису, он внятно это разъяснил. Мне непонятно, почему черный рынок не реагирует? В свое время даже жесткое советское законодательство относительно валютных операций не смогло сдержать рост курса "зеленого" на черном рынке. (в начале перестройки за доллар давали шесть рублей, то в конце, перед валютной либерализацией уже 18)

А за что покупать? Стабильный дефицит гривны. В результате она стоит, но стоит и экономика. Добивают уже до конца мелкого предпринимателя, изобретая все новые поборы. И не только. Председателям наших садовых товариществ с налоговой пришла бумага подать сведения о всех сооружениях на участках членов товариществ, включая сортиры и сараи . Это должность общественная, и председатель вовсе не обязан по команде министерства поборов бегать по всем участкам с метром, но сам факт примечателен. Зарегистрирована у тебя недвижимость, незарегистрирована - денег дай сегодня! А уж потом дашь, когда регистрировать будешь.

[gdadiz]

НБУ...

черный рынок

чуток не так...

на курс НБУ никто не смотрит (он используется только для официала)

ориентир - курс на межбанке, это типа вашего ммвб

его можно назвать условно рыночным...

условно - потому что легко регулируется НБУ, а рыночным потому, что другого индикатора нет...

щаз я адин умный вещь скажу (с):

черного рынка валюты у нас нет, ибо он возникает только при дефиците, а дефицита нет - валюты валом...

зы

спецом для тех, кто в гермошлеме - прежде чем бросаться спорить с "прихильником бандитов" отдышитесь и подумайте - мож вы чего недопоняли

ззы

2Савва

если хотите разобраться в реалиях - не принимайте всерьез неудачников, у которых во всем влада виновата, это что-то типа вашего болота

[alyak]

Однако, честно сказать, меня что удивляет - в свете вашей "борьбы" с гдадисом.

 

да нет никой борьбы , я в ней не вижу смысла . Я редко комментирую то что он пишет , если кто-то прокомментировал его и явно ложь , я поставил его в игнор .

 

 

Вот тут у вас есть в целом две основных позиции: упадет курс или останетПричем, курс НБУ - политически ангажирован. Спасибо гдадису, он внятно это разъяснил. Мне непонятно, почему черный рынок не реагирует? В свое время даже жесткое советское законодательство относительно валютных операций не смогло сдержать рост курса "зеленого" на черном рынке. (в начале перестройки за доллар давали шесть рублей, то в конце, перед валютной либерализацией уже 18)

 

А потребности черного рынка удовлетворяются . Цена рынка счас едина . Рынок спокойный . Т.е. нет тех факторов чтоб его колебали . Доллар же нужен не просто так а для каких-то целей . Если нет целей , то он не нужен . Правительство активно прикладывает к этому усилия -

 

1. берет в долг и тратит

2. берет в долг на все предприятия что знает и тратит

3. Опустошает газовые хранилища , недокупает газа .

4. прошлый год тратило резервы и дошло до минимальной отметки за многие годы , небезопасного значения .

5. Ведет монетарную политику чтоб у вас не было лишних денег - по стране начинается волна невыплат зарплат .

 

И пока тактика "режь последний огурец" работает . Но и последний огурец когда-то заканчивается .

 

Что плохого в такой политике ? В том что в данном случае убивается внутренний спрос, а его тяжелее всего растить . Чтоб не потратить валюту вынуждены вместо естественного удорожания импорта при девальвации , убивать свой ВВП . Т.е. экономика будет вынуждена пятиться как рак , а она этого не любит , и наступает на ноги тем кто во второй линии . Закончится не падением реальных цен , а падением части производства . При девальвации расчищается плацдарм вперед . И я даже не за девальвацию , а за свободный курс . Курс вторичен , первично ВВП , или еще правильнее - благосостояние граждан . Какая цель вообще управления чиновников-то ? Показать что один из показателей первичен , убить другие , и доказать что они правильные менеджеры ? За что мы им зарплату платим ? За падающую экономику ? Посмотрите на колебания евро - никто не плачет .

 

PS. LME сегодня 160 (!) , просто диссонанс какой-то . аж интересно что случилось .

[AndyAntonov]

Чтоб не потратить валюту вынуждены вместо естественного удорожания импорта при девальвации

Алексей, я так скажу: до задницы это. Ибо девальвации нет, а импорт дорожает! У меня с каждой поставкой от сторонних поставщиков цена растёт на 10%, каждый месяц-два. Ибо падают объёмы, но не аппетиты таможенников и присных. А курс стабилен как никогда.

 

Добавлено через 1 минуту

PS. LME сегодня 160 (!)

Так уже писали месяца три назад: проект LME по чермету сдулся.

[Specu]

Не совсем верно представлены линии поведения, условно, Альяк-Гдадиз.

Спор и мотивация идут не по линии КУРС, а по линии ЭКОНОМИКА.

Позиция Гдадиза - экономическая политика логична и оправдана, курс стабилен, всё нормально.

Позиция Альяка - экономическая политика ведет к деградации по всем фронтам, нет ни стратегического ни тактического планирования. Это приведет к срыву курса. После срыва всё станет ЕЩЕ хуже из-за падения уровня жизни (необходимости отдавать долги).

 

Мы не о курсе спорим! Курс вторичен! Мы за экономику болеем!!!

[Телесистемы]

Мы не о курсе спорим! Мы за экономику болеем!!!

За экономику болеют в теме "перспективы экономики" , а в этой теме - перспективы курса.

[Ruthen]

Уважаемые Алексей и Банкир!

Много сейчас идет разговоров о степени влияния проблем Кипра на курс валюты в Украине посредством того например, что крупнейший частный банк "Приват" на 25% кипрский и более того ходили упорные слухи о том , что он очень сильно через Кипр гоняет свою валюту. Если предположить , что большой процент валюты у него (и не только у него но и у наших экспортеров также) на Кипре "застрял" , то соответственно это может быть еще одной причиной дефицита валюты ?

Если возможно , пожалуйста, прокомментируйте ситуацию или расскажите свое видение последствий проблем Кипра для нашего валютного рынка.

[AndyAntonov]

Если предположить , что они у него (и не только у него но и у наших экспортеров также) на Кипре "застряли"

Думаю, что это байки. Гоняли то, если гоняли, конечно, не как физ. лица, а как корпорация. Думаю, корпорациям бейцы дверью зажимать никто не будет.

[gdadiz]

Не совсем верно представлены линии поведения, условно, Альяк-Гдадиз.

Спор и мотивация идут не по линии КУРС, а по линии ЭКОНОМИКА.

Позиция Гдадиза - экономическая политика логична и оправдана, курс стабилен, всё нормально.

Позиция Альяка - экономическая политика ведет к деградации по всем фронтам, нет ни стратегического ни тактического планирования. Это приведет к срыву курса. После срыва всё станет ЕЩЕ хуже из-за падения уровня жизни (необходимости отдавать долги).

 

Мы не о курсе спорим! Курс вторичен! Мы за экономику болеем!!!

поздравляю вас, вы соврамши (с)

приведите, плиз, мои цитаты, где я оправдываю экономическую политику?..

мне абсолютно начхать на экономику и куда нас ведет влада...

ну разве иногда мне забавляют крики "все пропало" и позволяю себе что-нибудь возразить...

Обращаю ваше внимание на тему этой ветки, а также на то, что я никогда не пишу в темах "перспективы экономики" и им подобным именно по причине равнодушия к этим темам...

я спорю именно о курсе и именно спорю, спорю на деньги

в отличие от обвалистов, готовых "предсказывать" обвал уже завтра, но не готовых ответить за это деньгами...

Пока счет спора о курсе

gdadiz : сборная команда обвалистов = 5:0 в мою пользу

Особо хочу напомнить г-дам Иа-Иа и freiheit, проигравшим и пропавшим, что зажатые ими деньги не принесут им счастья, а скорее наоборот...

Если приплюсовать сюда уже три года обвалистских прогнозов "в молоко" и мои без лишней скромности "в яблочко", то...

не хотите ли жареной рыбы?

[Igorf]

Посмотрите на колебания евро - никто не плачет .

кстати год назад рисовали рейтинг по дефолтным рискам :

Греция, Аргентина,Кипр,Украина...

в Аргентине понятно - доллар фактически "запрещен" к свободному хождению.. Греция и Кипр поставили в неудобную позу весь Евросоюз...

а у нас тишь и благодать... то ли перед бурей, то ли "физические" законы у нас не действуют.

Несмотря на все нефтегазодоллары рубль в 2012м году девальвировали на 6%. не читали Путины про "тузы в рукаве"...

Украина - островок стабильности или...(?)

 

Добавлено через 3 минуты

gdadiz : сборная команда обвалистов = 5:0 в мою пользу

помню спор про курс на конец года. при вашем - сначала среднегодовом значении 8,4,а потом откорректированном не выше 8,4, вам зачли как просто ближе всех оказавшегося к реальности. хай 1-0

 

был спор про 25 марта 2013. вы с вашим не выше 8,6 - ну не взлетаете...и даже с натягом нельзя признать 2-0. справедливее 1-1.

 

а где остальное взялось ?

это вы че в пустые ворота накатали ?

[Ruthen]

Думаю, что это байки. Гоняли то, если гоняли, конечно, не как физ. лица, а как корпорация. Думаю, корпорациям бейцы дверью зажимать никто не будет.

Может быть опосредованное влияние, деньги с кипрских банков (как юрики так и физики) снимать все побегут (если уже не побежали), при снятии такой массы денег введут ограничение на количество снимаемых денег ( быть может и юрикам также) , отсюда и опосредованные потери, деньги вроде есть а воспользоваться можно ограничено ...

Также зная жадность наших бангстеров, то можно ли полностью исключить возможность, что они клали на депозит свою валюту в качестве конечно юриков? А такие вклады как я понял тоже "постригли".